神武天皇「実在した証拠ありません」 欠史八代「そもそも記録すらありません」 すまん、ジャップランドが最古の国家って嘘だよな？ [267679932]
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『記紀』の原史料として重要なものとして『帝紀』や『旧辞』がある。これらの内容は古くに佚失し伝存していないが、前者は天皇の名前、系譜、后妃や子供の名、宮の場所、治世中の重要な出来事、治世年数、王陵の場所、後者は神代の物語、神々の祭の物語、天皇や英雄の歴史物語、歌謡、地名・事物の起源説話などからなっていたと推定されている。欠史八代が「欠史」とされるのは、『記紀』に伝わる各天皇の記事がほとんど『帝紀』的な系譜情報のみからなり、『旧辞』の部分、即ち物語や歌謡など具体的な歴史情報が存在しないことによる。このため、この八代の天皇が皇室の起源をより古いものとするために後世に追加されたものであることが疑われ、その実在性が問題となった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/欠史八代
https://i.imgur.com/gu4hTjV.jpg 100歳超えとか明らかにネタとして設定してるだろ
創作した奴もまさか何百年後にこんなのを信じるバカがいるなんて思わなかっただろうな >>891
いた証拠が一切見つからない
そもそも使者派遣したはずの隋が倭の王は男で名はタリシヒコと記録してて推古天皇も聖徳太子も出てこない 実在の人物の功績を盛ることはあっても作り話として架空の人物すえるとか不敬とされてた時代ちゃうんか >>891
聖徳太子は後世に作られたキャラクター
モデルは厩戸皇子という皇族だとされるがそれも記紀の中だけの存在で遣隋使の話と矛盾している >>905
口伝だとひとつの出来事が別々の出来ごとになったり
逆にまとめられちゃったりはよくある話 これは実際の話だと思う
日本人が捏造するならたった八代な訳がない >>905
そんなのいくらでも言い訳きくしネトウヨみてたら人間がいかに信じたいものに弱いかわかるでしょ
年代があわないからこの天皇たちは誤まって別人が同一人に帰されてると思われる
ちゃんと分けないといけない
みたいな一種科学的なこと考えながら書いてたかもしれないよ案外 >>301
公文書を破棄するのは日本の伝統だった？ >>889
キチガイ学者がハチャメチャに読んだらワカタケルって読めるって言っただけだろｗ
なんで万葉仮名と呉音と中古音をちゃんぽんしてんだ？ｗ これが今の歴史教科書だからね
イザナミイザナギから始まって大国主の国譲りもちゃんと教えててエライ！
https://i.imgur.com/CRjg0AU.jpg
https://i.imgur.com/3PPByzO.jpg
近代では杉原千畝はこれまでもあったが、樋口季一郎のユダヤ人救出を教えててエライ！
https://i.imgur.com/9vOwce5.jpg
コミンテルンの脅威に言及しててエライ！
https://i.imgur.com/B68X0eh.jpg
これまで取り上げられなかった日本の解放に対するアジアの人々の率直な声を書いててエライ！
https://i.imgur.com/2OmwCfe.jpg
この教科書で学んだ世代が大人になる20年後くらいには元通りになると断言できる 継体からでも最古になるのにさらに1000年盛る必要あったのか 天智・聖武以前と以後で分けた方がいいだろうな
これより前はこいつらが作った歴史書だし
帝紀・旧辞・天皇紀・国記・風土記のような物を参考にしてつぎはぎ改竄して作ったんだろう
事実もあればでっち上げもある ネトウヨ「トンスルｗｗｗｗ食糞一族ｗｗｗｗｗ」
古事記「日本の神様はうんこから産まれました」 神話を教えないと（歴史的事実として教えろという意味ではない）
大日本帝国が国家神道をなぜ強制したのかその理不尽さが伝わらないんじゃないか？
自民族優越主義に基づいたり、神話を事実として教えるのは厳禁だが クソコテのネトウヨが暴れてそうなスレだなと思ったら暴れてた 明治政府「むかし、平清盛とか源頼朝、足利尊氏、信長、秀吉、家康っていうのが
日本を支配してたんだってよ。資料もあんまないから対外的に天皇の権威を高めるために
みんな明治天皇の祖先にしちまうべ」
こんなノリだろ 稲荷山古墳の鉄剣の金石文もそうだが日本会議系の歴博のキチガイ学者の既成事実化は本当に酷いｗ
ほんと安倍が堂々と公文書改ざんやったりと、ジャップ全体でモラル・ハザードを起こしてるからなんだろう きっとｗ >>911
高句麗の広開土王碑の西暦400年当時の応神天皇に相当する天皇はいたことは確実だけど
応神天皇かどうかはわからん
記録通りということなら紀元500年ごろの継体天皇が確実。
なお福井の豪族と言われている >>911
記紀で実在性が唯一確実視されてるのは筑紫君磐井くらいｗ
あとのやつの実在性なんて何一つ証拠がないぞｗ 別に偉い人のことは気にしても仕方なくね？
祖先や先住民にとっては侵略者だったのかもしれないってだけでさ
庶民の系統は今まで続いているとも考えられるんでしょ
それも地域によって系統が違うよってだけで現代では大きくは単一民族と括っても
細かくはそれぞれルーツは違ったんだねって昔ロマンの話 神話は正史とはちゃうやろ
正史がわからんから神話でしか話せないだけやん
資料ないねんから、どうせえ言うのよ
神話が正史はおかしい！神話が正史はおかしい！連呼してるやつ流石に病気やで？ 書紀は百済の歴史書の側面もあるので百済の武寧王は墓が見つかっていたな そういえば
そういった意味で実在性が証明されているのは磐井だけじゃなかったわ 江戸時代や明治維新際に記紀に基づく歴史観に庶民を誘導したんやろねえ
当時の幕府や政府にとって真の歴史は都合が悪く記紀の歴史観は都合がよかったんだろう やたら中国の正史に対して勝者の都合の良いように～やら盛ってる～だの言うのもいるけどわーくには六国史以来正史の編纂すらできてないんだからもっと恥ずかしいよね >>931
わからないことはわからないと言えばいいだけじゃね
あと正史ってのは国家公認の歴史書のことな
史実のことじゃない >>833
君は『無い証拠を示せであるね(調べ方はわからない)』だからな笑笑
な、素敵な素敵なタキシード仮面様笑笑 >>833
タキシードの件も焼肉の件も全てログが残っているねw
お前ほどの情けない生き物は見たことがないwあっ、おじいちゃんお金持ちなんだっけ？ウケる🤣 1400年の歴史でも世界トップ級に長いのに
なんで2600年だか2700年だかってインチキ神話部分も混ぜて盛るんだ？？？
マジで意味がわからんわ そもそも神の子みたいなしょーもない設定ちゃうんか
出だしから嘘なんだが >>946
あれって日韓ハーフの八咫烏がいじめられる話だよな
司馬遼太郎はよう分かってる 日本が何でこんな嘘つき国家になったのか分かる
最初から全て嘘だから
嘘に抵抗が無い
とんでもない国だな うん😔
国家の成り立ちからして人を騙す根本😔
悲しい歴史😔 >>1
ジャップの大阪とか東京とかってたった1000年前まで海の下に沈んでた土地なんだぞwww
どんだけ土地としての歴史浅いんだよwww 福井のチンピラ
蘇我チョン
平家滅亡
明治テロリスト 任那日本府って朝鮮的には実在しないデマって扱いなんだっけ？ >>200
アラハバキを愚弄するか！チョッパリ魂を見せてやるう！ 大日本帝国はなぁ
北チョンみたいなもんだったと思うわ 【ゆっくり解説】日本史の失われた150年は何があったのか。なぜ失われた？
https://youtu.be/p10l_ioFzWY >>950
大阪市内の四天王寺は西暦600年頃に建立されている
上町台地以外はだいたい海だったが、 いまですら数百年前のことは文献がなければなにも分からないのにさらに少ない時代のものを
信じることは難しい >>953
書紀の大ボラだろ
日本どころか日本って言葉自体もその頃にはねーよ馬鹿 最古の木簡でも７世紀中葉のものしかないからな
文字持ってない未開のどんぐり土人の島だったからしゃーない 神武天皇の事績を見ると、東征開始以来、戦争に明け暮れてきたわけで、歴代天皇でも
これだけ戦争やった天皇は他にいないねw 長髄彦やニギハヤヒのように、神武天皇以前に天下ったとされる存在がいたという話も興味深いところであるねw すいぜい天皇という2代目なのに超マイナーな奴ｗｗｗｗｗｗ 大和朝廷の建国初期においてはひたすら戦争ばかりやってた、これは間違いないであろうねw つまり神武天皇以前の畿内には、長髄彦や饒速日が既に王朝を築いていたかもしれないわけであるねw なんつーか、五毛コンボメンや在日コンボメンって、いつも日本の歴史や
天皇の伝統を叩いてばっかだねｗ
中道ケンモメン的には、ネトウヨみたいに天皇を崇拝しろとは思わんし、
英国王族みたいな国営マスコットで十分とは思うが、叩こうとも思わんなぁ >>971
何言ってんだ、コイツ
「かもしれない」じゃなくて長脛彦(素戔嗚)→饒速日(素戔嗚の娘婿)が日本の支配者なんて常識だろうに
そもそも「日本」の命名だって饒速日によるものだし >>973
「日本」という国号が確認できるのは、一般的には天武天皇の頃とされるわけで、ニギハヤヒの頃ではないが、おまえこそ何言ってんの?であるねw 日本神話信じてるやつはイスラム過激派と変わらん
天皇万歳を強要して戦争を始めるカルトだから叩く
日本神話を信じてるカルトが日本会議そのものだからしゃーない まーニギハヤヒもナガスネヒコも神武天皇同様考古学的に比定出来る存在ではないが、大和朝廷建国のときにも
誰が神の子孫であるかを巡って、大規模な戦争があったというのはありそうな事であるねw >>975
日本書紀
神武天皇卅有一年夏四月乙酉朔
及至饒速日命乘天磐船而翔行太虛也、睨是鄕而降之、故因目之曰「虛空見【日本】国矣」 >>978
日本書紀ができたのはいつだと思ってんの？w 天武天皇以降だよ？w 神武天皇という諡号も、はるか後のはなしだしw たぶん欠史八代も、もし実在してたなら、戦争ばっかりやってたのではないかと想像されるが、あいにく欠史八代のあいだは、戦争の事績についても何も残ってないねw 得意げに間抜けなツッコミをやる馬鹿っぷりは見てて如何にもケンモメンで笑えるよねw 大化の改新が645年で白村江の戦い(韓国遠征)が663年
韓国から来た残党が日本を乗っ取って攻め込んだんじゃないの？ 十二代景行天皇の皇子ヤマトタケルも伝説的存在であるが、十二代の頃になってもまだ大和は平和にならず、戦争ばかりやっていたからねw 十六代仁徳天皇の頃になって建国以来の長い長い戦いがようやく終わり、平和な治世が実現したわけであるねw >>979
でも、おまえ日本書紀に書かれてる神武も欠史八代も存在を否定出来ないって言ってるじゃんw
その天武の頃に書かれた書記に「神武の時代に饒速日が【日本】と命名したよ」ってあるんだから、饒速日が命名者で間違いあるまい
否定するならソースよろしくw 継体天皇面白いよな
まあわざわざこんな名前つける時点で察せるけど >>985
饒速日尊のいた頃は日本に漢字なんてなかったんだから、「日本」と書いてあったら、それをどのように訓じるかが問題であるねw
まー日本と書いて「ヤマト」といってたのかもしらんねw >>987
だからわざわざ漢文の原文を引いてやったんじゃん
天武の頃に書かれた日本書紀に「神武の時代の饒速日が我が国を【日本】と呼んだ」と書いてある
事実はそれだけだよ >>988
だからそれはなんて読むんだよw 今と同じように「ニホン」とか「ニッポン」と読んでたのか？それはないなw 十六代仁徳天皇の頃にはようやく平和的に徴税できる体制が整うわけであるが、そこに行き着くまでは
徴税するところではなく、ひたすら戦争！戦争！だったわけであるねw >>989
オレが一言でも「ニッポン」とか「ニホン」と言ったか？
オレは最初から
↓
973 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f4c-OzRk) 2021/12/15(水) 04:43:52.37 ID:a7JnjDDD0
>>971
何言ってんだ、コイツ
「かもしれない」じゃなくて長脛彦(素戔嗚)→饒速日(素戔嗚の娘婿)が日本の支配者なんて常識だろうに
そもそも「日本」の命名だって饒速日によるものだし
だぞ
この日本書紀の記述以前に我が国を【日本】と表記した例が有るなら教えてくれる？ そもそも何故饒速日が天皇家が神宮より信頼していた宇佐に「祀られてた」と思ってんだよw >>991
ニギハヤヒが「日本」と命名したと書いたのは書紀の編集者だからねw
政体を含めない日本の国号は、「日本」である。この用例の最初の確実なものとしては、一般的には大宝元年（701年）施行の大宝律令の「明神御宇日本天皇（あきつみかみとあめのしたしらすやまとのすめらみこと）」がそれとされている。『日本書紀』（養老4年（720年）完成）では大化元年7月（645年8月）の条に、高句麗や百済の使者に示した詔に「明神御宇日本天皇」の文言が出ている。
したがって、日本書紀の記述よりも大宝律令 >>993の続き
…のほうが資料的には古い用例ということになるねw こんな記録もあるねw
朝鮮半島の史書においては『三国史記』（12世紀に編纂）「新羅本紀」の文武王10年12月（671年1月）条に、「倭国、号を日本に更む。自ら言う、日出づるに近きを以て名を為す」とある。 平成23年（2011年）7月、祢軍という名の百済人武将の墓誌に「日本」の文字が見つかったという論文が中国で発表された。墓誌は678年制作と考えられており、事実なら日本という国号が記された最も古い例となる。
だいたい日本という国号が使われだしたのは最新の研究によると大化の改新以降と考えて間違いなさそうであるねw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
