【悲報】国土交通省、地獄のようなExcelファイルを公開してしまう [879622555]
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銀髪推進派
@alpaka
鉄道輸送統計調査とかあと古い鉄道統計年報の表をExcelでDLしてきてコピペするとやたら重いことがあるんだけど、国交省の担当者の気が狂ってるのか、表の中の線が描画で、カウントすると2000とか3000とかあるの
(このファイルでオブジェクトをカウントしたら2761個あった
https://i.imgur.com/5y5RfBG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FGSlsoiVIAQOznv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FGSmACQVEAMR9ak.jpg
てっつぇ
@er7gtyz
どゆこと？と思ってファイル見てみたら怖すぎて泣いちゃった
https://i.imgur.com/QyV6z7b.jpg
てっつぇ
@er7gtyz
全選択して左右整列させると真の姿が現れます
https://i.imgur.com/0YHO1SW.jpg
>>1
銀髪推進派
@alpaka
今年8月の分の統計の旅客数量のところがそれなので皆さんも是非見てみてください
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;layout=datalist&toukei=00600350&kikan=00600&tstat=000001011026&cycle=1&year=20210&month=23070908&result_back=1&result_page=1&tclass1val=0
どうすんのこれまじでやばい晋さんどうして🥺 広範囲の斜線って実際のところどうするのがいいんだ？ 1本の太い線に見えるけど実は短くて細い線の集合体だったってこと？ 数日間はこれだけで他に仕事しなかったんだろ
公務員なんてそんなもん エクセルで斜線の引き方知らないおじさんが作ったんだろうな
どーでもいいけど >>17
知らないのはいいがググれないってのが終わってるな
スマホ使えない爺さんレベル 斜線一つに3000近く重なってるとか何をどうやったらそうなるんだよ わざと重くして作業時間引き伸ばすためにやってんじゃねーのかな これこそ派遣の得意分野だろうに
なぜこんなクソファイルを作ってしまうのか PythonでExcelに罫線引かせると、こんな感じになるんだよな 見に行ったけど
結合したくないからオブジェクト使ってる部分が
ミスで大量コピーされてるのを
鉄が無駄に騒いでるだけだった >>28
これだと思う
違ったとしてもこういう毎年の資料はもともと数字変えるだけだから ネットで検索すればすぐに合理的な方法わかるのに
仕事中にネットできないとかお役所だから。ゴミしか製造できない。 太い斜線描くために細い斜線重ねまくって太い斜線にしたのか
アホかな >>35
画像の赤丸で囲まれてる斜線がコピペか何らかの操作で2761個重なってるってこと なにこれ
斜線を引こうとしてこの黒帯の分を手動で入力し続けたってこと？何千回も？ 共有ファイルで作ったのが10年以上前
とか何をやってるか分からんヤツとか
あるからな 役人と仕事したことあるけど見本の紙と重ねて1ミリでもズレてたら作り直し
ジャップ社会でエクセル方眼紙が流行るのも納得だわ うちの会社でもこれやってる奴いたわ
やってる最中に何かおかしいって気づかないのかな これ、気付いても消して何かあったら嫌だから消さないでどんどん増えたんやろな… 日本人って根本的にデジタルの扱い方全く理解できてないと思うわ
ツールを使うのがへたくそすぎ
デジタルを使ってアナログ時代と全く同じ事やろうとしてる馬鹿
ぜんぜんデジタルならではの利用方法を理解できてないわ どいつもこいつも それも大企業や公務員になるほどそれが顕著 >>8
コウソツの俺の方が上だな。Vlook使えるし。なんならINDEXとmatchも使いこなせる なんかよくわかんないけど
たぶん更新の度に全選択して貼り付けるみたいな作業があるんじゃないかな
で、描画で描かれた斜線は上書きされないから同じ場所に3000個近くある
毎日更新してるファイルなら数年でこのくらいになるだろ >>61
描写内容と内容量に違いがあったらまずウイルスかも？って思うだろ
データはkbが美しいんだからメガに乗せるな 普通に考えたら何か外部ツール使ってバグったんじゃないの
何かは知らんけど手動で2700本も斜線ひくことはないだろ ジャップさあ…
Excel方眼紙すらまともに作れないならいったい何が出来るんだい？ パソコンの大先生だけど何言ってのかまったく分からん >>17
これは知ってる知らないという問題なのだろうか? セルの罫線で斜めだとレンダリングがガタガタで見栄えが悪いからな
だから図形の線を使ったんだろうけど 手動で2700本も線引いて残業きついなんて言ってるのか >>47
ただのアスペじゃね?
そんな役人見たことないぞ?
アスペはスペースの数まで指定してくるヤベー奴がいた >>17
このセルレイアウトではセルの斜線罫線を利用しても理想通りにはならない
https://i.imgur.com/XEsAw6P.jpg
そもそも斜線いるのか？っていうところから疑問をもって最初から使い方考え直した方がいいのが今の日本人のレベルだよ なんか重いなあ…(ヽ´ω`)
ま、いいかと得意の先送り
以下無限ループ
地獄のようなExcel完成！！ 今から20年以上前に役所もエクセルに統一しろとか宣ってた奴が是正教育すべき >>61
あーなるほど。理解した。描画オブジェクトなのね・・
一人で更新してたから気づかなかったパターンかな？ >>45
表を結合せずにセルをまたぐ斜線を引こうとした結果 >>95
メディアからしてこのレベルだから もう国のレベルわかるだろ？ｗ コピべで増えたなら同じ場所に重なるから太く見えるようにはならなくね？
意図的にずらしてるだろこれ こんなクソみたいなことやっておいて
残業で死にそうとか言ってんだからもうね
死ねいいのに >>95
間違ってはいない
Excelワークシートの数式は一種のプログラム
なお>>8はHallo world表示させるくらいの力量 芸大の俺には何がなんだか全然わからん
笑うところ? あーこの図形って表を削除しても線だけ残るしコピーすると重なってコピーされるから使いまわしで運用してるとこうなるんだよな セル結合してアルトエンターで改行したら罫線の斜線で行けるわ >>111
いらん
罫線引きまくらないと読めないなら最初から表のレイアウトが糞 これで残業つれーわーと言いながらボーナス平均100万だからな この斜線って保存すると増殖するよね
それも合わさって無限増殖してそう 票の罫線を全部オブジェクトで書いてるのかと思ったら違うのか 民間の建築着工とか住宅着工の統計が見づらくなってから見なくなってしまった >>61
なるほどね
前任から引き継いだけどマクロの中身までは確認してないとかそういうパターンかな あーあるある
エクセルできない人は前任者の作った表のコピペでしか作業出来んからね 30秒くらい理解できなかったわ
想定外過ぎると思考って止まるんだな ファイルを再利用するとこういうことあるよな
全選択して見つけて消すのが楽しい >>124
俺は一通り画像見るまで縦横の罫線全部オブジェクトにしてんのかと思った
どうせならそれくらいぶっ飛んでほしい >>111
斜線が必要な前提で作られる表レイアウトが糞だという部分に何の疑問をも持たない君のような日本人が多いからこの様に悲惨な現実が起きているという事実をまずは認識しないといけないんだよ 昔誰かがセル削除した隙間に圧縮されたオブジェクトが詰まってるとかもある >>127
他人のシート使うときは真っ先にctrl+Gでオブジェクト全部消して書式も全部消すわ
ゴテゴテゴテゴテ盛るなっちゅうねん pdfを無理やりパワポのファイルにするとあるよなこういうの >>113
この斜線がいらないなら項目を分ける必要のない線自体が不要な表を作らないといけないと思うが そもそもエクセル使わんから何が問題なのかわからん
まるで鉄道の話題で盛り上がってるみたいで気持ちが悪いわ >>56
そもそもが自分の使ってるツールが何なのかを理解してない&疑問を持たないんだよな
エクセルが本来は表計算ソフトってこと理解してるなら何ができて何ができないのかある程度は分かるはずだから後はネットでできるか出来ないか調べりゃ一般人が考え付くことの答えはまず出てくるはずだからな >>131
どうやっても再表示できない列があって調べてみたら非表示でもアウトラインでもなくセル幅ゼロにしてあったってのは毎朝見かけるブサイクｊｋくらい見かける ほのぼのニュースだな
霞ヶ関から出るニュースは全部こういうのでいいんだよ… >>72
セル一個ならそれでいいけど複数またがってても出来る？ 図形に直接書き込めることを知らないでわざわざ図形＋テキストボックスで書き込んでる奴よくいるよな どういうことや
知的障害者にもわかるように説明してくれ 他の会社のを資料として貰ったらテキストボックスが20個ぐらい重なってたりしてるし割とみんなやってる
官公庁相手だと普通だよ どういうこと？
一本なら理解できるけど何千本も入れる目的がわからん >>123
多分ボタン押すだけにしてあると思うぞ
作成者も意図していなかったミスじゃねえの 斜めを線にしてしまってその図をコビペしまくってんのか >>137
エクセルをRDBとして使わずビュー形式で使う人たちって
やたら見た目に凝ってセルの罫線で線を描かずに
オブジェクトでこういう線をやるんだが
この辺がエクセルのバージョン間の差異や
エクセル互換の表計算ソフトの差異などで
おかしくなることがあるんだがそういうのを経て
最初はオブジェクト1個で斜め線表現してたのが
いつのまにかこんな数になったとか
そういう話だと思う >>135
「事項別」って意味あんのか？
表の左上は斜線で縦ラベルと横ラベルを書くっていうジャップ流先入観の結果無理やりラベル名入れてるだけやんけ
普通に表本体をレコード、上端をヘッダとして書けるわこんなん
どうしても事項別を入れたかったら「旅客」の上に「事項別」って書いたら見事に見出しが階層化されるやろ
ジャップは小学校で習うジャップローカルスタイルの表から何一つ進歩しない 精神異常者の発想
このぶっ飛び方なにかに使えるのでは？
こんなの思い付きもしねえよ >>145
解像度変わってもテキストずれないようにするテクニックとしてそうすることもあるにはある
まあ知らずにやってるのが99%やけど 下請けには電子化の仕様とか色々事細かに要求して実際はこれとかよくある話だよね あと最初のシート作成した人がパスワード付きでロックしまくって図形挿入すらロックかかって出来なくてテキストボックス貼り付けで対応せざる得ない場合もあるよ
官公庁はこういうのを普通にやる 描画オブジェクトを使ったのは見た目にこだわりがあったんだろうな もうそのセルにここは斜線って入力しときゃいいじゃん。 正直Excelから描画機能なくしてほしい
あれのせいで迷走ファイルが量産されまくっとる >>137
エクセルどうこう以前に線が無数に重なっててファイルが重いというだけの話だろうが
そんなこともわからん耄碌ジジイだろお前 >>105
数式や関数自体はプログラムではないよ
分岐や順番をプログラムという ファイル重いと調査したくなるよね
そして色々出てくるよね Excelは説明しなくても使えて当然みたいな風潮大嫌い だけどやってる方は教えてくれる人もおらずただコピペしただけじゃねえの？
デジタル庁作ったんだから、色んな業種向けにPC作業の無料動画だせや そもそも1みた時点でうんざりする
相変わらず印刷ありきみたいな作り >>154
旅客やらと同じ列に事項別、運輸局業態別と同じ行にそれらの別を入れたいって表だろ
それが必要なのかって話なら別になくても理解できると思うがあったほうが丁寧だろう
上に書かれてもな >>172
一種のプログラムだよ
セルが変数の役割果たしてて、分岐計算させる関数があって、計算結果が出る
コピペしたら擬似的な繰り返し処理になる
インプットに対して何らかのアウトプットが得られる、そのための手順をワークシートとして定義する
プログラムの一種と気がつかないなら、頭固いよ なんでこんなことになったんだ？
とても手動でやったとは思えないが >>82
公文書のマニュアルにスペース数載ってるンだワ ファイルアップロードしてそこからデータ見ろとかほんと嫌い
webサイト上で見れるようにしろよ Excelの資料を使い回してると時々これ発生するじゃん
オブジェクト選択？だったかで一括削除してやると一気にファイル軽くなったりする 法務局の登記簿申請書も描画で罫線ひいてある
しかも横線
なんで… こんな仕事でボーナスたんまり貰ってる
いつものお役所仕事じゃん >>181
事項別
旅客/定期/定期外/計
これでええやろが
もっとももっと論理的に階層化するなら
1行目に旅客営業キロ/人数
2行目が空欄(旅客営業キロ)/計(人数)/定期/定期外
これが綺麗に階層化した状態
事項別なんて言葉自体、蛇足 >>61
テンプレートという言葉を知らないまたはその言葉すら知らない
値貼り付けをしらない つまるところExcelというツールを理解してない
もうおしまいだよこの国 >>186
大企業でもあるよ
そういう組織は反知性主義で、本当に知識を持ってる人材にスポットが当たってない 斜線が重なってんのかよしかも凄まじい数が
なんでこうなったんだよ >>197
頭の意味が違うから、、、
だから国が傾くのよ 仮に自分がこのシート更新しといてって言われたら気づいても放置してると思う 役所あるあるだわ
テンプレと少しでも違ったらやり直し
いやあんたの所から原書落として
必要箇所を打ち込んで印刷して来たんよ
って言っても
フォームと違いますこっちに記入し直して下さい
って弾かれる
住所の半角全角なんぞ数字は半角なのがデフォだろって言ったこともある >>194
同じ思いではあるんだが自分が理解できるからってそれで通るわけじゃないのは社会人ならわかることだろうよ
ましてや馬鹿と老害しかいない組織での話なんだからさ こういうやつらの所でマクロとか使ったらなろう小説みたいになりそう 何がおそろしいってこういった連中が官民ともに社会的に上位の組織にいけばいくほどわんさかしてるということ
絶望的なのはIT企業であってもこのレベルだからな？ プロクラムで追記モードで作成してるのかね・・・
こんなの手で作るわけない >>205
そりゃ普段は黙って冷ややかに見守ってるわ
役所のデジタル音痴を嗤うのがこのスレの流儀やろ
おまえこそ空気に乗れよ >>208
10回コピペしたら2^10個になるやろ
あっというまや >>210
いやおれは発達っぽいお前を笑ってるだけ >>212
なるほどな、それは否定せんわ
不完全なものを見るとイライラする >>209
旧態依然の基準で優秀な人達は宇宙人なので
何をどう判断したかわかりませんｗｗｗｗ 一見帳票DTPソフトっぽく見えるエクセルさんサイドにも問題がある セル内ナナメに線引くくらいできるやろ
無理なら図形で線追加しちゃえばいいのに
印刷したらわからんけどデータ配布ならなぁ いい加減印刷ありきみたいなこだわり捨てて欲しいわ
今だとタブレットやスマホの画面に縦か横一方向の
スクロールに収まる構造でいいやろって思う >>217
ルール決めればいい
印刷ありきにすんなと 使い回されてるテンプレをシートコピーするとコピー3回目くらいから範囲の名前が出てくることあるわ エクセルもさ画面だと見えてる文字が印刷すると隠れてしまったりするじゃんあれなんとかならんの？ 官公庁は零細も相手にしてるから全ての業者が無理なく使えるシステムしか使わないよ
未だに手書きに対応してるのはそれが理由
だから紙も無くならない >>212
性根の腐った奴だな
心までジャップになるなよ >>8
そもそもデータわけるなら
縦で全部管理しろよな
フィルターかsumifで抽出して他のシートに日付、名前、勘定科目を表示するようにすればいいのにな
んでpdfに書き出しマクロやれよ >>8
弊社ではピボットテーブル使って資料作ったら周りからどよめきが起きてなろう小説状態になったぞ こんな無駄な労働力に税金画投入されてると思うと腹が立つな しかも最悪なのが行政のマシンってメモリとかケチってそうなとこ
こんなので残業とか発生してて
ふーがんばった！とか言ってそうで 何で日本人てITやソフトウェアの素養が異常に無いの？ >>221
エクセルを帳票作成ソフトだと思ってる多くの人にその言葉は通じない 車の変更登録を365日申請可能というワンストップサービスってのでやろうとしたら
結局、平日昼間に警察署と陸運局に行かなダメってわかって愕然としたわ
いちいち生産性低いぞクソジャップ 鉄オタがヤバい！って騒いでるやつ大抵が意味不明でヤバさが伝わらないのなんなん >>235
言語とそれに伴う文化や思考じゃね？
なのでアスペとか言われる日本文化などでハブられる人のほうが
興味持つでしょ >>137
エクセル使えないとかwww
頭悪そうwww 個人的にはGUIって失敗だったんじゃないかって思う
結局RPAとか言い出してそれCUI時代のバッチと何が違うんって思う >>230
そのうちマクロみたいに「俺が理解できないから禁止！」ってなる未来が見える
そういやジャップってみんなが幸せになるより足引っ張る方を選ぶって調査が嫌儲で定着してるけど、
マクロ使うなってのもそれの一種やなｗもう全部沈没しろよジャップランド 資料の体裁チェックをするようなマクロでもあって
それを実行するとこの斜線がおかれるとかなのかな
で、暇な担当が意味もなくそれを連打してしまったと >>105
Hello worldはコード書いて実行できる環境を用意するまでが難しいから難度高いだろ 気持ち悪いアニメアイコンを使うことのほうがどゆこと？だわ >>8
プロはExcelで計算させた後それが正しいか電卓で検算する >>225
PC使ってこんなことするくらいなら手書きの方が早いってなるわな
使い方の問題なのに >>249
GUIが悪いというよりGUI偏重で何もかも見えなくしたのが悪いんやないかな
あまりややこしいことせずに中身をわかりやすくしてCUIでアクセスしやすく進化すべきやったんかもな
RPAはRPAで最悪や
うちの会社、Excelの数式だけで解決しそうなことまで何でもかんでもRPA万歳になりつつあって、これは終わったと諦めてる セルの結合絶対に許さない派、まともなゆるさない理由言ってるやつ見たことない >>253
環境の話までしたらVBAだってhello表示できるしExcelワークシートだって環境整えないと使えんやろ
話がずれてる >>259
初心者向けの理由として、値貼り付けとかの特殊ペーストするときにセルの結合があって異なる結合パターンのところに貼り付けようとするとエラーが出て拒否される
一方少しレイアウト推敲したら別に結合しなくても見やすくする方法はいくらでもある
以上 >>258
あーまあ確かに
パイプで簡単にデータながせればいいもんな
この線のオブジェクトだって機能なきゃ
なくてもいいデータ構造にしただだろうに
なまじ色々できるからややこしく >>259
データの再利用がしずらい
書き出し、コピペ双方 >>259
データベース風に配置すりゃいいんだよ
まとめたくなるデータもそのままにする 信じられないことだけど世の中にはExcel関数すらまともに使えない無能が結構な割合でいるんだよな マクロでなんか普通にしてたら大丈夫だけど、
何かの拍子にやらかすと線がのこるやつやろな
それそのままにしてめっちゃ重なった結果やな excel2003まで画面の下にあっまオブジェクトの選択(マウスカーソルのアイコン)が分かりづらい場所になってしまってから存在自体知らない子が居る時代 >>265
このスレのモメンにコツ教えとくけど、関数の前に相対参照絶対参照を徹底勉強徹底練習するのがいいよ
それ使いこなせないとどんな関数覚えても無駄だし、実際そこがダメなやつがめちゃくちゃ多い >>1の回避方法の一例として
セル結合して
右寄せ 改行 左寄せ
とかある >>270
htmlってだいたい開始タグと閉じるタグがセットなのよ
<html> ←開始
</html> ←閉じる方
問題は閉じる方下記忘れてても一応動いてしまうゆえに
問題が起きてもわかりにくいクソなの 違います
こんな印刷ありきのクソ資料なのが問題
そんな旧態依然のレベルで判断すんな >>276
表計算ソフトを売るマーケティング的にもヒューマンインターフェースの優しさとしてもA1形式はあるべき姿やとは思うけど、
R1C1形式に比べて相対絶対が隠蔽されて理解されなくなる点は決定的に劣ってるわ
もしMicrosoftがR1C1形式を貫いたまま123から覇権奪ってたら、世の中のExcelユーザーは苦しまずに済んだやろか、それとももっと苦しんだやろか >>277
おまえが動的配列数式完璧に使いこなしてるんなら同意するわ 相対参照絶対参照って特に人に教わらずに覚えてたな
異常に仕事遅い人は多分知らないと思う
つかだからエクセル使った仕事を人と共有したくない >>287
当然vbaにwin32API組み込んで64ビット化のとき困ったり、クラスモジュール使ったりカスタムイベント使ったりしてるって意味でいいよな？ >>290
そこまでは知らんけど64ビットのほうが汎用性低いのは知ってる >>288
このデータの中身見ててイラっとこない？
罫線なしでいけるやんってすぐ気がつく 失われた20年
時が止まった様だ
ニートジャパン
何もしてこなかったキリギリスたち >>291
じゃあ謝らなくていいから俺にマウント取るのは諦めろ >>296
最近はなるべく罫線使わないのがマナーらしいで 罫線の有無についてとやかく言う時点で論外
そんなもの好みの問題 左の結合がいいなら
罫線の右上を右側へのせるだけやろ？
単純にこれでいいのかは別だが
これだけでもう罫線は不要
>>292
小学校で教える表はたぶんいまだに手書き前提の教え方で、それが中学高校と進んでもアップデートする課程がないんやろな
IT化する中で表の意義ってのはどうレイアウトするかであって、罫線はおまけでしかないのに >>298
オブジェクトゼロで罫線ありで作れるよ
お前はもう黙ってろ >>297
277 名前:らふたん ◆uGdyo35TFRm4 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-MH3O) [だから今、僕はここにいる] :2021/12/11(土) 22:34:31.11 ID:R2ZNN72Kd
>>272
ごめん、お前レベル低いよ >>302
そんなもの好みの問題
どっちでもオブジェクトなしで作れる >>265
Excel如きでマウス使ってる糞も多すぎ
セルドラッグする時くらいくらいしか使う必要ないだろうに、そんな馬鹿はほんま給料の無駄だろうと >>306
好みの問題ではなくRDB形式に誘導してんだよ >>307
ExcelでのF2キーの扱い大丈夫？
それを知らずにショートカット馬鹿になってるアホは新入社員にExcel教えるなって思うわ
最重要キーだけしっかり押さえて、あとはマウスでも何でもええやろ
プログラム書いて自動化するのに比べたらそんなもん誤差程度や なんかこの程度のことで人にマウント取ったりケチつけたり
みっともないと思わないのかね？
酒でも飲んでんじゃないの？
急に空気悪くなってきた ＼ これを普通に引く方法がないってことかね
つまり、世界では使われてなくてジャップ仕草なわけだ >>305
じゃあUserFormのテキストボックス1に文字を打ち込んだ内容をシート1の1行1列目に反映させる >>259
データは最低でも第1正規しとかないと扱いにくて仕方ないので >>311
いや数千のオブジェクトとか行政のマシンだとレンダリング負荷
かかって思いはず
個人でそれなりのPC持ってる人ですら重いと気がつくんだし
相当生産性悪いよ
わざと時間かかるようにして残業代稼いでると言われても
不思議じゃないクソ状態 >>313
それで何がしたいの？
フォームにプロパティ持たせてOKクリックしたかキャンセルクリックしたか検出してからセルに反映させたいんか？ >>312
そもそもだが上の構造がクソだからね
もうちょい整理すりゃいいのにって状態 >>318
OKでいいよ
あえて一旦変数に格納させてね スマホで打ってるからコード書くとかダルいわ勘弁しろ 枠線の実装方法はともかくこの程度の資料でセル結合云々言うのは良くわからんな
どうせフォーマットは同じで月毎に数値変えるだけだしどうでもよくないか な？ 【男】 だろ？ｗ
知能が低い劣等種にExcel作らせるからこうなるｗ
バカオスから人権なんて剥奪スべきなんだよね 最近VBA expert取ったばかりの奴がマウント取りまくってて草
それ派遣の女子社員が取る資格だぞ >>327
お前これの本質的な問題理解してないだろ？ >>329
斜め線が必要になる構造にしなきゃこんな問題はそもそも起きない
根本的におかしいので指摘してる >>326
excelは派遣とか女の事務が扱うソフトだよな
男がexcel使ったら人生終わりだよ
男が持つのはパワポとハンコ（電子決済ソフト）だけでいい >>317
君やこの問題に気づいた人に言ってんじゃないよ
絡まれたくないから曖昧な書き方して悪かった 人間業だとして、ここまで重ねることができるのはExcelのプロ。
多分Microsoftの拡張メタファイルの編集機能とか使ってんじゃねーのかな。画像ファイルから、オフィスの描画オブジェクトに変換できる。 >>330
この本質的な問題点は何か答えろ
それがわからないから罫線罫線言ってんだよ、お前は >>321
めんどいっちゅうてるやろ指が攣るわ
要点だけ書いたら
ユーザーフォームでOKクリックイベントとして
Dim a as long
Dim ws as worksheet
A=Textbox1.value
Set ws=Activesheet
Ws.cells(1,1).formula=a
unload me
エラートラップとかスペルミスとかしょーもないこと言うなよめんどくさい VBAって覚えたほうがいいのか？
pythonとかSQLでよくね >>339
真面目にデータの意味を理解する気も失せてるのでとりあえずだよ
まだまだ整理できそうなクソみたいな構造だし >>340
Excelを操作したいんなら第一選択やろ
別に何でもええけど
逆にもし他の開発環境があるのにわざわざVBAでアプリ組んだりもせんやろ >>342
世の中のすべての表はちゃんと整理したらヘッダとデータの構造かその亜種にできるよな オブジェクトだと印刷時にずれるから
逆に結合セルに斜め罫線入れて
全角スペースとセル内改行で文字の位置合わせしてるわ ググればやり方でてくるのかな？
図形の挿入で無理やり線引くしか浮かばない >>344
おまえが「1を表示しろ」と言っただけで要件を提示してないから1を表示するために一般的な型を選んだまで
variantにしてほしかったんけ？ >>348
正直印刷を前提にしていないのが意外だったわ 今風の言語触った後だとvbaみたいなゴミ言語とか触りたくもないわ >>349
テキストボックス1とは書いてるけど1を入れろとは書いてなくね
書いたっけ >>346
百歩譲っての最善は4つのセルサイズを同じになるようにしてそこを跨ぐように斜め罫線引いて、文字は右寄せ左寄せにするのがええやろな
結合した上にスペースで合わせるって最悪やろ >>352
確かにそれ考えると印刷想定してないかも
オブジェクト罫線って少しでもズレたら見栄え悪くなるし >>350
マジか
ありがてえありがてえ
ジャップの社畜なんざこんなレベルですよ >>349
まぁでもいいや
お前が詳しいのは分かった >>345
うむ
根本的な問題として整理されてないから
余計な罫線が生えて三千近いコピーができてる >>354
なるほどな、5ちゃんの流れやからまじめに読んでなかったわ
ならtext型かバリアント型かやろ
もうおまえの試したかったことは済んでるやろ？風呂入らせろ ぱっと見だけど
セル結合してななめ罫線入れて
文字のほうを記号で入れたほうがマシそう
セル結合すんな警察が来るかもしれんが >>357
まぁ本来のエクセルの使い方とも違う無理やりなやり方だけどな 無能だが高学歴という連中が国や企業の上になって全力で衰退させているのが日本だぞ？
こわいか？ パワポのプレースホルダー消してる奴はこれ笑えないぞ
アウトラインが空っぽの資料とか恥ずかし過ぎる あまり真面目に見たくないけど気になって分析したら
そもそも左の結合してる項目いらんやろ
補足しなくてもわかる
DB化するなら主キーの値の採番でコントロールできるし
00-49 地域別
50-99 業態別
とか
整理ができてない >>355
えだってエクセルって計算機能付きのワープロソフトでしょ？ >>361
どういうこと？
記号？のためにテキストボックス使ったら重くなるよ >>340
エクセルを使うならVBAしかない
たしかにPythonとかでもできるけど
配布するとき面倒 >>362
えだってエクセルって計算機能付きのワープロソフトでしょ？ なんていうか怒られたくないのでとりあえず
説明を盛り込んで見ました
印刷ベースで
というお利口さんが作ったゴミだよなこれ
見ててイライラする >>370
エクセルなら大体どこのやつでもそこそこ使えるしね >>373
レイアウト考えるのめんどいしエクセルで そもそもエクセルじゃないと入ってないわ
IT企業なら色々入ってるかもしれないけどね 種別 名前 営業キロ 定期人数 定期前年同月比 定期外人数 定期外前年同月比
めんどくさ
こんな感じで並べるだけやろ
罫線どこにいるんよ >>374
でも実際日本の企業でのエクセルの使い方としては
7割位はワープロとしてじゃね 一番嫌なのがチェックボックスで
チェックボックス増やすと>>1と同様にクソ重くなるんだよな
この点エクセルマジ糞 エクセルで罫線なんて使うんだってことをいま始めてしった かといって、アクセスで完璧なフォーム作っても、それはそれで
ファイルがアクセス形式って時点で叩くんだろ >>8
俺「ふん！(vlookup)」
周り「うわあぁぁぁ！！ 今の見たかよ！」 >>396
端的にマイナンバーカードを人に番号つけるのかと批判してるやつらはvlookup知らんやつだと思ってる 別に枠線以外のフォーマットはなんとも思わんけどな
汚いと思うんならそれでいいけど他人にはあまり強制しない方がいいぞ こんなもの作るのに大変とか激務とかいってんのか…
公務員試験見直したほうがいいわ
ギリ健くらいフィルターしろよ >>384
最近はパワーポイントもワープロの地位を争ってる
どうやって文書管理するつもりなのか絶ぼ・・・興味深い 当時そのスレにいて年月日が主キーとして使えるから
せめて
日付,祝日名
で並べてと書いたらそうなった エクセルでワープロした方が使いやすいっしょ！便利便利！ってやってたけど
ワードで同じ事やってみたら神ソフトかと思った >>398
順番の話かな？
エクセルで作ったやつcsvにしたのかな 結局「（デザイン込みの）表」だけじゃなくて素のデータも出してって話かね >>402
エクセルじゃないけど公務員の労働時間のほとんどは処理の面倒臭さによるものだから
ある意味では似通ってると思う >>407
横に並んでんだよ
祝日名と年月日が複数
わざわざパースさせんのかと >>412
だよな、表形式っぽいからカレンダーの作り方知らんけど日付順になってないあたり面倒臭いと思う それに祝日名が先の時点でイラ
年月日は一意なんだから先やろボケナス！
と思った >>256
エクセル作った奴に信用がないとそうなるよな >>61
これはこれでアホだけど、少なくとも狂ってるとかそんな話じゃ全然ねえわな >>416
エクセルをCSV出力しましたという強い主張 プレーンテキストで縦に長かろうがバイナリでみりゃこのまま
文字コードが続いてんだよ！
一行に一つでいいんだよ！
何がエリートだよ間抜け！
年月日,祝日名［見えないが制御コードで改行コード］ 俺「本当に縦計合ってるかな、電卓で検算しよう」
5分後俺「やっぱあってたわ」 正規化っていう知識がなかったらそういうふうにデータをまとめようと思わないでしょ >>1
>>8
何つーか日本って大学出てそこそこ見栄えが良けりゃ仕事ともいえない事しても仕事と言えちゃうんだよなぁ
で仕事がこなせるまともな奴は業績悪化とかで最初に失業しまくってるという
おかしな世の中よ >>17
Excelの斜線ってセルを統合しないと使えないと思うから描画でやったのは間違いではないのかもしれないが
そもそも斜線なんてなくても分かるから省略すればいいのに
ちなみにこの作業は国土交通省のスタッフがやったんじゃなくて、外部のコンサルや調査会社に丸投げしてできた資料をＨＰで公開してるだけ デジタル庁とやらはまず国民じゃなくて公務員の糞仕事をなんとかしろ 役所ってこういう無駄なフォーマットには拘るくせに、平気で捏造するのはどういうつもりだよ >>382
斜めの線らしい
縦か横に線引いて項目は色で区別したほうがすっきりする気はするけどね >>435
すまん
あまりにもポンコツ過ぎて怒りに
斜め線な アスキーコード表みりゃ一発だよ
OSとかで違うがCRとLF判断してテキストエディタが
折り返してるだけなんだよ
中世のエリート！
https://www.k-cube.co.jp/wakaba/server/ascii_code.html
勉強して！ >>61
倍々ゲームなら11回超更新でこの数になるね
一か月に一回更新じゃないか？ >>430
そもそも正規化したデータを使うかどうかも分からない段階でデータを整理する必要などないからね
そんなのは必要になったときに考えればいいことでむしろ余計な仕事が増えるだけ
プログラムの世界だとYAGNIの原則とか呼ばれてるやつ 汎用性の高さ故に何でもどんな使い方でもできちゃうから仕方ない お役所仕事で糞のは人が眺めるための図表しか作らないこと
眺めるだけならwebページに埋め込めばいいのにそれを別ファイルで公開するとかアホかと >>403
弊社では画像編集をパワポでやってるぞ
画像の印刷も一旦パワポに貼り付けてる… こういうのってCOCOAみたいに業務委託とか外注で作ってるはずだけど
なんで役所の委託先っていつも素人レベルの仕事しかしないんだろうな
自民党議員の親戚が代表してる企業にしか委託しないからとか？ まあ直接の担当者を責めるのはやめようや
役所のみならずどこの会社でもこんな流れやろ
上司「若手くん、この表は何だね？ちゃんと表の体裁は決められてるだろ（特に役所」
若手「でもそこに斜め罫線入れるのはちょっと難しくて・・・（罫線機能のこと」
上司「何だ君は！パソコンに詳しいんじゃないのか！」バンっ！（机を叩くパワハラ
若手「わ、わかりました！ちゃんと斜め罫線入れるように考えます！」
若手「どうしよう・・・せや、オブジェクトで線入れたろ。後のことは知らん！」 エクセル3大禁止事項
・結合するな
・オブジェクトを使うな
・可能な限りセルの形式をそろえろ >>402
非効率だと分かっててもこのスタイルでやることを強制されてる場合もあるので… >>445
もちろんメールで画像送ってくるときはパワポかExcelに貼り付けて送ってくるよな！ vlookupやsumifは普通に使う部署で働いてるけど
Power Queryを使えばなろう主人公の気分が味わえる
Power Pivotの凄さはまだよくわからない 運輸局とかシステムのユーザー補助部門みたいなのすらないから仕方ない
最近ハンコ省略が進んだだけでも褒めるべき 2000個w
選択だか抽出だか忘れたけど一気に全部消せば軽くなるよ >>454
パワークエリーとか最近搭載されたDB機能はAccess使いからしたらなんか手が伸びん
あとVLOOKUPは化石やからさっさと卒業しぃや 角を活用しようとせず1番上の行に事項別だけの行を作ればいいのでは？ >>453
マクロやら式がずれる
特に他人が何をやるかは管理できない これもうセル結合して斜線入れた後テキストボックスで文字入れろよ 日本人に表計算ソフトはちょっと難しいかもしれない
猿に道具を与えたら変な使い方を始めることがあります >>431
残念ながらエクセルで関数使えるだけで労働人口の上位5%ぐらいに入る
この国ではパソコンがろくに使えない労働者が圧倒的多数やで >>453
再利用したいから
逆に言えば集計やフォーマット変更など再利用しない場合なら結合しまくって何も問題ない >>468
パソコン使える(ファイルとかフォルダの概念理解してない)とか年配に案外いる
メールもワードもエクセルも使うけど、保存場所とか意識してない
新しいソフトは使えない これで年収800万だからな
一方で厚生労働省が発表してるプログラマーの正式な平均年収は400万
そりゃ中韓に追い越されてベトナムフィリピンが背後に迫ってる状態になるわ >>172
今のexcelはチューリング完全を満たしている エクセルメインの職場で環境構築不可やからVBAくらいしか選択肢がない 日本ではexcelは表計算ソフトじゃなくて表作成ソフトだから もしかして、太い斜線を引きたいがために2000個をコピペして結合したってこと？ >>476
いくらなんでもそこまでガイジじゃないやろｗ >>476
表更新の度にローカルからマスターに貼り付け(オブジェクトごと)する運用してたとかじゃないの？ いうて手動なら気付くよな
全コピーして前回の表に貼り付け、みたいな操作を自動化してるとか まだ出てないみたいだから言っておくが、これエクセル2003のバグだからな
罫線が無限増殖して消えなくなるんだよ
まあそんな古いファイル使い続けるのもどうかと思うがな >>16
ほんまっこりよ
俺も新人の時は暇すぎて関数使わず電卓で全部計算してたわ >>61
怖いってそういう意味か
その通りだとして作業者はおそらく与えられたマニュアル通りやってたんだろな
途中異変に気付いてたと思う、でもその「マニュアルの不具合を指摘できない環境」で何年何ヶ月も続けざるを得なかったんだろう
、いままでずっと
これからも、このままだとサイズが肥大化してエラー起こしてファイルが開けなくなるだろう、そういう意味で怖いんじゃないの
多重請負の闇が垣間見得て怖いの… >>145
メイリオなのに図形に直接書き込むやつってなんなの？ オートシェイプ系を3000も使うと開くのに重いだろ >>420
むしろ
こんな超マイナーなファイルDLして穴が開くほど調べて気が狂ってると晒してる奴の精神状態が地獄だよ >>468
とは言え大卒の上位5%にはならんやろ
大卒の上位50%すらあやしい >>61
なるほど
もしかしたら後任が必死に消してみたが途中で挫折してまた増えてってのもあるかも デ○ソーさんの一部のシートなんて
表に使用してる線全部が線オブジェクトだったことがあるよ
データは四角オブジェクトに入れるようになってた
セルのプロパティをみても罫線一切ナシｗ
自分一人で使うなら何でも良いんだろうけど、下請けにこれ渡して提出物出せとか普通に気が狂ってると思った
パワポか何かからコピペした表なのかな、あれ ５秒で終わること５秒でやっちゃったら
残りの時間どうやって仕事してる風に誤魔化せばいいのか
わからないじゃないか！！ >>468
上位５％がなんでポコポコ失業してるんだよ
この国がおかしいんだよ すげーどうでもいいがスプレッドシートで斜め線引こうとしたら描いてねって言われてびびった >>340
VBAはわざわざ言語として覚えるまでもなくない？
VBAはググると溢れるほど情報が溢れてくるから
VBAが必要になったときに溢れればOK >>61
こういう風にだいたい想像がつくんだけど、
実はエクセルとか使う仕事じゃない自称パソコンの大先生たちは過剰に発狂するんだワ >>493
その能力が必要な仕事は5%未満なんやろ マクロや関数はセキュリティーが危ないから禁止が普通だろ？ >>340
どっちかだけ覚えればいいもんじゃない その辺は全部できて当たり前のレベル >>487
穴が開くほど調べなくても開くだけでわかるだろ…… >>111
要らない
まず直感でそう思い、そうなるよう考えるのが良い
最初から要ると思ってしまうならセンスが無い 官公庁のPCってボロイんだろ
こんなことしたら滅茶苦茶重くなると思うんだけど >>28
これに気づかない底辺ども。
他のソフトで作ったファイルを変換すると、無駄に大量に生成することがある。 ほんと公務員っていいなー
こんな適当な事やってても大企業並みの給料貰えて雇用は保証されてんだし
国はあまやかしすぎじゃね？ >>256
上司「計算がちげーぞ！！！！」
ぼく「すぃゃせーん！！どこ間違ってました！？！？」
上司「ここだよ！電卓で出してみろ！！！」
ぼく「！！！小数点3位以下を四捨五入にしてました！！！ここの数字は〜〜.197なので画面上は〜.18です！！！」
上司「気を付けろダァホ！！！」 役人の立場になって弁護するとこんなデータ公表作業にリソース使いたくない、他にもっと大事な仕事がある
だから過去のコピペで十分って感じだろうな 30秒経ってやっと意味がわかった
わかりやすいように説明しろよ若輩者が 公務員てなんでこんなにスキル低いの？
一応出身大学は一流なんでしょ？ どうしても縦軸横軸の説明が必要なときは、左上のセルにバックスラッシュ使って書いてる >>137
俺もそうだけど巻き添え怖くてここまで黙って見てた >>517
官僚「がっこうでおしえてくれないことはわかりません」 エクセルモメンの無駄知識
・一個だけオブジェクト選択してctrl+a
・ctrl+&
・alt+F10 コピペとかなんでこうなったかわからんけど自分も重なってても気づけなそう >>12
無理に斜線入れようとするから駄目なんだよ
N/Aとかでいいじゃん
紙の時代を引きずる発想を捨てろ オブジェクト全削したら表消えちゃうじゃん
馬鹿なの？ >>511
いや気をつけろダァホ
勝手に四捨五入すんな あいつらは印刷した紙が完成物という感覚だからな
なんでも印刷しないと気が済まないんだよ >>137
気持ち悪いと思わんが泣いちゃったみたいなTwitter構文がクソ気持ち悪いからそれが気持ち悪さを牽引してる気がする
TwitterとなんJ民ってみんな同じ言葉使いだから気持ち悪いんだよなハゲキみたいで
いいとしこいたおっさんがキャラ作ってて気持ちわりーなと セルの個数がそんくらいあるのかと思った
よく分からんかったw
ガキの頃よく遊んでた時でさえ罫線、オートシェイプ知ってたのに… >>529
基本的に雇われだと年収400万から1000万ってそんなに能力の差がない気がする
会社の規模とかの問題で >>8
前に勤めてた会社のおっさんはExcelのことをキレイに枠線引くためのソフトだと思ってた
Σ使ったら未来人扱いされた >>530
最後の項に「計算結果は小数点三位以下は四捨五入したものを出せ」
という文言をすべての数値セルに当てはめてしまいました！！
誠にごめんなさい！ >>8
=SUM(D3:D34)を使いやがった
こいつが天才かテレビ作ってる奴の畑が違いすぎる >>512
ネタだとは思うが
三四郎は柔道整復師用の事務アプリとの
バッティングもあって自社開発止めた
韓国かどっかのOEMでコンバータも乏しい状況よ エクセル作った奴よりこれ見て怖くて泣いちゃったとか言ってる奴のほうがキモくて怖いよ 縦横の罫線を全部描画で引いてるとかいう話なら別だけど斜めの線だけの話なら
>>61とか>>28とかの理由を想像して終わり
怖いとか言う奴は想像力の欠如した発達障害だけ >>8
俺「(tab)」
リケジョ「え、今なにやったんですか？マウス使わずにカーソルが動いたような…？」
俺「(alt+tab)」
リケジョ「え？？マウスに触ってないのに別のウィンドウが…？」 >>546
そんな運用してて誰も指摘しない組織が怖いわ 「鉄道輸送統計調査とかあと古い鉄道統計年報の表をExcelでDLしてきてコピペする」
とか言ってるけど、このツイッタラーは鉄オタなのか
なら納得 >>276
20年前、絶対参照はEXCEL中級の講義で習った
初級はいくらでも人が集まるが中級は人が集まらなくてなかなか講義を開けないと講師から聞いた 文書が基本紙ベースで作られてるから、デジタル化すると余計な手間がかかるって話
47と48にあるけど、半角スペースのズレで怒鳴られる世界なので、結果こうなる
で、仕事が増えた！って騒いでる それ以前にexcelシートをそのまま公開するのが謎。
PDFでええやん。 親戚の子が市役所に就職したけど、仕事を早く終わらせると暇になるからダメだと怒られたらしいからな
非効率の極みみたいな存在 鉄道ファンが国交省の公開ファイルにアクセスしたら面白い物を見つけて拡散
みんな楽しくなってニッコリ やべぇな
どういう操作するとこんなファイルが出来るワケ？ >>1
＞鉄道輸送統計調査とかあと古い鉄道統計年報の表をExcelでDLしてきてコピペすると
＞やたら重いことがあるんだけど、国交省の担当者の気が狂ってるのか
こいつが一番気が狂ってるよな
なにを楽し気にそんなデータをつついてんだよｗ
気色悪い なんかネットで落ちているスクリプトがあるんじゃないか？
昔クオークで文字に白縁をつけるスクリプトが鬼だった
背景に白文字ボックスをうにうに作るやつ 雑なマクロ組んでてデータ更新の度にオートシェイプも毎回上に書かれるんだろうな >>334
何となくありそうだとは思うけど
具体的にどの話が当てはまるかがわからない >>554
PDF変換ソフトが導入されてない可能性 セルの斜め線の引き方分からなくて、図形オブジェクトで引いてたってこと？ csvで生データ公開すべきなんだよな
厚労省の統計よく使うけど見づらいうえに再利用しづらすぎて草も生えない オブジェクト3000って軽く弾幕シューティング
ポンコツバグクソゲーで有名なガンダムオンラインの
アストレアの即死ビームの重ねがけ 斜め線いる？
よく考えたら人生でセルに斜線引いた記憶ねえんだけど >>572
昔の本なんかに載ってる表だとこういうフォーマット見るね
つまり相変わらず印刷ありきの構造よ >>279
ネスケで全く表示できないサイトがあったけど、閉じタグなしが原因だったの思い出した >>572
？？？「セル内でスペースを使って文字間確保、図形で分けてセル完成、完璧だ！」
未だにやる人いるからね、これ カッコいい表作る前に表計算のことしっかり身につけてほしいね 改変する事考えて無いフォーマット作ってドヤるカス困るわ マクロとかVBAで触れなくなってるファイルを何とかしてくれ 現役情報工学科だけどもはやエクセル使ってるだけで頭悪く感じる全部pandasで処理しよう やることなくて暇だからひたすら線を引いて時間つぶし エンジニアでプログラム書いてるけど、Excelは全然わからんわ
VBAならかけるけど、関数は全然知らんし、Excelの操作もよくわからん >>583
その頭が悪い人でも使ってくれるように設計できるのがエクセルなんだよ
エクセルなら誰でも使えるから
Pythonで書いても実行してくれる人いないよ >>592
無自覚でクソを重ねてるからな
重いのすら理解してなさそうだし ロータスとかからエクセル変換すると大量のゴミオブジェクト発生するからそれかもな >>8
映ってないだけでマクロも組めるかもしれないだろ >>566
8部の主人公のスタンドがそんな感じだった気がする >>554
Excelの方が公開データを２次利用しやすいだろ。 >>599
CSVでいいよ
結合するとだめだがなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
