【悲報】識者「タワマン買ってる人、騙されてます。30年後必ず地獄を見ます。」🌇 [959542443]
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https://hochi.news/articles/20211130-OHT1T51065.html?page=1
都心のタワーマンションの修繕積立金が値上がりしているという内容のネット記事を引用し、「タワーマンションを資産として考えてる人もいるようですが『大規模修繕にいくらかかるのか、誰もわからない。』という事実を無視してる人が買ってる気がします」とツイート。
さらに、「30年後に修繕する材料費や人件費や工法がわからないまま買わされてるんですよね。。売る側もぼやかしますし」と記した。 こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ それよく言われるけど築30年のタワマンは結構上手くいってるよ 結局圧倒的金持ち以外にはとっては不動産はギャンブルなんだし
そもそもジャップランド自体が30年後どころかそろそろ地獄になるから安心しろ >>3
家を買う30代40代がいなくなる
ファミリーもいなくなる
住んでるのはおじいちゃんおばあちゃん
もちろん近くの学校は統廃合 なにを今さら(>_<)
タワマン買って十年住む気の不動産・建設関係者なんかいねーよ(>_<) その頃にはさっさと別の新築に引っ越すんじゃないの? >>3
1997年の法改正前だからまだゆとりのある設計だな タワマン作れるんだから修繕出来るんだろうけど
作り手としてはタワマンなんて修繕せずに使い捨てだろうな
金持ちが所有するものなんだし
修繕してまで住むような一般人はお呼びじゃないよ そりゃタワマンなんてちょっとラグジュアリーなだけのレオパレスだからな そらそうよ
戸建てだって日本は25年で価値ゼロみたいなもんなんだから
まぁ貧乏人は3500万以上のマンションは買うなってこと 「空き家大国ニッポン」のゾッとする近未来〜首都圏でさえこの惨状…
無計画な開発の果てに
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51118
藻谷 首都圏の苦境は昭和町どころではありません。いわゆる世間の常識とは逆ですが。
確かに「若者の流入が加速する東京」とも言われるように、東京・埼玉・千葉・神奈川の首都圏一都三県の人口は最近5年間に51万人増えました。
うち42万人が、首都圏外から流れ込んできた現役世代です。
ですが総人口はどうでもいい。生産年齢人口は増えているか、高齢者は増えていないのかが、経済や財政には重要なのです。
最近5年間の首都圏には生産年齢人口42万人が流れ込んできたと言いましたが、それではこの間に首都圏の生産年齢人口は、結局何人増えたでしょうか?
野澤 45万人増くらいですか。
藻谷 答えは75万人の減少です。
野澤 えっ。減っているんですか?
藻谷 そうです。その一方で首都圏一都三県では、この5年間に、65歳以上の住民が134万人も増えたのです。
野澤 134万人……。
藻谷 さらに、そのうち80歳以上だけを取り出すと52万人の増加です。この5年間で総人口が51万人増、うち80歳以上が52万人増ですから、つまり増えたのは80歳以上だけで、79歳以下は減っている。
高度成長期以前に上京した若者が加齢した結果ですが、昭和町よりもはるかに激しい高齢化です。
藻谷 空き家も大量に発生します。
3年半前の総務省の調査では、一都三県には空き家が203万戸もあります。
全国の空き家の4分の1が首都圏にあるのです。
一戸に2名住むとして人口が400万人増えないと埋まらない。
でも過去5年間の増加は51万人で、しかも80歳以上しか増えていない。
以前、知り合いの新聞記者に「お台場の現在の人口構成と40年前の高島平の人口構成を調べたら面白いよ」と言ったところ、真面目に調べてきたんです。
そうしたら2つの人口ピラミッドがぴったり重なっていた。
つまり、お台場の高層マンション群も、40年後には現在の高島平のような高齢化が進んだまちになる。
密集して建てられたお台場の超高層マンション群の多くは分譲ですから、住人が入れ替わりにくく、ローンを抱えたままそこで年を取っていく人々が続出する。
これが首都圏の現実です。
野澤 やがて首都圏にいる865万人もの高齢者も亡くなってゆく。そのときに、住んでいる家を誰かがうまく相続して住んでくれればいいんですが……。
藻谷 今の乳幼児は団塊世代の半分なので、相続人も足りない。日本は想像を絶する「家余り時代」に突入するのです。 タワマンは別荘用だろ
あんなもん住居にしてたら不便すぎる 今タワマン買ってる裕福層がこの先何十年とそのタワマンに住むんだり終のすみかにするわけねえだろ
逃げるタイミング見計らって手放すよ >>17
住宅業界の人が買わない物件
藻谷 実際には開発業者はそんな超高層住宅の末路は知っているのです。でも「買う奴がいるのだから、今売れればいい」という「売り逃げの論理」で突っ走っているんです。
東京都心に急増している分譲タワーマンションの多くは、近い将来、高齢者が詰まった「新・山村」になって、その処理は大きな社会問題になります。その頃になって製造物責任を問われるのは、売り逃げを図った不動産会社ですよ。
野澤 だから、建築や住宅業界の人はほとんど、タワーマンションを買ってないですよね。
藻谷 そう、住宅業界の人は超高層物件を買わない。私も家は買っていない。首都圏の家を買うリスクは大きすぎます。
野澤 タワーマンションは修繕コストも膨大になります。大規模修繕や建て替えの際に住民の意見をまとめなくてはならないけれど、何百世帯もの合意を得るのは非常に難しい。
藻谷 消防車の梯子が届かないような高さの建物の修繕はかなり技術的にハードルが高い。湯沢町のように、十分な修繕ができない「立ち腐れ超高層」が激増するでしょう。そして、劣悪な状態になったマンションであっても、居住者は税金や管理費・修繕積立金を負担し続けなければならない……。
野澤 戸建てもタワーマンションも大量に余る時代になってきているのは予想ではなく現実です。こうなった以上、今すでにある空き家を中古住宅として流通できる建物にして売買・賃貸したり、古い空き家は解体・除却することが一般化するような仕組みを整えつつ、都市計画を厳格にし、規制を強化すべきだと思います。 10年目のタワマン修繕始まったけど1年経っても終わらん
タイルの確認だけで半年かかってる >>17
東京都1380万人だけで65歳以上319万人
東京首都圏 3658万人で65歳以上914万人
出生率はワースト1.15
生産年齢人口が減り続ける世界一の老人都市
内閣府 第1章 高齢化の状況(第1節 4)
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2019/html/zenbun/s1_1_4.html
表1−1−10 都道府県別高齢化率の推移 平成30年(2018)
総人口(千人) 65歳以上人口(千人)
東京都13,822 3,189
神奈川県9,177 2,305
埼玉県7,330 1,934
千葉県6,255 1,721
36,584 9,149 マンさんもタワマンも買う時(嫁にもらう☺)
時は勝負だね >>11
それが修繕技術を開発しないまま作ったんよ そう言われるけど
多摩ニュータウンも建て替えされたけどな
以前よりずっと大幅にグレードアップして
建て替えが始まってたな
でも建て替え時の立ち退きが怖いよね
本当に怖いのは、マンション建て替え時の立ち退きだろうな >>3
そもそもタワマン程度で修繕がーとか言ってたら都心にあるビルとかみんな破産してるからな >>22
建設したときは人海戦術でサクサク建ててたけど修繕は一業者でチクチクだからね
修繕には人件費かけられんからな
物件の規模によっては追駆けっこ状態で毎日何らかの修繕を何らかの業者が修繕工事やってる状態になる 賢い富族層は2、3年住んで売り抜け。
普通にタワマンなんて購入できない低所得層が、価格落ちの時期に中古物件買って泣きを見る >>28
それ運用も考えないジャップだけなんかな?
外国も一緒? 生産年齢人口、ピークの95年比13.9%減 これでGDPなんて上がる訳ないじゃん [682717512]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638306224/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f02-Jv2N) 2021/12/01(水) 06:03:44.31 ID:HKhc8hso0 BE:682717512-2BP(1000)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2992J0Z21C21A1000000/
総務省は30日、2020年国勢調査の確定値を公表した。経済活動の主な担い手となる生産年齢人口(15〜64歳)は7508万7865人となり、5年前の前回調査から226万6232人減った。
ピークだった1995年の8716万4721人に比べ13.9%少ない。人口減時代の成長は一人ひとりの能力を高め、規制緩和にも取り組んで生産性をどう押し上げるかにかかる。 まあなんとかなるでしょ
高島平だってなんとかなってるし 30年も同じタワマンに住み続けるつもりのやつなんかいないだろ
オンボロ外車を転がすようなもんだ 【悲報】 日本、本当に終わってた・・・生産年齢人口、13.9%も減少(1995年と比較した2020年) [219241683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638314031/
1 番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (ワッチョイ 7f8c-HV8o) 2021/12/01(水) 08:13:51.04 ID:DwjdVQqe0 BE:219241683-PLT(13101)
生産年齢人口、ピークの95年比13.9%減 国勢調査確定値
生産性の改善急務、規制緩和・DXに活路
2021年12月1日 0:30 [有料会員限定]
総務省は30日、2020年国勢調査の確定値を公表した。経済活動の主な担い手となる生産年齢人口(15〜64歳)は
7508万7865人となり、5年前の前回調査から226万6232人減った。
ピークだった1995年の8716万4721人に比べ13.9%少ない。
人口減時代の成長は一人ひとりの能力を高め、規制緩和にも取り組んで生産性をどう押し上げるかにかかる。
【関連記事】総人口1億2614万人に、5年で94万人減 20年国勢調査
総人口は1億2614万6099人で5年前から94...
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https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78039180R01C21A2MM8000/ 共益費や修繕積立金で毎月田舎の家賃ぐらい払ってんだろ?
馬鹿馬鹿しい話だよ タワマンって軽自動車をレクサスの値段で買ってるようなもんだからな 知った上で思考停止してるだけよ
"分かってはいるけどそんなこと言ってたら何も出来ない!"とかなんとか
( ´・∀・`) >>43
コンシェルジュとかジムとかゲストルームとかほんとくだらないわ
修繕積立は高ければ高いほどいいけどな 終の住処探してるけど、マジで何買ったら良いか分からん
マンションよりは一軒家かとは思ってるが
建売は1階にリビング無いのが増えてて不便なんだよなぁ タワマンの改修の監督やったことあるけど本当面倒だわ
2度とやりたくねえ >>43
は?
マンションて買えば無料で住めるんじゃないの? >>31
実際はこんなの嘘だよ
昔の低層マンションで壁がペラペラだったし
逆にタワマン何件も住んだけど壁分厚くて何の騒音もなかった >>39
高島平はどうなるだろうな
多摩ニュータウンは建て替えされてたけど
立ち退きとかどうなるんだろうな エルザタワー55の修繕が何年経っても終わらないのを見て呆れたわ NHK 外国人依存ニッポン
消える?東京の若者
https://web.archive.org/web/20180616023057/https://www.nhk.or.jp/d-navi/izon/tokyo.html
「人口減少」
日本社会が抱える重要課題だとは思いながらも、 なんとなく地方だけのことだと感じている人は多いのではないだろうか。
しかし、データを詳しく分析すると意外な姿が見えてきた。
一極集中が進む首都・東京でも若者は減少しているのだ。
15〜64歳の生産年齢人口(=労働力の中核を担う年齢層)は
この10年間で4万3000人減っている。
さらに20〜30代の若者に限るとより鮮明になる。
この5年間で実に20万4000人、5%も減少しているのだ。
これからの産業や社会の「担い手」としての若者世代に注目すると、
人口減少は東京にとっても今そこにある社会現象なのだ。
実は若者が「消えている」東京。
今、何が起きているのだろうか。 >>36
海外は法律も違うから、ドメスティック建築士のオラにゃわからない
日本で修繕技術が確立してるのは十階建てまで
すごく安くできるよ(≧∀≦) 戸建てだろうがマンションだろうが、日本の住宅は実質消費財 >>51
終の住処なんて発想が間違い
最適な住処は数年まいに変わるよ
というか老後の事を考えると、狭いしょぼめの家が正解
10年もすれば自動運転も始まって、旅行が気軽に出来る時代になるからね
土地に縛られる奴はアホ >>60
新成人の2人に1人が外国人の区も
東京の若者が減っていることを象徴するような現象がある。
20歳を迎える「新成人」の内訳の変化だ。実は日本人は減り続けていてその分外国人の割合が増えているのだ。
東京23区では、前年の4月2日からその年の4月1日までに20歳を迎えて区内に住民票を置く人を国籍を問わず「新成人」としてカウントしている。
成人式もこれらの人を対象に案内状を送っている。
2017年末、取材班はこの「新成人」についてすべての区に聞き取って日本人と外国人の内訳を集計した。
新宿区では実に2人に1人、豊島区でも3人に1人以上が外国人になっているのだ。
https://i.imgur.com/ZsOBnqI.png
さらに東京23区の20〜30代の人口の推移をまとめてみると―。
https://i.imgur.com/WksXQOE.png
日本人と外国人の住民の年齢別データがある2013年以降で分析すると、23区の若者の人口は2016年に減少から増加に転じている。内訳を見ると日本人は減り続けているが外国人の人口が増えたことにより人口全体が増加している。
若者人口に限ると一部の地方自治体で起きている、日本人の減少を外国人が補う、という同じ構図が見えてくるのだ。
従業員の8割が外国人
若者が減ると何が起きるのか。
影響の一つは深刻な担い手不足だ。例えば私たちの生活に身近なサービス業でその変化を実感している人も多いのではないだろうか。
取材したのは長崎ちゃんぽんが看板メニューの外食チェーン「リンガーハット」だ。訪ねた東京・新橋の店では従業員25人のうち21人、実に8割が外国人になっているという。
「人手不足の中で外国人従業員は欠かせない存在なんですね」
そう尋ねた記者に担当者がすかさず言う。
「欠かせない、ではなく、いなければ営業できないんです」
新橋のような都心にある店舗では募集をかけても全く応募がないという。近くに学生や主婦などアルバイトの働き手が住んでいないためだ。東京全体で人手不足が進み、時給の水準が上がっている。今はわざわざ都心に来なくても自宅の近所でも高時給のアルバイトが見つかるのだ。
売り上げが高い都心の店舗ほど店員の確保が難しいという。
このチェーン全体では全国で約970名の外国人が働く。全アルバイト・パート従業員の約1割に上る。 ババ抜き
椅子取りゲームだから別に問題ない
誰か他の人が被ってくれる >>51
資金が許せば平屋一択だろうな
どのみち土地探しから始めなくちゃならんから建て売りより
手間も費用も2倍以上見ないといかん
それが面倒でみんな妥協して後で泣きを見るんだけどな
( ´・∀・`) その前に売り抜けるでしょ
今はタワマンの価格値上がってんだから
ババ抜きと同じで最後に掴んだ奴の総負け 上からゴンドラ吊り下げて修繕するだけゴンドラに少人数しか乗れないから時間が掛かるだけ
足場組む修繕より安く済む
だからタワマンの維持管理費は普通のマンションより安い >>57
>>>31
>実際はこんなの嘘だよ
>昔の低層マンションで壁がペラペラだったし
>逆にタワマン何件も住んだけど壁分厚くて何の騒音もなかった
そうだね
壁の分厚さも大切だけど
それ以上に床の分厚さが重要だと聞くよね
二重底があんまり良くないとか聞くよね 都心のクワマンは値段バク上げしてるからな
さっさと売らせたいんだろう 地方都市に良くあるノアの箱舟的な10階建て位で複数棟あるどデカマンションはどうなの? タワマンもそうだけど都心のオフィスビルも今後ヤバいと思うぞ 昔住んでた14階建てで360戸くらいのマンションは築50年になるけど全然値下がりしてないわ >>59
デカすぎるとそう言う事になるんだよ
せいぜい10層のマンションが正解 >>70
それ誤解(>_<)
タワマンの改修を四大ゼネコンが断った話を知らない?(>_<) 日本の家なんか戸建てでもクソほど劣化するから取り越し苦労もいいとこ >>65
老後を考えるなら賃貸が一番後腐れが無い
特に子供が居る場合な 終の棲家って考えてるやついないだろ
子供大きくなったら引っ越すだろう >>7
東京近辺ならいいかも知れんが他のところだと格差拡大してて貧困層しかいないから売り抜くのも大変だぞ 資産運用の一つにしようとしないで、
価格に合った住み家を買ったなら価値が下がったって問題無かろう 駅チカの10〜15階建でええやろ
10階以上なら眺めもそこそこや 30年も保ったらよくね?
こどおじの俺なんて築30年の実家がぼろぼろで泣いてるよ? >>3
壊れるとかの話じゃなくて資産としての話だろ おそらく修繕しないまま住み続けるか
引っ越すかの2択だろうね 自動運転で移動が安く出来る日が近いてるんだから
タワマンだろうが戸建てだろうが、もう買うのはアホ >>80
それ
長方形じゃない変なデザインのタワマンの話しだった気がする みんなワクチン打ったんだからそんな先の事考えるのやめよーや( ・᷄֊・᷅ ) 大規模マンションの駐輪場って
上下2段になってて、上はレールに乗せて押し上げないといけない。
重い電動自転車だとかなり大変。
あれが嫌なので、マンション選びはまずは駐輪場を確認してる。
そうすると、小規模マンションのほうが様々な面で優れているとわかってきた >>88
結構保ってるね
大阪だけど1970年代築で500万〜1000万とかだわ >>96
タワマンなんて基本立地のいいとこしか建ってないし
ほとんどの過去物件がほぼ目減りしてないか、坪単価新築時超えてる
残価割れしてるタワマンあったら教えて? 2021/06/08
ここにきて中国人が爆買いした「高級タワマン」が差し押さえに…住人に大激震
一体何があったのか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83846
湾岸タワマンバブル崩壊か
ある高級タワマンに激震が走っている。舞台は'16年に完成した「勝どきザ・タワー」(東京・中央区)。53階建てで、総戸数1420戸の日本最大級のタワマンだ。
「完成当時、国内で群を抜いて売れたマンションです。部屋の位置によってはレインボーブリッジが眺められるなど、眺望も人気のひとつ。新築当時の平均坪単価は305万円でした」(住宅ジャーナリスト・榊淳司氏)
4月上旬、この勝どきザ・タワー内の29部屋が一斉に差押えにあったのだ。その一室に賃貸で入居している住人が話す。
「5月中旬に、この部屋を所有している南青山の『A』という不動産会社から書類が届きました。この部屋が差押えになったということ、後日、裁判所の執行官の訪問があることなどが記載されていました」
債権者は香港の「B」という企業。一体何が起きたのか。大手デベロッパー社員が語る。
「登記を確認すると、Aは29部屋すべてをマンションの新築直後に取得。購入金額だけで20億〜30億円になったはずで、簡単に手が出せる額ではない。
外形的に見れば、元々Aが中国系の企業から出資を受けて購入していた可能性はあります。何かしらの理由でAの資金がショートし、香港のBが差し押さえるという形になったのではないか」
いま住んでいる人たちはどうなってしまうのか。
「Aの担当者に電話で確認したところ、軽い感じで『そのまま住み続けて大丈夫です』と言われましたが、信じられません。香港の会社が売却するために、退去を求めてくるのではと不安になっています」(前出・住人)
五輪を見越し、中国系企業は選手村に近い湾岸エリアのタワマンを爆買いしてきた。湾岸タワマンバブル崩壊の兆しかもしれない。 >>102
香港や台湾は将来考えて移住の人多そうだしな >>108
そもそもそんな風に考えて買ってる奴いるのかね >>61
そーなん
うち14階建てなんだけどやばいかな 朝夜エレベーター待ちで買い物も気軽に行けないから高い金払ってフーデリ頼んでるんでしょタワマン住む奴って馬鹿なの? >>113
お前アスペ?
30年後の話なのに今の話しても意味ないよね? 多少値段が下がっても損切りで処分したほうがい員だろうとは思う タワマンの利点は眺望とステータス感だけだな
実際の生活上の利便を考えると
小中規模マンションのほうが優れてるし、むしろ小規模なほど住みやすい 30年後の人件費材料費が分からないのはタワマンに限ったことではない
大規模修繕の工法は今でも普通にある
言ってることが適当すぎる >>101
複数のタワマンが断られています(>_<)
オラ設備系の建築士だから(設備士も持ってる)いろいろ聞いたよ(>_<) >>102
3枚目、スタンフォード大学卒の中国人の可能性も。
東京のタワマンの上層に済む中国人なら、欧米の大学出たエリート中国人の可能性高そう まず鉄筋コンクリート造と木造とは根本的に異なるってことを覚えるべきだな >>121
いやだから築30年超えてて残価割れしてるタワマン教えて? 少子化、インフレであらゆるものの維持費が高騰していくからな >>129
しらねーよw
全国にあるから自分で調べろよ ネトウヨ「最初から買ってません(買えません)」(>_<) 出張用や投資用以外で買ってるやつなんてそんなにおらんやろ 資産として買うなら損する可能があるってだけだろ
住むなら問題ない
高層階に住むと流産する確率上がったらするらしいし子供欲しい夫婦が住むのはやめた方がいいと思うけど タワマン住んでる人って、宅配とかいちいち下に取りに行くの?
置き配とかさ。
コンシェルジュが持ってきてくれるの?w >>16
価値ゼロの方が税金かからなくていいじゃん 不動産自体、日本においてはあんまり値上がりが期待できない資産だし
何なら持ってるだけで税金取られる 外壁よりも空調、配管、ev改修の方がかかりそう
それに赤外線か打診で検査して引っかからなければそのままでしょ >>131
中国にも戻らないから、欧米系企業のアジア担当部署が東京にあるパターンで >>33
都心のビル:土地の資産価値が高い
郊外、田舎町、埋立て地のタワマン:土地の価値は大した事ない せっかくタワマン買うのに築30年ってどうなの?
安い買い物じゃない上にそれなりに金持ってる人が買うわけでしょ? 六本木ヒルズとかがタワマンの走りだったような気がするけどまだ18年しか経ってないからな
30年経ったタワマンってある? 本当に地獄を見るのは、見栄張って無理してタワマン買った小金持ちだけだろ 識者とやらはいちいちアレコレうるせーんだよ
30年後なんて生きてねんだわ タワマンの修繕ができないは嘘だよ
だって商業ビルなんかタワマンよりも高いし
サンシャイン60だって30年以上経ってるじゃん タワマンなんてババ抜きだろ
大規模修繕検討するタイミングの時までに手放すんだよ タワマンの管理費修繕費っていくらぐらいなん?
うちは8階建のマンションで管理費17000修繕費11000だけど 車持たない生活ならタワマンでもいいんだろうけど
俺は車大好き人間だから無理 分からんってことはないだろただ足場一つ組むのも考えたくないだけで 六本木ヒルズも基本賃貸だしな
あと土地を森ビルに取られた人が代わりにもらった
出来た時はこれ資産価値あるの?みたいな感じでホリエモンみたいな目立ちたがり屋が借りてた 東京に限って言えばまだまだ上がっていくだろう
外国人も増えて中古物件も売れそうだし持っておけば得するよ 低層マンションのほうがいい、高層より贅沢な土地の使い方をしているわけで。
タワマンは土地の効率利用に過ぎないものをうまくブランド化したね
https://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/photo/1033.jpg マンションで資産価値とか言い出すから利害が一致せんのよ >>43
ほんとこれな
年数経って人少なくなったらその分一世帯あたりの負担が増える
逃げ遅れると修繕費や維持費が高くなるから買い手が付かなくなるから素人が手を出すもんじゃない
万一施工ミスがあったり武蔵小杉みたいになっても簡単に直せないしな、リスク高過ぎ >>157
その金額だと戸建てで固定資産税払った方がいいような気もするけど戸建てもいつ修繕が必要になるかはわからないんだよな
マンションにするか戸建てにするか全然決まらん >>157
うち管理費一式19000円
横浜市の公団10階建て築40年(>_<) ひろゆきで検索かけても
たらこで検索かけても0件かよ… 30年後なんて住む場所死ぬほど余るし誰もタワマンなんか住まんでしょ >>150
六本木だとアークタワーズが築30年以上経つな
それでも売り出し価格を下回る価格で中古が売りに出ることはまずないね
仙台の普通の規模のマンションに住んでるんだけど
地震の影響もあって数年に一回は一ヶ月〜数ヶ月の調査や修繕工事が入ってる感じなんだけど
タワマンってこういうときどうするの? そもそも人口減だし、コロナ禍でリモートワークが強制的に普及したことで、
わざわざ首都圏にしがみついて満員電車で出勤しなくても、
ホワイトカラーの仕事は十分に回ることが日本人にバレてしまったw
さらに今後メタバース社会になっていけば、都心でバカ高い賃料払ってる企業は、
どんどんバーチャルオフィスに移行していくだろうな
これからタワマンの需要が増えることはないだろう 年収1000万超えくらいでタワマン買ってるのは余程のマゾヒストだぞ… マジレスだけど東京外縁区の家族向け低層マンションに住むのが最強だぞ
URでもいい 現実は>>112,>>113の通りでしかない
金持ちが定着するから都市が発展するし
これからも人口は都市部に集中するとずっと言われてるのだから値段下がらないよ
中小規模マンションは一等地に立つとしても高級路線しかあり得ないし
郊外の中小規模の利便性の話してる一般奴隷階級の小市民こそババ引いてる負け組でしかない 商業ビルはいいんだよ
権利が単純だから
例えばプリンスホテルが「赤プリ古くなったな建て替えるべ」とか思ったらそうできる
だけどマンションだと年寄は「終の棲家じゃ引っ越したくない」とかいう人もでてきてややこしい >>99
70年代には一応ある
一般販売された物として高層マンション1号(21層)とされてるのが意外や埼玉の与野に現存している
本当のタワマンって呼ばれるのは大川端リバーシティ21あたりからだから余裕で30年経ってるよ 戸建かマンションかに関わらず購入しないが一番正解なんだよな
マンション買うやつはバカとか言って戸建買ってるやついるけどリスクはそんなに変わらない >>167
正直管理費高いと思ってるけど
セキュリティは万全だし
清掃業者が家のドアとか窓まで磨いてくれて凄い綺麗だし
コンシェルジュのお姉さんが毎日お帰りなさいって言ってくれるし
こんなもんかなあと 30年過ぎたどのタワマンも当時の売出し価格より値上がりしてるんだが?
田舎は知らない タワマン民は自分達が売り逃げできると思ってるからな
実際友達が買った時より高い価格で売り逃げして戸建に引っ越してた マンションの高層階が下層階にマウントとか無いですよ。
それはマンションを知らない人が想像で作った世界観ですね。 複数物件持ってるならともかく終の住処としてタワマン住んでるやつはバカ >>172
アークヒルズは商業ビルとかホテルは高層だけどマンションはそうでもないだろ >>166
>年数経って人少なくなったらその分一世帯あたりの負担が増える
意味わからん
分譲物件って人が出ていくときには誰かに売るんだから所有者自体はずっと存在してるからね 南向きの平屋がいい
二階建ての一戸建てって貧乏臭い 老朽化したタワマンとか地獄だな
そんな想像一切しないだろ >>187
>30年過ぎたどのタワマンも当時の売出し価格より値上がりしてるんだが?
>田舎は知らない
それだけ日本のインフレが酷いんだよ
80年代の一万円と今の一万円
買えるものが違いすぎる >>146
田舎のタワマンなんてそれこそ数少ない例外でしょ
ほとんどのタワマンは都心にあるんだから エンパイヤステートビルが100年経っても大丈夫なんだから
タワマンだって大丈夫だろ 大伯母が買った50年前の2500万マンションは売ったとき400万でした でも結局庶民はムサコのタワマンに住まざるをえないのでは?
そりゃ便利さから考えりゃ富が丘ハイムが一番なんだろうけど、あんなの上級も上級だし 関東大震災来たら上のレオパレス層は崩れそうだな
エンパイアなんちゃらは地震来ないからな >>132
何も知らず調べずににこんなこと書いてんのかアスペやな 田舎のタワマンと田舎の人口密集地(駅前等)に住むのは理解できん
いくらでも土地あんだろが もしそうだったとしても30年後の問題は30年後の自分が頑張ればいいので大丈ブイ✌😄 25階くらいでもタワマンっていうの?
50階くらいのがタワマンって思ってた 都市部と言っても東京だけじゃないぞ
各都道府県地方でも県庁所在地の駅前にタワーマンションバンバン建ってるし。
これからの人口減と衰退の時代、「人口とサービスが密集するエリア」に「安心して暮らせる清潔な住居」を持てない奴は負け組だぞ
惨めなのは大都市圏で高い家賃払って20平米のウサギ小屋マンションに住んでるやつや、通勤に2時間かかる一戸建て買っちゃった奴 >>193
死んで相続人なし、回収できない
住民の所在不明で回収できない
ってのはニュースで見た >>181
分かりやすい
今金持ちが住んでる場所でのみトリクルダウンが行われてるから価値は続くと 家が余る余る言ってるけど全然不動産価格下がらんやん 田舎の実家こどおじは岩間コースまっしぐらで最後は自殺でお願いします 30年ならまだ大丈夫🙆♂
これを40年50年として終の住処にすると
地獄を見る
外壁補修程度じゃ済まない修繕が設備で死ぬほど出てくる
金がいくらあっても、足りない
買った時の想定で工事が、この先出来ると思うなよ? >>218
田舎は空き家だらけで凄い余ってるよ
人口が増え続ける都会は余りようがない 都心のタワマンは値崩れしにくいだろうけど、
郊外に街ごと作って無理やり人を集めたようなタイプは昭和の団地やニュータウンみたいなことになりそうではあるな 東京の中野で築50年のリノベ一軒家(中身はのび太の実家レベル)が5000万だからなあ >>3
今30年と次の30年がなぜ同じだと思うんだろうな タワマンの元祖的な川口のエルザタワーが第一回大規模修繕で12億
月1万円程度の負担らしいので、同レベルなら少なくとも20年程度は余裕
次の大規模修繕でエレベーターに手を入れるとどうなることか… >>218
コロナ禍と異常な低金利による不動産バブルがいつまでも続くやら
昨今の世界的なインフレで低金利も終局フェイズ 都会の狭い土地に密集して住む
田舎の広い土地に点在して住む
どっちが良いんだろな? 戸建に住んでるジジババが逝けば土地を有効活用できるやろ
早く逝け 真剣に30年先の事考えて人生設計するなら
南海トラフと富士山の噴火は考えにいれとけよ… 古いタワマン改修もう始まってんじゃん
中々同意を集めるのが大変らしいけど >>221
実家の辺りは空き家が増えてるけど元々古い建物だから数年誰も手入れしないと廃墟かっていう物件ばっかりだな
とてもじゃないがわざわざリフォームして住もうとは思えない 人口減ってるはずなのにマンションが立ち続けてるのおかしくね?
一人当たりの住宅地は増え続けてるんじゃないの 月6万のウサギ小屋から月20万のマンションに移って分かったが、
オートロックの内側にいる住人も同レベルの収入やモラルだと思うとものすごい安心感があるな、すれ違いの挨拶も弾むよ 住宅ローン控除額も見直しの動き
ローン組めば年に何十万も儲けられたのも終わる模様 リゾート地のマンションと同じようになるだけだわ
温泉の維持費で月10万とか
既にとっくの昔に問題になってんだよ 自然災害起きた時に地獄見るからな
日本は自然災害多いのにライフライン寸断された時の事考えられないアホが買うもんだろ >>33
ビルは家賃収入があるから計画的に修繕出来る
管理費だけのマンションでは満足な修繕なんか出来ない
見た目だけの補修で
機械式駐車場、エレベーター、配管、電気設備に
お金まわなきゃいけない時には住民の体力無くて廃墟と化すよ 海外じゃ低所得層が住むんだっけ
資産として転がすために買って売られて最後はメンテもままならず貧乏人を押し込める箱になるんじゃない >>222
まぁバブルの頃の反省は
郊外田舎の土地の値段まで上がってからなら
郊外田舎の土地まで値段まで上がったらそれはバブルだろうな
バブル崩壊後でも東京23区は別にそこまで影響は無かったからな >>181
いやほんとこれよ
タワマンは資産としても有望
日本経済は終わってるだろうが都心の不動産は上がると思う >>233
そもそもタワマンの話だろ
物件自体に価値がない老朽化してるリゾートマンションと比較しても意味ないわ >>236
今香港に住んでるけど普通にマンションやリゾート地のCMがTVでやってる
今1番よく見るのはニセコの広告 修繕も40年目くらいから誤魔化す事しかできなくなり60年で壊すしかなくなる
マンションに限らずバブル時代に建てた商業ビルも今ちょうど限界迎えてるとこ多いな タワマンなんて次から次へと移り住んでいくもんだろ
買って売って、もしくは賃貸に出して
5年以上同じマンションに住む人なんて家族持ちでも殆どいないぞ 戸数多いから一戸あたりだと小規模マンションよりいいだろ >>250
60年持てば新築で買った層は死ねるから何の問題も無いのよね
中古で買った層が改修に賛同されず困り果てるだけで タワマンは大規模修繕が不安よな
あれだけの規模と高さのあるものの配管や外壁を修繕するのにどれだけの費用が掛かるのやら
10年20年とたって今の段階ジュニア層がリタイヤしたころにそれが降りかかってくる
積み立ててまかなえず持ち出しとなった場合どうするのか
過剰供給、人口減で空室が増えればそれだけ世帯当たりの負担はでかくなってくる
修繕がままならければあっという間に陳腐化、資産価値減になる
自分はタワマン売る側の人間だけど
今買うのは悪くはないとはは思う、けど1回目の大規模修繕までに売り抜ける方がいいと見てる
一生の買い物と思ってる客にはこんなこと言えんから黙ってるけどね >>250
昔の鉄筋コンクリで普通に作った中層マンションが無難 当たり前じゃん
なんで親ガチャが高い所住みたがるかも解明されてる >>33
タワマンとオフィスビルでは構造が全く違うよ
特に水回りの構造が大きく違う
だからタワマンは修繕費がかかるんだよ 買うなら長谷工か大京の15階位までのRC太郎www 丁度築30年のタワマン住んでるけど○○階○○平米の部屋を探していますっていう不動産屋のチラシが入るぞ
10年前に中古で買った時より1000万上がってる タワマンてマンションならほぼ必須の外壁塗装どうするんだろうね 霞ヶ関ビルは大改修が上手く行ったけど、あれは設計施工に手抜きをしなかったから(>_<)
いまや設計積算施工すべての段階でピンハネが行われて、設計したオラが竣工物件見て絶望するレベル(>_<)
みんなも都庁の惨状は知ってるはずだよ(>_<) ドイツの古城を買った人がいてさ
丘の上にあるから雷が屋根によくおちて直そうとするとすごい高いらしい
タワマンも古くなったら維持費が高そう いま都内でもインフラが老朽化で崩壊してるのに
なぜタワマンは大丈夫だと思うのか 定期借地物件とかどうすんだろうな
時期が来たら解体費を逃げ遅れた少数の所有者按分で負担するんだろ そもそもタワマンの大規模修理って、まだ誰もやったことないんだろ?
普通の団地みたいに足場組んで50階60階の外壁を修理できるのか?
とか誰もわからない。なのに修繕費だけ集めてる
まるで原発だな笑 >>263
長谷工コンバスシリーズがオススメ
全国で大量に建築されたからリフォームも修繕も
ノウハウが全国津々浦々どんな業者にも蓄積されてる >>266
去年大規模修繕だったけど普通にやってた
カーテン開けたら外に人がいたからびびった たとえば最近のマンションは耐久設計基準強度30N/mm^2以上のコンクリートつかってる
これがタワーマンションとなると150N/mm^2とかになるわけだ
これくらいの意味も分からないやつは語る資格はないんだよ
この手の話は コンクリが粗悪なら30年後には倒壊してるんじゃないの タワマンって生活面としちゃほんと辛い面しかないんじゃないの
どこ行くにしても降りるの面倒だし
いくら高速エレベーターあるってもなぁ まぁ人口減るんやから不動産はたいてい資産価値下がるやろ >>242
管理費だけのマンション?どこのボロマンションだよ >>198
だけど田舎でもそれなりにタワマン見かけんだよな
この前、茨城の古河ってど田舎の駅に行ったけど、
駅前にタワマン建っててびびった >>274
できるんだ
タワマンの大きさで全て覆いで囲ってとかスケール違うんだろうな >>129
現在の築30年じゃなくて今から30年後の人口減少期ど真ん中の話をしてるんじゃないの? >>29
多摩ニュータウンすげーきれいになったな
夜も明るくてびっくりしたわ
廃墟のイメージだったのに >>17
東京の14歳以下の年齢人口は2020年がピークで減っていく
しかし65歳以上の人口は2040年まで増え続ける
https://seniorguide.jp/article/1114375.html
東京都の人口を、「14歳以下」「15〜64歳」「65歳以上」の3つの世代に分けて分析してみましょう。
「15〜64歳」の人口は、生産年齢人口と言って、社会を支える基本となる人口です。
東京都では、総人口と同じように推移し、2025年がピークとなります。
また、少子高齢化の傾向は東京都でも逃れることはできません。
「14歳以下」の人口は、総人口よりも早く2020年がピークで、以降は減少します。
しかし、「65歳以上」の人口は増え続け、2040年がピークとなります。
https://seniorguide-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1200/s/seniorguide.jp/img/sng/docs/1114/375/180330tokyo02_o.png
外国人も含んだ人数で2020年5月
14,002,973人が東京都の人口ピーク
6月の東京で初の人口減 コロナ禍で転入低調、1400万人割れ
2020年8月23日 06時00分
新型コロナウイルスの感染拡大で、全国的な減少傾向と対照的に加速してきた東京都の人口増に急ブレーキがかかっている。都の毎月1日現在の人口推計によると、1956年の調査開始以来、6月として初めて前月比で人口が減少。5月に到達した1400万人の大台を割り込んだ。東京の「密」を避けるため転入者数が伸びなかったことが要因で、「コロナ禍が東京一極集中を変える歴史的転換点になる可能性がある」とみる専門家もいる。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/50509
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/jsuikei/js-index.htm
5月 14,002,973 6,880,765 7,122,208
6月 13,999,568 6,879,164 7,120,404
7月 13,999,624 6,879,049 7,120,575
8月 13,993,721 6,875,876 7,117,845
9月 13,981,782 6,869,908 7,111,874
10月 13,971,109 6,863,932 7,107,177
11月 13,963,751 6,859,900 7,103,851
12月 13,962,7256,859,6597,103,066 >>7
これな
タワマン買うような層はさっさと売り抜けていくわ 空中にそいつの土地はないからな
マンション族って期間限定の仮住まいみたいなもんだし そもそも会社が入るようなビルはメンテナンスを考えて設計されてる。
逆にそうじゃないビルは建て替えられてる。
タワマンの場合はメンテナンス性もあんま考えられてないし、そもそも建て替えなんて考えてないもんだから、後はどれだけ持つのかのチキンレースになる。
今、入居してる人は30年も住まんと思うけど、それ以降に入った人は地獄を見るんやないかな。 >>17
日本政府「あと40年で生産年齢人口45%減少するぞ。高齢化率は40%に上昇。人口構造の修正は不可能だw肩車社会に備えろ!」 [647032164]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637204328/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a33a-NQ7K) 2021/11/18(木) 11:58:48.28 ID:aHB1+1+M0 BE:647032164-2BP(1000)
■生産年齢人口減少率(2015〜2060)
韓国 5%減
イタリア 7%減
スペイン 7%減
ドイツ 11%減
日本 42.5%減
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/22732?page=2
■高齢化率ランキング世界一
1位 日本 28.4%
2位 イタリア 23.3%
3位 ポルトガル
4位 フィンランド
5位 ギリシャ
43位 韓国 15%
■総務省「40年で労働人口45%減少」
我が国の経済成長における課題
(1)人口減少社会の到来
少子高齢化の進行により、我が国の生産年齢人口は1995年をピークに減少に転じており、総人口も2008年をピークに減少に転じている。
国立社会保障・人口問題研究所の将来推計(出生中位・死亡中位推計)によると、総人口は2030年には1億1,662万人、2060年には8,674万人(2010年人口の32.3%減)にまで減少すると見込まれており、生産年齢人口は2030年には6,773万人、2060年には4,418万人(同45.9%減)にまで減少すると見込まれている(図表1-1-1-1)。
2060年には45.9%減←!?!?!!🤮😱🤯😰😵
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h28/image/n1101010.png
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h28/html/nc111110.html
■内閣府「人口構造の修正は不可能」
ただし、仮に少子化対策が功を奏して出生率が増加に転じたとしても、人口構造はすぐには変化しない。また、現時点での出生率の動向は、以後70〜80年に渡って人口構造を決定づけることから、これまでの人口構造の歪みは、外国人・移民労働者を大量に受け入れるといった極端な政策をとらない限り実質的に修復不可能である
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-00301.html
■内閣府「2050年には肩車社会」
2050年には、国民の4割が高齢者となって、高齢者1人を1.2人の現役世代が支える「肩車」型の社会が到来することが見込まれている。
https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2012/24webhonpen/html/b1_s1_2.html 外国みたいに同じ建物をズラーと並べれば維持管理楽だし街の景観も良くなるのにな 金に余裕あるがタワマン住むのはある意味ホテル暮らしみたいなもんだから問題ない
金に余裕ないやつが無理してタワマン買っても将来土地すら残らないって話だろこれ >>40
オンボロ外車は金出すマニアがいるけどオンボロタワマンマニアは… 買うのはハードル高すぎるから賃貸で良いんだけど一度はこんなタワマンの部屋に住んでみたいよな。
https://reikin-zero.tokyo/outline/1603/ >>17
高齢化が進みきった地方
2015年から2035年の間に秋田の高齢者数は減り負担が減る
金の卵で地方から人を集めた東京はこれから更に高齢者が増え2040年がピーク
負担が激増する
2018年04月15日
首都圏の高齢化問題:見かけ以上に増える高齢者数
https://www.japanfs.org/sp/ja/news/archives/news_id036043.html
東京都の高齢者数の増加の激しさは、グラフにすると一層よくわかります。図3は、表1の高齢者数の増加部分をグラフにしたものです。
2015年から2035年の間の増加数は、東京都が圧倒的に多いことがわかります。
そして、東京23区に隣接する都道府県である神奈川県、埼玉県、千葉県の高齢者の増加数が続いて多いことがわかります。
なお、神奈川県の2015年から2035年の間に増える65歳以上の高齢者数は約55万人です。
https://www.japanfs.org/ja/files/nl_180415_04.jpg
これだけ高齢者の数が増えると心配なのは、病院や高齢者向け住宅の数が足りなくなることです。
東京都にはたくさんの病院があり、地方に比べれば恵まれていると思われているかもしれません。
ただし、人口10万人あたりの病院病床数に関しては、病床数のトップは、高知県で人口10万人あたり2,522.4床なのに対して、
東京都は948.3床、千葉県は943.3床、埼玉県は853.8床、神奈川県は810.5床と、いずれも全国で最低レベルです
(厚生労働省 『平成27年(2015)医療施設(動態)調査・病院報告の概況』より)。
東京都の場合、人口そのものは、2015年から2035年の間にそれほど減少しません。
しかし、高齢者の人口が増えれば、病院に入院する人の数は増えることが予想されます。これから首都圏では病院不足がますます深刻になることが予測されるのです。 タワマンに住むなら賃貸でいいやろ。
あんな高リスク物件、資産にする方があほや。 >>285
それと今の団塊ジュニア層が年金生活に入ったあたりな
修繕費は大体年々上がっていくもんだし持ち出しでたりすると大変
それだけの余裕がある層がそこまで見込んで都心の駅直みたいの買うんならいいんだけどね
なんか余裕なさそうなのに買ってる人がいて内心大丈夫かと思うときがある まあ買ってるの田舎者だろう
大規模改修とか考えてないんだろう >>273
>>275
勉強になります
嫌儲なのに >>51
足腰が弱るから平家でスーパーや病院が近いところ
高台の土地はキツいと思われる
まあ介護マンションが1番いいかもしれないが >>304
親父が入ってるけど、月30万オーバーを払える人だけやで。 >>51
平屋1択
そうでなきゃ県営アパートが安全だわ
今は建て替えて新しいアパートになったところも多いし何より周りが同じくらいの年収多くて落ち着く 皆が金持ちで皆が修繕積立金積み上げてくれるならいいんだけど
観光地にバブルに建てられたマンションが放置されてるようにそれなりにリスクあるとは思うな
そういうのがないような高級マンションならいいと思うけど土地の割合少なくなること考えると4階とか5階建てのそこそこのマンションのほうがいいよなぁ >>259
そんなケンモメンでも知ってる当たり前のこと計算してるでしょ
修繕できなくなるわけないだろ テレワークで状況多少変わるかもしれんな
郊外が人気になる 10年経ったら売払えばいいんじゃまいか、知らんけど >>307
普通に修繕費払わんやつとかいるからな。
大概、中国人とかが資産運用で買って放置とかだけど、居座りもいたりするから、始末に追えん。 リゾートマンションと都市部の駅近タワマンはさすがに同列に語れないんじゃないか >>297
賃貸で数年住んで田舎の親に夜景を見せてやりてえ >>267
霞が関ビルは36階だから当時としては高かったんだろうけど今の感覚だとそんな高いって感じはしないよな
ちなみに霞が関ビルを建てたのは二階さん そもそも都心マンションは平均価格で8000万超えてるんだからおまえらには関係のない話だよな
酸っぱい葡萄の話をしてるとしか思えない 売れなくなる時が来てもしばらくは
今売れてると嘘ついて売り続ける
だがババ抜きは突然終わる 知り合いが1950年代に東京の片田舎、今は一等地になった街に建てられた高層マンションに当初から住んでるが、
大規模修繕の話が起きたときに大手ベンダー各社が理事会に「新築しましょう!」と話を持ちかけて来たそうで
ジジババばっかりの理事会は「めんどくせえから塗り直しだけでヨシ!」となったそうだ
それ聞いたらマンションというか家そのものを買えないな。 断熱と防水が問題ないならコンテナハウスで十分だよな
引っ越し楽だし タワマンに三十年も住み続ける気でいる住人いるのか
ほどほどでまた別の良さげなところに移り住むだろ
そうした時に思うように売れないというなら分かるけど 10年以上経った都心タワマン普通に専用のゴンドラ作って修繕してますやん
なにが問題なの? つうか小竹向原あたりに建てられたマンションとスキーリゾートマンションを同列に語る奴なんなの
田舎の貧困なの? >>324
アメリカは3Dプリンタで同じ家作ってるらしいで
安いらしい 自分が買いたいからって悪評流してるだけだぞ。騙されるなよ。安心して買いな😏 >>283
黒いので囲ってた
全体じゃなくて10階ごと >>311
そんで持ち出しが発生するとまず揉める
修繕費滞ってるやつがいるのなんでまともに払ってるうちらがって話になる
投資で買ってる人は利回りも関係してくるからよりシビア
んで修繕計画が狂って陳腐化してってのが怖い
都心のアッパー層しか住んでないとこはそうはならんかもしれんが2,330年後蓋を開けてみないことには >>331
どうせハリケーンで吹き飛ぶからスカスカの家作るらしいな >>324
日本の治安ならいけるとは思うがそれでもコワイワ >>251
子供居てそんなに引っ越ししまくるって難しくないか 株式投資はやらないのに、不動産投資する人の気持ちがわからない 築20年の汐留のタワマンも専用ゴンドラで修繕してたし
いまだに億ションだし 修繕できないなんて都市伝説やん でも一軒家も賃貸も何かしらボロ出てきて修繕費かかるし 一生ものの買い物なら流行りに飛び付くんじゃなくてさぁ タワマンの一番の問題は地震だな
耐震偽装のニュース数年前にあったし >>347
田舎の底辺こどおじだから東京のキラキラライフが羨ましくてしょうがないのだろう >>181
これな
これからの日本はどんどん格差が拡大して少子高齢化も進んでいくだろうが
その過程で都市部への人口集中はむしろ更に進んでいく
当たり前だわな地方には人も金もないんだから
そういう情勢で都心の駅チカに建ってるタワマンの価値が下がるわけなかろうが 賃貸アパート、低層分譲、タワマン分譲、戸建てと住んできたけどタワマンが1番良かったけどなー隣人ガチャ当たっただけかな
大規模修繕まで保有するのはアホ >>325
リタイア後にいい所で売り払って高級老人ホームにって計画の人も結構いるよね
多少値下がってもそれなら大丈夫だけど
その程度の価格維持できてるかどうか、修繕積み立てや費用がどうなるかは分は良いけど賭けよね
何も考えず買うことが目的化してる人もいるけど 一軒家で築30年超えたらそれこそリフォームが視野に入る時期だろう まあ所有してんのは金持ってる奴らだから
別の場所に移るだけだろ 本当の高層タワマンは大規模修繕で1年以上掛かるから大変だな
豊洲のあるタワマンは修繕始めてからもう1年経ったはず >>346
一軒家は金がなくて修繕できなくなったら
所有者(もしくは権利者)1人の意思決定で解体されてお終い
タワマンは金がなくて修繕できなくなっても
所有者1人の意思決定で解体出来ず、維持し続けなきゃアカン
金が無いやつの修繕費は他のみんなで払わなきゃいけなくなる
そんな尻拭いに嫌気がさして出ていく人も増えて
代わりにまた浮浪者みたいなやつが入ってきて修繕費滞納する
という負の無限ループで10万円で売ってるババ抜きマンションが出来上がる >>323
築60年超えの高層マンション?どこよ? 改修、もしくは解体となったときタワマンみたいな区分所有者が大量にいる構造物ってどうするんだろうって問題はあるよな
きちんと工事してるように見えてベイエリアみたいに災害で液状化したところもあるし >>345
また底辺ケンモメンのデマに騙されるとこだった
サンキュー 修繕費払える俺!金持ちの証拠だぞーーー!!
って喜んでるよ
その頃になっても 逆に言えば30年ぐらいは安泰なわけでしょうし
老後の住居としては案外悪くないんじゃないかしらね 購入から20年もしたら子育ても終わって売り払って戸建てに移り住むでしょ普通
30年もタワマン住むとか無いよ >>356
都心5区あたりのガチ上級タワマンならそれも当てはまるけど
ムサコスとか豊洲あたりは、Wローンでギリギリいっぱいまで借金して買ってる
中流共働きリーマン世帯が多いんだよね
さらに地方に行くとそれ以下の層が住んでる タワマンの正しい使い方は賃貸で愛人としけ込む用だろ?
ローンガチガチに組んで買うのは見栄っ張り >>352
どちらかというと今の購買層の高齢化の方が不安なんだけどね
団塊ジュニアなんて数が多いから
都心の駅直結はそうそう下がらんだろうけど、古くなって設備が陳腐化すれば緩やかに下降線にはなるよ >>314
霞ヶ関ビルは雨漏り知らずなんよ
都庁の雨漏りは誰も直せない(>_<)
おそらくタワマンの最上階も雨漏りしてるんじゃないかな?(>_<) でかいマンションって配管とかどうやって交換するのかな >>17
ジャップランド、外国人を83万人増やしたのに総人口が94万人減る。終わりだよこの国 [843642804]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638327628/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fd6-blJj) 2021/12/01(水) 12:00:28.20 ID:l2MHOfT20 BE:843642804-2BP(1000)
去年行った国勢調査によりますと、日本の総人口は1億2614万6000人余りと、5年前の調査からおよそ94万9000人減り、人口の減少が続いている実態が浮き彫りとなりました。
総務省が30日発表した国勢調査の確定値によりますと、去年10月1日現在の日本の総人口は、男性が6134万9581人、女性が6479万6518人で、合わせて1億2614万6099人となりました。
前回5年前の平成27年の調査と比べると、総人口は94万8646人、率にして0.7%減りました。
日本の人口は、前回の調査で大正9年に国勢調査が始まって以来初めて減少に転じ、今回の調査で人口の減少が続いている実態が浮き彫りとなりました。
総人口のうち、日本人の人口は1億2339万8962人で、前回と比べておよそ178万3000人、率にして1.4%減りました。
一方、外国人の人口は274万7137人と、前回と比べておよそ83万5000人、率にして43.6%増え、調査開始以来最も多くなりました。
年代別では、65歳以上の人が3602万6632人で、総人口に占める割合は28.6%と、これまでで最も高くなりました。
都道府県別に見ますと、前回と比べて増加したのは東京、沖縄など8つの都県で、39の道府県では減少しました。
また、1世帯当たりの人数は全国平均で2.21人と、これまでで最も少なくなり、東京都は1.92人と、都道府県の中で唯一2人を割り込みました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211130/k10013368541000.html 3年で崩壊するならともかく、30年も住めたら上出来だろ 自然災害抜きにしたら首都移転とか歴史レベルでもない限り大きく崩れることないのでは
現段階で一等地として名前が上がる場所はすでに人々の認識に根付いているから物事もそこを中心に動いていく
親父が横浜の関内にマンション持ってるんだけど死んだ瞬間に売ればそこそこなるのか? そらタワマンバブルに競合には入ってきて欲しくないからお前ら来るなよって言うわ
この前の晴海フラッグとか当たった瞬間転がして利益出るから倍率も凄かったしな ちょっと待て
ゴンドラ工法は、あれ、どうしようも無くてやむを得ず採用しているだけだぞ(>_<)
正攻法は仮設足場を設置してやるやり方
四大ゼネコンがゴンドラ工法でタワマンの大規模修繕を受注している例があるなら、叩頭して頼む。その現場を教えてください<(_ _)> >>384
SBLCが清水建設のうちに入るのならある 下がる下がるって何年言い続けるんだよ
大都市ってか都市部はやっぱ下がらんよ
バブルの意味分からん所に立てたリゾートマンションとは訳が違うわ 古い都内の空き家に1人で賃貸で住んでるが割と快適だから次も空き家の賃貸に住みたい >>385
あそこは別口です(>_<)
情報をありがとうございます<(_ _)> タワマン快適やで?
買う前は俺もタワマンのネガティブ面ばかり見てたけど、利便性、居住性、資産性がやっぱり高いわ
ここでネガティブ発言してるやつも酸っぱい葡萄なだけで、都心に住んでたら買えるもんなら買いたいんやろ? >>335
よく聞くトラブル典型例だよな
使わないので払いません、やりたくないのでやりません、って奴が一人でもいたら終わり
まあ俺らみたいに町内会費拒否する連中が家買うことはまずないと思うがw いいじゃねーか、本人はいいと思って買ってんだ、そっとしといてやれ >>382
しばらくは余裕でしょ
数の多い団塊ジュニア層がリタイアして売り払って介護物件や高級ホームにとか
修繕費や持ち出しに耐え切れなくなって手放しすとほぼ同タイミングで市場に中古が供給される
さてその時の購買層になる今の10代が買い支えられるほどの数がいるかどうかは不安 >>388
別なのかすまん
あと鹿島の大規模修繕でゴンドラはあるけど22階建てだったしタワマンとは言えないか >>358
この手の情報他でもみかけたけど、タワマンにはマジで資産価値ないよな… >>389
最後の出口まで考えて買うなら今は全然ありだと思うぞ >>394
鹿島が?
教えていただければ、ネット検索の結果次第でスレに有益な情報をもたらせられるかもしれません
教えてたもれ<(_ _)> タワマンを「買う」っていうのがもう理解できない
あんなもん資産にならんだろ >>393
住んでるのに高く売れますって詐欺してるのに相場のタイミング見て売り抜けるのは無理では >>397
あまり名前出すのはあれなので茗荷谷駅近くの車屋の入ったタワマン
去年の夏くらいにやったよ >>398
本当に資産になる土地は自分たちで買って上物も騙して売れたら大儲けじゃん 海外じゃ貧困層向けのものなんだからぼったくり価格で買わされてる時点でバカでしょ >>389
都心なら有りやと思うな
湾岸の埋立地買ってるのは理解できないが 駅近だと土地自体に価値はあると思うけどマンションの部屋自体には価値なくない? 家買ったと思って毎月貯めて老後はちょいハイレベルな老人ホーム入居が最適だろ >>400
d(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b >>395
都心の一等地のタワマンだったら、生きている間くらいは資産価値維持されると思うけど
豊洲とか武蔵小杉未満のタワマンは結構厳しいだろうな
荒川周辺も50年以内に堤防崩壊して、周辺崩壊しそう
少なくとも福島原発がメルトダウンするよりは高い確率で ( ゚Д゚)「おいらの不思議」
中古で売買された場合、中古で勝った人の収入は最初勝った人よりも低いはずだ。
だから、その人たちには、タワマンを修繕したり建て替えたりするためのお金が捻出できない。
だからその人たちも手放すだろう。さらに収入の低い人たちが田和マンを買う。
よって、修繕・建て替えは不可能です。 >>398
東京五輪の時に団地が先進的な物扱いだったことを考えれば
タワマンもすぐに時代遅れの古臭いものという扱いになる
価値が下がってないのなんてタワマン程度の金額じゃ買えない
80年代のヴィンテージマンションくらいだ 人口減少半端ないからな…内需は減り続け社会保障費は莫大
子供は海外行かせなきゃヤバい
でもその前に移民だろうなぁ >>405
マンションの部屋って土地の権利もついてくるよ 空き家空き家というがそんなものどこにあるんだ?
お前らが言うようにただで家に住めるような時代全然来ねえじゃん バブル期にも似たような話があってな
日本の土地値が下がったことなんかありますか?なんて売り文句で買ったり投資した奴がいっぱいいたんだ
東京の西多摩で戸建てが7〜8000万、特急通勤で座りながら都心まで1時間なんて触れ込みで高尾より先で2〜3000万なんてのもあった
今どうなったかというと知ってのの通り >>106
すごいよな
こんな簡単な漢字すら読めないやつがアホとか煽ってるんだから >>400
2013年竣工のマンションでしょうか?
ペンキ塗っただけで、外壁補修のキモ・ヒビの穴埋めはしてないみたいです
これならゴンドラでだいじょぶ(>_<) 迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
●
ドアバン
窓エアコン
室外機
自動車のアイドリング音
バイクのエンジン音
キチガイ犬
かかと歩きの足音
ヒールのコツコツ音
怒鳴りくしゃみ
大いびき
喘ぎ声
子どものはしゃぎ声ドタバタ音
楽器
BBQ
●
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報
https://i.imgur.com/l22GF5f.png
【音トラブル】「音がうるさい」クレームが来たときは… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620474207/
【悲報】隣人がキチガイだった時の対処法、存在しない [725497358]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625305944/
騒音 ガード下100db、地下鉄90db、パチンコ店80db、セミ80db、電車の警笛70db
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626990144/
騒音問題のないマンションて存在すんの?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629082835/
騒音に悩まされ続けてきた夫婦「今度こそ静かな住居を…」と新築マンション最上階角部屋を購入するも隣がバイオリン奏者で絶望&訴訟へ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1629903425/
持ち家の人って隣にキチガイが引っ越して来たらどうすんの?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586698917/ 佐倉のユーカリとかタワマン建てまくってるよな
過疎地なのに 貧乏人が買うと問題あるが
金があれば上手くいくだろ >>411
さらにその昔は文化住宅なんていってたりもしてたな
団地妻といえば当時は有閑マダム、今でいうセレブの意味だったしな
今じゃ貧乏くさいイメージしかないけどw >>418
クラック放置はやべーよな
雨漏りって縦や最上階のイメージがあるけどマンションは横からの雨漏りもあるんやで
防水塗装だけじゃダメよ >>415
そんなド田舎に手を出すのがアホなだけじゃん タワマンって何か買い物とか出かける時面倒くさくならんの
ロック何箇所もあってエレベーターとか
車でも地下からぐるぐる回って出入りって >>424
都庁が築30年で、もう廃棄処分するしかねーのです(>_<)
公共工事が手抜きなのに、民間が手抜きピンハネされてないわけないですよ(>_<) 江戸の長屋に住むくらいなら田舎に城作った方がよくね >>426
バブルを知らない子供達かな?
ど田舎でようやく買えるレベルの価格だったからな お金持ちは低層マンションだもんな
漏れもタワマンじゃ無いが縦にも横にも長い大規模マンション内見に行ったけど、エントランスから部屋まで冗談抜きで5、6分くらいかかってうんざりしたことあるわ 南海トラフ「タワマン倒れないだろうけど^^修繕費必要になるからお金貯めといてね^^ヒビバッキバキにいれちゃうから^^」 >>413
てことは最低限土地として価値のある場所のタワマン買わないと痛い目見そうだな クワマンもそろそろ年だからな
いつポックリ逝ってもおかしくない 今から30年後の2050年の推計人口は9500万人か
25%も人口が減るなんて恐ろし過ぎる
確かに今からタワマン買う奴は馬鹿だ >>426
バブル崩壊後には、したり顔でみんなそう言い出しけど
バブル期は目の色変えて買ってた
土地だけじゃなく株もな タワマンは賃貸で住んだら満足した
リスク高すぎて買うもんじゃない >>106
変換ソフトがゴミだと「すうねんごと」で変換できないし「ごと」単体でもすぐ予測に出てこないから「数年+まい」で変換するみたいなことはよくある ハイパーインフレしたらローン減ってくからお得じゃないかね
金利が上がるらしいけどインフレでどうなるんだろう 10年くらい住み続けてるが、
今まで払った修繕積立金や管理費を考えると戸建て買っちゃった方が良かったんじゃないかと思ってる タワマンといえど築30年の物件とか誰も欲しがらないでしょうな 今ぶっ壊してタワマン化で戸数を増やしまくって新規に売ってる物件はやばいと思うわ
次の建て替え時にはにっちもさっちもいかなくなるだろうな まず機械式駐車場100%じゃないので
莫大な保守費用が足りない
車使わん家主は絶対に払わない 子無し老人世帯が死にまくったときの修繕費値上げ圧力すごいだろうな >>453
通勤とか通学の状況にもよるけど今の情勢なら売り払って戸建買うのもありかと >>459
タワマンは今は立体の自走式地下駐車場じゃないの?
東京のタワマンは自走式の地下駐車場だったよ
浸水とかするとか聞いたけど
どうなんだろうな 窓開け夜景セックスはホテルでやるべき
タワマンは金ジャブジャブ使える成金が住め よほどの好立地じゃなければ賃貸率が上がりスラム化して終わる 鉄筋コンクリート自体
そこまで長持ちするもんじゃねぇしな 地震や地滑りや水没見てると持ち家なんかかうきにならんのよな 人口減少国家で不動産買う奴は馬鹿
30年後は東京ですら空き家だらけで地価暴落してるだろ 1番大変なのは全員合意をまとめる事。
>>33みたいなのはオーナーが同じ方向を向いてれは普通に維持できる >>468
いい土地は維持されるかより高くなると思うよ
その代わり郊外はインフラ整備も切られてゴミになるだろうね
つまり高額のいい物件が買える金持ちだけが得するのが不動産 別に30年後じゃなくても高い金出して買った時点ですでにハズレだろ
表向きのオシャレさとかに騙されてんだろうが、マンションって他の部屋に住む世帯もお隣さんとかじゃなくて同じマンションっていう家の他の部屋に住む同居人だからな
マンション住民の理事会やらで決議取らないと修繕や改修もろくに出来やしない
見ず知らずの他人と同居人になるなんてそれだけで地獄だわ 沖縄北谷だとタワマンみたいな温泉プール付きベランダ付きホテルに一人6,000円から8,000円くらいで泊まれるからな
タワマン買うのも一つだけど、家賃は職場近くで安く抑えて、オフの時にそういうところにしばしば旅行行く方がコスパは良いかもしれん タワマンなんて投資で買うもので住むために買うバカはいないだろ 空き家が増えてるのに地権が複雑で土地を再利用出来ないからジャップの家はどんどん狭くなっていく うちの地元の田舎もタワマン建設ラッシュが今頃来てる
何とかと煙は高いところが好きなんだな >>3
日本のタワマンって一番古いの23年前のでまだ外壁もこの前一終わったとこだけど 30年くらい前に鹿島が高層の社員寮建てて社員モニターに色々データ取ってたな
あの社員寮どうなったんだろう マンション買ったことある奴ならただの地雷だって分かりそうだけどな
大規模修繕費かなりの額だし戸数多いから絶対話纏まらないし タワマンは未来の団地候補 タワマンの子と遊んじゃいけません >>470
やっぱ資本家が儲かるようになってるんだな >>3
築30年のタワマンでうまくいってるところって具体的にどこ? マンションの修繕積立費って最初はかなり安く設定してるから後で必ず上乗せしなきゃなんないけどそこで反対する住人が絶対出るから >>456
見かけの価格下げるためにファミリー用でも70平米なかったりしてて唖然とした タワマンは上層ほど軽くしないといけないからなw
ペラペラになっていく >>485
最初から、10年後には大体倍に上げないとまともには修繕出来ない計算なのもう詐欺のレベルなんだよな
そしてここでもババ抜きの性質は強くて引っ越せる富裕層だけが一番美味しい思いをする タワマン買える層は値下がりする前に次のタワマンに行くんだろ >>485
色々調べたけど
なんかマンションの規模によるっぽい
小規模マンションだと維持費がドンドン高くなって行くとか
大規模マンションだと人口自体が多いので
一人当たりでは大きく分散されるらしい タワマンと商業ビルを混同して語るバカはなんなのよ… コレだけ作られると色々とノウハウもルールも出来上がってくるから大丈夫よ
100年後も安心して住める孫に残せるタワマンだよ、今のは 都心や駅近以外はいずれ負債になることは目に見えてるからな
買うなら将来ゴーストマンションになっても文句言わないように お前らが言う程維持管理費高くないんだが
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_104/pj_97460076/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fsp%2Fchukomansion%2Ftokyo%2Fninki%2Fnj_123%2F%3Fsort%3D6&iflg=1
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_104/pj_97422886/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fsp%2Fchukomansion%2Ftokyo%2Fninki%2Fnj_123%2F%3Fsort%3D6&iflg=1
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_119/pj_96655114/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fsp%2Fchukomansion%2Ftokyo%2Fninki%2Fnj_123%2F%3Fsort%3D6&iflg=1 築20年超えてるタワマン買う奴は馬鹿だと思う
2回目の大規模修繕は1回目と違って大掛かりな修繕になるのに、
月々の修繕積立金をろくに上げてないとこばっかで、資金不足に陥るのが目に見えてる >>7
築30年で大規模修繕(建て替え等)が控えている中古マンションを売りに出して
同じ立地の新築マンションに買い換えるのは無理じゃね?
仮に今住んでる真隣に新築マンションが建築されていたとしよう
まったく同じ利便性の新築マンションと30年目の中古マンションを同じ値段で買う人いない事はすぐわかるっしょ
つまり大規模修繕に数千万払うか、中古を売って数千万追加して新築マンションを買うか、立地面で妥協して都心を諦め、千葉あたりの新築マンションを買うかになる 誰が30年も住むかよアホか
10年住んでも買値と同額以上で売れるから住み替えるんだよ
家賃無料でずっと新築マンションに住める でも初期のタワマンてもう30年くらい経ってないか? >>497
しょぼい物件だから管理修繕費安いんじゃね?
あと段々上がったりもするから
それでもこの物件でさえ、管理費と修繕費合わせて2万7千円くらいか
修繕費安くて修繕できないケースも多々あって、一つのケースを全部に当てはめられないってのもある タワマンは売りやすいから
そこは戸建よりいいんじゃないの 1棟で30戸くらいのマンションでも修繕でクソ揉めるんだけど
タワマン規模の会議って話まとめることできるんか >>489
エルザ55は低層は足場
7階から上はリフトクライマーとゴンドラ
総費用12億。一戸辺り200万円 >>485
最近のは管理費が高いから月の負担を低く見せようとして、
u当たりで修繕積立金が50円とか馬鹿みたいなのばかりだな
国交省のガイドラインだと300円以上必要と言われてるのに、1/6しか積み立ててない 勝どき佃あたりのような密集してるエリアはいいけど、郊外の駅前に数棟、ってのがキツそうだよね >>500
でも固定資産税、修繕積立金、管理費の支払いで年100万近く払うよね
月8.3万円の賃貸マンション住んでるのと同じでは? >>491
大規模マンションでは大規模改修工事費は都度見積もりです
要は寿司屋と同じ「時価」
いま積み立てている金額で支払える工事費が「時価」を満たすかは見積もり取らなきゃ分かりません(>_<)
たとえばザギンでシースーするとき財布に入れてく金額に個人差があるでしょ?
修繕積立金が安いとこは多寡の寡の方かも知れないんよ 月々の積み立てで大規模改修費足りなければ別途ドカンと請求されるんでしょ
それを払えない人が増えてくると… >>513
都心まで電車で30分の郊外(千葉、埼玉、横浜、茨城つくば方面)に一戸建て購入が最強 >>512
オオモメだわな
最悪ドロンとか
場合によっては決着 >>515
一戸建てはねー
見てみると、駅まで車で30分とか、そんなのばかりたよ 戸数が多いとメリットもあるけど年代が経つにつれライフスタイルはバラバラになるし、もっと言うと必ず修繕費用などの未納も出てくる訳で、何十年か後に何回も大規模修繕をきちんとやれるとこなんてどれだけ出るか >>273
長谷工のリフォームは最悪だったな
賃貸だからどこで建てたかしらんが >>485
修繕に限らず、マンションで大変なのは住民の合意だよな
建物も敷地も自分だけのものじゃないから、何するにも合意が大変 修繕積立金管理費で
田舎にいいマンション借りれるからねー >>515
一戸建て、首都圏でハウスメーカーで建てるといまめちゃくちゃ高い
30坪で3500万〜が相場
家の性能が昔とは比べ物にならないほど上がってて、そのぶん値段も上がってる
かと言って建売だと、マンションとは比べ物にならないくらい寒い、音が漏れる、揺れる
土地持ちでもなければ、マンション買おうって結論になってしまうんだわ ババを他人に押し付ける発想の奴が泥沼化するのはいい事です >>523
土地はある程度金かけて、建物は妥協が一番だと思うぞ?
木造なら地域の工務店探して建てるのがいいんじゃね? >>31
可愛い中国人やベトナム人店員増えたもんなぁ 売り抜ける売り抜けるって
いったい年々貧しくなる人口減少のこの国で誰がそんなババ引き受けんだよw
( ´・∀・`) 都心の立地は椅子取りゲームだけどその椅子にもハズレがあるから奥が深いっすねー
座った時は大丈夫だと思ってもいきなりハズレだと判明することもある >>528
まだまだパワーカップルが買いたくてウズウズしてんじゃないの?知らんけど 俺、嫁、娘の3人家族に母親が東京出てきた際の宿泊先として
4000万くらいで築25年以内の中古探してるけどなかなかいいの無い
妹家族の家へのアクセスもあるから母親の宿泊先としての利用考えると沿線限られて駅近じゃないといけないからってのもあるんだけど タワマンなんて5年で売り抜けるものだろ
30年も持ち続けるバカいるかよ >>533
つどホテル泊まるほうが良いんじゃない?
この先の日本で余計な物件持たないほうが良いだろ
( ´・∀・`) >>527
本当にエレベーターが動かなくなって団地の酷い版みたいになったら中国みたいで笑えるな
そんな前例ないだろうから法令とか知らんけど仮に法令で使用できなくなっても住居そこしかない人は住むしかないし タワマンでルームサービスのローストビーフを食いながら飛び降り自殺 >>528
マンション値上がりしまくってるしここ10年くらいは立地によってはそれができたんだよ
何なら得するまである、今後も同じようなことができるかは知らんがな 街中タワマンは世帯数多いから大丈夫
郊外低層マンションはやばい >>521
そうなんよなぁ 最初に買ったマンションが100戸近くあるとこだったから大変だったわ
住人多いと何かひとつ決めるのにもすげー時間かかる 人口増えてる海外ならともかく日本は東京の中心部以外は地雷だな 豊洲タワマンvs世田谷戸建ての争い
よくツイッターや掲示板で勃発するけど、ほんと醜くて楽しい 問題なのは資産価値がないのにもかかわらずあたかも投資の一つだと騙して売り飛ばしてる業界 タワマンなんてカルピスを薄めまくったものに大金払った上に高額の修繕費まで払うとか草生える >>545
それで案外属性のいい人でも引っ掛ってるんだからな
一丁前に人並み以上に金稼ぐ力はあるのに
投資となると「なんかカッコいいから」みたいなレベルで何も考えないで買うところも
日本人の投資らしいといえばそうなのかもしれない >>453
でも10年ぐらいだったら買ったときよりも高く売れるんじゃねーの?
修繕積立や管理費分の賃貸物件に住むよりは断然快適だったわけだしありだと思う >>535
まあそうなんだけど
生前贈与の類なんだろうけど東京の時のやどとして家賃を月5万出すって言ってるんよね
頭金払って3000万くらいのローン組むと月々返済は今の家賃と変わらんし
そこに5万加わるとしたら魅力的すぎてな タワマンの修繕は全部まともにやろうとすると新しくタワマン立てられるぐらいかかるよ。残念🙍♂ インフレというか、円という通貨が価値を失いつつあるから、不動産を買っておきたい気はする。 >>523
今の建て売り、別にそれこそローコストメーカーのでもそんなひどいのはないけどな
窓なんかも樹脂アルミ複合二重窓位は標準装備だし >>462
車まで何分かかるんだよ
戸建てなら1秒だ どうせ金余ってる人達のステータスでしか無いんだから好きなだけ勝手にやっとけ >>553
自分とこはタワマンじゃなくて普通のマンションの機械式駐車場だけどドア開けてから車が敷地を出るまでに3分かかるわ
他に車出し入れしてる人がいればその分余計にかかる
でも結局そこら中で信号に引っかかって近場に行くにも時間かかるから些細な問題だが
車がそんな快適に使えない >>551
そもそも不動産価格自体がその国の国力と連動するので、日本の不動産を買ってもリスクヘッジにはならんぞ。 タワマン新築時に買う人って30年も住み続けないよな 外壁の修繕て足場いるんか?
足場かけるだけでやべーだろ >>560
コレ
新築で買って10〜20年で住み替え
武蔵小杉だって早いタワマンは2005年〜2010年で建ったから、
そんときに買って今〜数年後に売れば全然下がってないでしょ >>70
ゴンドラ既設でも無い限り、足場の方が安いよ
既設でも修繕前提のゴンドラあるところ少ないし
修繕の手間無視した構造も多いから、余計金かかる
壁面の補修とかどうすんのと思うしその辺の工務店はやってくんなそうだよな
古くなれば住人も減るだろうし分担で揉めに揉めそうだな マンション住むなら無駄に広い広場やがないところ住んだほうがいいぞ
あれも資産と計算されるから 全住戸で割られるから >>567
20階以上の外壁修繕なんてノウハウ持っているところがそもそもどれたけあるんだという話だしなあ マンションだけじゃなく一軒家も30年経つと地獄だよ
結局家を持つって地獄なんだよ 【不動産】世田谷・練馬が危ない!「2022年問題」で大暴落するのはこの地域
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520323662/
1 ノチラ ★ 2018/03/06(火) 17:07:42.08 ID:CAP_USER
農地が次々と売られる
東京都世田谷区等々力。渋谷から電車で20分ほどの東急大井町線等々力駅を降りると、23区内とは思えないほどの自然が残されている。
駅から徒歩数分の等々力渓谷近くで、500坪の畑を耕す高齢女性がこう話す。
「主人も亡くなり、うちに跡継ぎはいません。私にとってこの畑も家も、かけがえのない宝物のようなものです。戦争のあった頃だって、ずっと畑を耕してきたんですよ。
ところがこれから『生産緑地』の指定が解除されると、途端に支払う税金が大きくなります。畑を維持することなど、とてもできません。いくら頑張って野菜や果物を作っても値段が安すぎます。時給に換算すれば、100円にも満たない。
宅地と同じだけの固定資産税をかけられたら、農業で生きていくことなどできません。実際、周辺にこれまであった畑はどんどん姿を変えて、マンションや分譲住宅が建っています」
「生産緑地法」による指定が解除される2022年が迫ってきた。市街化区域内の農地が、農業を続けることを条件に「生産緑地」に指定されたのが、'92年のこと。
生産緑地に指定されると、固定資産税は減額され、相続税の納税猶予を受けることも可能だった。その期限は30年。つまり、2022年以降、指定を外れた生産緑地は宅地なみの固定資産税を支払う義務がある。
たとえば、評価額1億円の土地の場合、生産緑地なら年額7000円だった固定資産税が、年額46万円に跳ね上がる。生産緑地ならこれまで支払いが猶予されてきた相続税も一般の宅地と同じようにかかるようになる。
政府は'17年6月に農業を続けることを条件に10年ごとの延長を可能にする法改正を行ったが、問題の先送りにすぎない。
世田谷区尾山台で果物を栽培する50代男性も困り果てている。
「生産緑地の指定解除について、仲間たちと勉強会を開いたり、対策を考えたりしましたが、どうにも解決策がない。
うちは10年の延長申請はできるものの、その先どうするか。固定資産税を払いながら、農業を継続することなど、絶対にできません。先祖代々の土地とはいえ、負の遺産を次代につけ回すことはできないですよ」
今後、こうした生産緑地が次々と放出される。「平成27年都市計画現況調査」によれば、生産緑地は全国で1万3400ha以上にも及ぶ。東京都だけでも3296haある。
仮に都内にある生産緑地がすべて宅地化された場合、約25万戸の一戸建て住宅が建つ広さに当たるという。
その結果生じるのが不動産価格の大暴落で、これが「2022年問題」と呼ばれる。農地の売却を決めた世田谷区烏山に住む農家の男性の話。
「父親が亡くなれば農地の半分は売ることになっています。そのために土地の3方向に道路をつけて、便利にしました。少しでも価値のあるうちに対処しないと、売れるものも売れなくなりますからね」 >>571
大手住宅メーカーも指定解除された生産緑地にアパートを建てようと、土地の売り出しを虎視眈々と狙っている。
世田谷区を担当する営業マンが言う。
「世田谷区はまだまだ利便性の高い土地がありますし、需要はあります。生産緑地の解除は意識して、地主に営業をかけています。それよりも地主が病気だとか、そろそろ亡くなりそうといった情報のほうが有益ですが」
当事者にとっては切実な問題だが、我先にと農家が売却を急ぎ、ハウスメーカーがどんどん住宅を建てていけば、過剰に物件が供給され、市場はさらに飽和する。
相続に関する専門家集団「アレース・ファミリーオフィス」代表の江幡吉昭氏が言う。
「今後、税金が宅地並みになるとわかれば、生産緑地に指定されている農家が、先を争って売却に動き出すことも考えられます。
東京23区内で生産緑地が多いのは練馬区(189ha)、世田谷区(95ha)、江戸川区(64ha)ですが、こうした場所で建売住宅やアパートが大量供給されると、一気に地価が下がるリスクがあります」
高級住宅地として知られる地域も、生産緑地問題と相まって、不動産価格が下落することは避けられないという。
「たとえば成城学園は田園調布と並ぶ高級住宅街ですが、近年は高齢者と子供の街になっています。働き盛りの富裕層が住みたい街ではなくなりつつある。そうなると街に活気がなくなります。世田谷区の住宅地は駅から離れた場所も少なくありません。
現役の資産家は忙しく、職住近接へのこだわりが強い。相続などでまとまった土地が出ても買い手がつかず、価格が大きく下落するリスクがあります。そこに生産緑地問題という不安材料が重なれば、地価の下落圧力が強まるのは間違いないでしょう。
以下ソース
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54060 賃貸の7割はタワマンだからな
無用論者に見せかけたタワマンのステマだろ >>99
お前良いことを教えてやろう
なんと今から30年前って1991年なんだ
バブルがはじけた後なんだよ 近くに建ってくれると店も出店するから便利になるけど、自分で住もうとは思わない 高層買うほど外に出るまで長くて馬鹿らしくなるらしいな 買おうと思ったけど修繕費の積み立てやらで結局月5万とか10万取られるのが馬鹿らしいんだよね 南アフリカのポンテタワーは今はきれいになって治安も良くなってるみたいだな
一時期はゴミや死体や汚物が中庭の17階くらいまで積もってたらしいが >>566
普通の公務員だわ
年60万を何年か(多分子供がある程度大きくなるまで)って話だから
遺産として1000万も2000万も残すようなレベルでもないと思う 修繕積立払わないってゴネるやつ一定数いるし値上げするときも住人の完全なる同意なんてまず得られないから自分も払わずゴネて住み続けいよいよとなったら売り払えばいいだけ
20年間くらい住めたらもうけもんだろう 松w
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狭い土地に上に伸ばして戸数を稼いでるタワマンの土地の持分なんて微々たる物だよ >>575
よく意味がわからないのだが
バブルって88年から91年くらいだと思うんだけど
その頃土地上るぞ地上げしなきゃって人たちが一生懸命土地買った
それで六本木ヒルズみたいにちゃんと形になったものもあるけど
バブルの塔って言われる四谷のビルみたいに頓挫したものもあった
タワマンって基本的にバブルとかあんまり関係なくて石川島播磨が工場閉鎖したから建てるべとか
不二サッシの工場跡地に建てるべって感じじゃね >>583
普通に自治会に裁判起こされて負けるよ
売ってもその額から未払分差し押さえられるだけ >>499
なんで30年後ピッタリに売らなきゃなんないんだよ
人生の節目にタイミング見て売るんだよ
そのタイミングごとに住み替えられるような資産形成
しないといかんよ
でないと資産価値低下がバレる30年後まで
持ち続けるはめになる 何年後に売るのがベスト?
10年から20年後の、相場が好調の時とか? 糞ゴミクヅ日帝は少子化で人口減るから地価はまず下がるしにゃ・・・ 港区なんかの都心で駅近のタワマンは大丈夫
問題は郊外の物件 南海トラフ地震起きて生き残ったマンションってのも怖いなあ 20年前も10年前も20年後10年後と言われ続けてきたよな
石油の枯渇もそうだし韓国の崩壊も東海の大地震も2000年問題もノストラダムスの世界崩壊もなにも起きなかった >>597
まあ崩壊してくのはマンションすら立たん田舎からやしな >>597
そして言われてないことは起きるんだよなあ 目の前が公園遊歩道で遮るものもなく駅小中学校商店街近くて暮らしやすい中層の板状マンションなので関係ないと思ってる うちは昔畑を買って、今処分できないし売れないし維持にコストがかかるで苦しんでるけど、
タワマンも将来同じようになるかもだから怖いわな
余計なもんは買わない方がいいかもしれない >>594
地方都市でも都市再生特別措置法の都市機能誘導区域であれば
日本全体で人口がある程度減ったらときに、むしろ都市機能維持のために人を集中させるから当面問題ないよ 富裕層は土地建物持ってたって自分たちが住んでるのは最上級賃貸だし、タワマンを住まいとして買ってる人達って馬鹿なんだろうな >>589
高い時に売ると引越し先も高いのがネックだな
特に東京だと新築マンションの平均価格がバブル期超えとか言い出してるし
田舎に引っ越すとかでもなければ住み替え難しい >>587
差し押さえとかされるのは資産全部紐付けされてるサラリーマンだけなんだよな >>613
不動産売買が秘密の口座で出来るとでも? >>591
猫ちゃんまでもが眉間に皺寄せてマンションについて真剣に語り始めるといよいよよもまつかなという気はする >>614
不動産売買の金は紐付いてない方が多いでしょ普通に モノを持たない生活がここ数年で一気に加速してるのに、40年後にもモノを持つ生活に固執してるとか地獄でしかないだろ
どんな未来のビジョンしてんだか >>616
無理無理
仮にできても弁護士通して税務署にタレ込まれて終わり これまでの30年とこれからの30年は違うのは確かだが
都心の地価だけは何としても守るだろう >>198
柏の葉キャンパスなんて田舎町に忽然とタワマン街が現れる
あの沿線にはそんな場所がいくらでもある
都心のタワマンは賃貸が多いような気が >>198
柏の葉キャンパスなんて田舎町に忽然とタワマン街が現れる
あの沿線にはそんな場所がいくらでもある
都心のタワマンは賃貸が多いような気が >>617
メルカリで不要品売ってるやつはすごいと思うわ
俺は捨てる >>618
そうじゃない建物が新宿には山ほどあるけどw あまりタワマンの悪い評判広めるなよ
金持ちや今ターゲット層になっているパワー馬鹿ップルにはもっと金使ってもらわんと 疲れててタフマンに見えたわ。30年飲み続けると肝臓がやばいとかそういう話かと… タワマンと普通のマンションを比較した時のメリットってなに?
精神的有利以外で >>32
そもそも子供部屋おじさんって言葉自体が
地方民と家売りたいような層からの言葉だし
まあ、一人暮らし自体は経験しておくべきだとは思うけどな こんなの願望でしかないな
現状築50年のマンションが億するんだぜ? 共産主義の国みたいにボロボロの30階建てアパートが林立する感じになるんでない?
資産価値どうこう言うけど築ウン十年のタワマン買うより新築タワマン買うでしょ普通 あと東京の話ならそれこそ自民党が政権握ってる限り地価が下がることないし安泰でしょ
戦後自民政治の集大成が東京の地価と株価なんだから都民は自民支持しとけよ >>637
今のタワマンが倒れるくらいの地震とかきたらもう何も建ってないな タワーに限らずマンションなんか
資産運用で転がすための物であって一生住むものじゃないだろ >>638
そうだよ南海トラフきたらジャップは絶滅するんだよ。 タワマンの外壁修繕工事とか新築建てれるくらい工期取って長々とやってるもんな タワマンに採用されてる免震工法だけどね
一発来たら、もうだめぽな設備と聞いたことがある
そんな安普請のゴム基礎を採用するなよ(>_<)
そんな建物に年月の経過に耐えるような価値はないと思う ババ抜き合戦に参戦する度胸があるなら。
ウンコスギみたいなこともあったし タワマン界隈だと住んでる階が上のが偉いとか言うガイジヒエラルキーが導入されるから
住んでる時点で地獄だと思う >>630
いやまあこどおじも建て替えイベントやるはめになるけどな大体は 外壁どう修繕すんだ
莫大な金かけてクレーンで釣られながら補修すんのか
何で戸建て買わんの? >>280
古河なつかしいなー
長期出張中にできた彼女とその駅で待ち合わせしてたな
あんな遠距離恋愛よーやったわ 以前住んでたマンションは新築入居時にいっぱいいた赤ん坊たちが20年経つと20歳に(当たり前だがw)なって出て行く。
親世代はずーっとそこにいるから平均年齢がどんどん高くなってほぼみんな定年近い年齢。
ぞっとしたので、20年で出た。そこそこ高く売れたのでまあ良かったが、今からここ買ってどうするんだろうと思った。 金持ちが投機目的で買ってるんじゃないの?
長期間住む前提での購入ではないような
俺貧乏だからわからんけど >>648
そう
それも二年三年と工期かけながら
その合いだにデカい地震とか来たら足場とかまたチェックし直しだと想うがどうなんだろな >>653
横レスだけど
分譲マンションの話でしょ
雑居ビルの常識なんて何の関係が 建物買ったら定期的なメンテナンスが必要なのは当然で将来その金額がどの程度必要になるかわからないのは一軒家だろうが低層マンションだろうがタワマンだろうが同じこと
30年後にタワマンの修繕費用だけが値上がりするような特段の事情もない >>655
タワーマンションもやがてそうなるよ
30年もすれば必ず出てくる未納の居住者をそうそうキレイに追い出せる訳もなく 田んぼのど真ん中にタワマン立ってる画像はめっちゃ笑った >>656
マンションの修繕積立はそもそも10年で倍になる計算なんだけどそれを明示していないのがな
戸建でももちろん住むにつれ色々必要だけど基本自分で計算は出来るし、またその時必要かどうかも自分で決められる >>659
10年で倍になるとか何情報?
マンションだって合意形成のプロセスが必要なだけで修繕箇所は自分たちで決めることもできる
タワマン買えない、住宅ローンも組めない社会的な信用の低い自称識者のすっぱい葡萄理論にだまされてるだけ 都心の築10年タワマンなら買ったときより高値で売れるんでしょ?
新築のタワマン買って10年後に売ってを繰り返せばいいやん >>661
物件が枯渇してるからむずかしいよ
いま都内の新築物件の供給数は20年前の1/3でリーマンショックで新興デベロッパーが潰れまくった時期よりも少ない
億するようなマンション買うのにも抽選なのに >>660
国交省の最新のガイドラインにあるタワーマンションの修繕積立ての目安は340円/平米
70平米ちょいので毎月25000円積立てが必要となるけど、現状新築時には1万5000円程度が相場だからどうしたって倍にしないとならないのよ
https://www.google.com/amp/s/suumo.jp/journal/2021/10/20/183145/%3famp=1 >>661
そういうほぼ間違いのない物件でそういうムーヴが出来る人ならいいんだけどね、タワマン 修繕積立金は金利見て銀行預金
運用で株やらに投資してる管理組合もあるとか
実際どうなのか
区分所有者がリスク許容できてるのか 広尾のガーデンヒルズみたいな低層で管理がいいマンションがいい 世帯年収1000万くらいはあるんだろうし子供の進学を諦めれば修繕費も何とか払えるんじゃね 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな >>663
これ10年前に作られたガイドラインの改訂版であってここ数年で建てられたマンションは金額が違うだけでほぼガイドラインにそって長期修繕計画が作られてるから10年経ったら積立金倍増なんてことにはならないよ
漸次金額が上がるにしても分譲時に長期修繕計画はもらうから明記されてないなんてこともないし >>672
ここ数年で建てられた建物には違うガイドラインがあるとか初耳だわw >>673
自分が貼った記事よく読んでね
2011年に策定されたガイドラインの改訂版だから少なくとも2011年以降に作られたマンションの多くは元々のガイドラインに従って修繕計画を立ててるわけで10年経ったら修繕費が倍みたいなことにはならない
マンションといっても数十年も前のマンションから十数戸しかないマンションや商住公一体となった大規模タワマンもあるわけでミスリードはよくない マンションや家を買う世代はまだ子供が小さい家庭。新築だとそういう家庭が集まる。
しかし15年たつと子供も大きくなり急激に子供が減る。
うちの町内の子供会、今年なくなったわ。 でも佃辺りのバブル時代くらいに建てられてる初期のタワマンは、免震とか一切無いにも関わらず、ヴィンテージマンション化して、高値で売られてるような? >>665
実際は殆どが定期預金とすまいる債みたいな元本保証の債権だと思う
積立金の運用は管理組合が勝手に出来るわけじゃなく総会開いて過半数だか2/3.だかの合意取る必要があるよ
リスクというなら自分が反対しても合意が形成されたらそれに従うって事が区分所有する事のリスクだと思う
現実的に株運用が可能なのかって言うなら出来ない事はないんじゃないのかな?
総会なんて段々出席率悪くなって委任するようになるから
ただ殆どの所は管理組合の理事を交代制でやってて任期1年2年の間にそんなリスク取った提案するやついないと思う
稀に理事長専任でやってる組合あるからそういう所なら 駅の近くにある古い団地はそこをまとめてブッ壊して
広大な更地にしてから新しいマンションや高層住宅を建てる
ちょっとした建て替えブームが来てる
まとめて潰すとデカい土地になるから都合が良いらしい 都心に土地家買ったけど、マンションに億は払えんな。上空の空気はそんなに美味いのか 大規模メンテ時期を見据えての売り抜けタイミングていうか押し付け合いが見もの 一等地にある昔の高級マンションとかは、めちゃめちゃ古くなっても、こんなボロマンションに何でそんな高値つくの?って価格で取引されてて、地震国にも関わらず貴重な骨董品のような感じで扱われてるな。
六本木ヒルズとか、そういう系統の高級マンションやと百年後とかでも良い値段で取引されてそう。 高いところに住みたいからタワマンに住んでるというより都心の駅近で不動産を手に入れようとするとまずタワマン以外の選択肢がないというだけ
そういうところは自治体の再開発計画に組み入れられてて土地の収用や建設そのものにも公金が投入されてる
そして建築後も施設使用料名目で毎月自治体からの収入がある
修繕費用が高騰して廃墟になるなんてケンモメンが期待してるようなことは起きない 古い技術で作った初期のマンション(何をもって初期とするかは不明だが)ですら、建て直しが必要とか言われてるけど、建て直してないよね?
本当に建て直す必要あるの?
俺の知ってる近所の建て直ししたのって、代官山と青山の同潤会アパートしかないぞ?
あれは老朽化っていうより、都市部の土地の有効活用だろうし >>686
ローマコンクリートじゃないからなあ。
現代のコンクリートは年月経つと徐々に強アルカリ性から中性へと劣化していって、コンクリートの奥まで中性化が進んだら中にある鉄筋が保護されなくなって鉄筋が酸化していきサビて、そうなると建物の強度が保てなくなる。 世の中見渡してみると築50年や60年は軽く経過してるような雑居ビルばかりだぞ
あれと比べると最新の設計で作られた建物は全然いけるだろ タワマンって一括りに出来ないってことは当然わかってて言ってるんだよな?
タワマンを賃貸で「借りてる」ようなイケイケリーマン家庭は、2年ごとぐらいに値上げされる賃料に耐えられなくて半数以上が数年で出ていく
メンツだとか「子どものため(親のプライド)」だとか惰性だとか意固地になって出ていかないリーマン家庭もいるが、幸せそうな姿を見たことがほとんど無い
そして分譲で「買ってる」ような芸能事務所だとか資産家とかその他少し利口な連中は、そのタワマン以外に別の住居なりセコンドハウスなり別荘なり既に持ってる
タワマンに憧れてなんとか背伸びして買おうと思ってる層に売ろうとしている記事であって、そんな層に向けた記事こそ一番売れるということだけは間違いない 資産価値が30年も持つわけねえだろwアホかw
住み続けるだけなら50年持つだろうけど
売却価値なんて30年もしたら7000万円が1500万くらいになる
しかもなかなか売れない 30年後も中古ですぐ売れるのなんて
渋谷とかの億ションだけだよ
ああいうのは何年経ってもリノベーションで売れる >>629
価格じゃない?
好立地を多人数で分担するから低層マンションを建てるより安くなりそう
駅まで徒歩5分以上かかるタワマンはゴミだと思う 「タワマンです」←おっ、いいな
「築30年です」←…やめとくわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています