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第二次世界大戦の頃のジャップを「大日本帝国の“軍部”」だけが悪い、と言いきれるか?その他、国民も含めて悪かったんじゃないの? [882679842]
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2021/12/29(水) 23:05:12.56ID:S8IR+Lfg0NIKU?2BP(1000)

他国に進行して、経済をよくしようと考えていた国民も同罪じゃね?

https://kenmo.jp
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2021/12/30(木) 07:09:35.68ID:vW5am0pwr
天皇が悪い
吊るして見せしめにすれば良かったのに
アメリカの意向で生かしたもんだから
戦時体制がスライドした歪な国になった
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2021/12/30(木) 07:14:01.16ID:EAjvJ7dY0
善悪の二元論自体が頭悪すぎる
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2021/12/30(木) 07:15:09.33ID:p/8r5gIe0
今で言えば自民支持してる奴も同罪
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2021/12/30(木) 07:18:08.37ID:T0cfuK3Bd
>>829
1928年に張作霖爆殺
1929年の世界恐慌で世界がブロック経済に以降するなか日本は無理に金本位制に復帰して不況
1931年に満州事変の正当化の口実になって
1933年に国際連盟離脱
アメリカが進めてきた市場経済や自由放任経済の失敗の多くを引き受けた形になるのがね
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2021/12/30(木) 07:21:37.58ID:0l4eq4icd
提灯を持ってお祝いパレード
押せ押せドンドン状態の国民

戦争に負けたら
黒星が延焼してくるので
軍部のせいでパージ

いつの時代も変わらん
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2021/12/30(木) 07:23:09.25ID:xYo6KXfoF
>>832
そうだな
じゃあ朝日を支持しなきゃ!
戦前も権力に批判的な朝日を右翼が不買運動を仕掛けたから転向せざるを得なかった

権力に批判的な朝日を叩くネトウヨは害悪という結論になるなw
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2021/12/30(木) 07:32:16.58ID:xYo6KXfoF
>>850
大日本帝国も朝鮮、台湾という植民地を手に入れ
欧米のアジア植民地を承認してるんだけど?
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2021/12/30(木) 07:35:06.28ID:sWf21cRX0
上の言うことだからで何も考えずに従ってただけだしな
しかもそれを是としないものへ集団で嫌がらせ
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2021/12/30(木) 07:37:25.15ID:fQZcKg5w0
全員悪いけど一番悪いのは

ネトウヨ
若者

この二つだよ
なんで日本があんな無謀な戦争に突き進んだか
政治家は青年将校のクーデター、暗殺を恐れたからだよ
これは海軍反省会でも海軍が実際そう言っている
青年将校っていうのはいわば当時のネトウヨ
いつの時代も悪いのはバカな若者、ネトウヨだよ
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2021/12/30(木) 07:42:33.45ID:YVzrGyvY0
戦争好きの天皇を戴いた時点で終わってた
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2021/12/30(木) 07:43:16.78ID:wbo3a0oO0
>>265
江戸時代は権力の専横が当たり前だったから
2〜3世代くらいで変わらない
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2021/12/30(木) 07:44:28.61ID:+USDr3mP0
日本に原爆落としたアメリカの軍部だけが悪い、と言い切れるか?その他、アメリカ国民もry
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2021/12/30(木) 07:44:52.22ID:KqPec/400
>>869
「高学歴」が悪いので、今でいうネトウヨは悪くない
政治家は右も左も正しい
福祉に税金を使わせないために、日米同盟を破壊する売国奴だといって鳩山政権を倒し、安倍自民になったら終身雇用を守るためにネトウヨ叩きばかりしているような日本の高学歴が悪い
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2021/12/30(木) 07:50:25.11ID:whmPe0Sa0
>>863
そういう面もあるけど
農業を大切にしろ!農民への税を下げろ!って一番国民に解いていたのは軍の機関紙だった
百姓たちの権利確保を掲げて軍が政治介入し、たくさんの国民が熱狂したという面もある
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2021/12/30(木) 07:52:32.46ID:YVzrGyvY0
>>869
ジジイ、若者のせいにするな。二・二六事件の青年将校たちは、
戦争をやめて、余りにも酷い内政を改革しろと言ってたんだぞ。
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2021/12/30(木) 07:52:57.96ID:T0cfuK3Bd
>>863
1914年の第一次世界大戦中に帝政ロシアが崩壊して社会主義国家建設を目指すソビエトが出て建国するのが1922年
大正時代はその世界の流れをモロに受けて大衆運動が盛んになるが労働組合とかの結社の自由は認められず騒乱罪の延長の治安維持法が整備されてく

多くの国民庶民やインテリ高学歴は新しい社会主義思想に共感しても結局は国家主義やファシズムに包摂されてく
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2021/12/30(木) 07:55:54.11ID:KqPec/400
>>877
軍の機関紙って何?w
言ってたとしても口先だけじゃん 税金を下げるとしたら、その財源は当然「軍縮」になるわけだろ
軍縮しようとした政治家を襲撃したのが515や226事件だったんだし、農村の貧困の結果として供給される風俗産業も堪能してた 軍人は芸者遊び大好きだっただろ
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2021/12/30(木) 07:56:20.46ID:O/qU9lce0
ドイツの主要なものは自決したのに
皇族は生き残って国民が悪いと責任転嫁した
「事ここに至ったのは勿論政府の政策がよくなかったからであるが、また国民の道義のすたれたのもこの原因の一つである。」

日本の指導者は失敗しても責任とらず国民に負担を押し付ける
安倍だって失政で謝ったこともないし、責任とったこともない
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2021/12/30(木) 08:02:18.81ID:ffqzQIN00
戦前の事について書いてある本色々読んだけど新聞社へ軍が圧力かけたってのはほとんど無かったらしいぞ(ゼロではないが)
それよりきつかったのは新聞が売れない事だと
そりゃ売れなきゃ廃業するしかないからな
だから朝日含めたどこの新聞も開戦論に傾いていった
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2021/12/30(木) 08:06:54.99ID:/XUad1hU0
自分の胸に手を当ててみろ
慰安婦や徴用工なんて個別の真偽なんてどうでもいいからさておいて国際社会に喧伝しまくりながら1億ずつも払って頭下げて回るほうが欧米や中国にハッタリも効くし遥かに国益に適うのにそうは思えないだろ?
それだけじゃなく2000年頃を境に今じゃ公共の電波でそんな常識的なことすら誰も唇寒しで言えない翼賛社会にしてるのが我々自身である
コロナだなんだと各過疎地に無駄な道の駅スーパー銭湯整備させるため撒いてる金に比べりゃロットなんてしれてるし
10万円ずつをまんま預金に回す世帯の人達も、現地ブローカーにやらせてた誘引や夜襲で帝国軍人に股開かせられる事になった乙女に寄付しようと著名人達が呼び掛けりゃ喜んで寄付するよ
そんな社会や真に信念のある人間は今も昔もこの地に存在しないんだよ神がいないからな
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2021/12/30(木) 08:08:39.97ID:KqPec/400
>>882
アメリカは多民族国家だから国をまとめるために敵を作ることが必要だとか言ってたけど、それは日本のことでもあるんだよな
同じ日本人なのに高学歴と低学歴で格差ができ、それをごまかすために暴支膺懲が叫ばれる
日本は今は発展していても中国にはいつか必ず追い抜かれる、そういう意味で日本人はみんな中国が嫌いだから
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2021/12/30(木) 08:10:31.58ID:whmPe0Sa0
>>880
減税して大企業から金を取るって話をそれなりに真面目にしていたそうです
だって徴兵されるのは農民だから
大半の国民である百姓たちがそれを支持したってことなんだ
実際中堅の士官はそんな農民の息子たちと共同生活して
農民の気持ちがわかる人も多かった
ただ単にエリートが暴走した、ようなヌルい話じゃないらしい
国民と国家が一緒になって戦争へ突き進んだ、そういう図式なんだそうだ
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2021/12/30(木) 08:13:02.48ID:fCCXU3vV0
もう終わったよ日本帝国
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-Ne26)
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2021/12/30(木) 08:17:08.83ID:KqPec/400
>>886
軍備を減らして福祉に税金を使うって話をしたんじゃないなら真面目とは言えないんじゃないの 政治家殺しを正当化するためにそんなこと言ってただけだろ
農村から徴兵した兵士にもっとも残酷な扱いをしたのが日本の軍部だったわけだし、それ以前の日中戦争の段階から、職業軍人じゃない、徴兵したばかりの一般人を優先的に最前線に送っていたという
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2021/12/30(木) 08:23:20.33ID:KqPec/400
負けるとわかっていながらアメリカと戦争を始め、本土決戦の寸前に戦争を止めた
これは中国侵略の責任を国民になすりつけ、軍人恩給を受け取るためだからな
そういうことをやった連中が、軍国主義は貧困をなくすためだったとまだ言い張るのは図々しいにも程がある
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2021/12/30(木) 08:26:48.64ID:83p3KFxr0
>>872
そっちは落とされた日本が悪いで決着してる
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2021/12/30(木) 08:33:07.99ID:scsC5Wn80
国民の士気が下がれば戦争継続困難になるのにね
都市焼かれてもチョッパリの戦意は喪失していなかった
なぜなら政府が国債発行しまくってみんなこ金持ちになってたからな
刷った金も贅沢は敵だと消費させなければたいしたインフレにもならん
そういや安倍も刷った金を株式に突っ込んで消費する金に回して無いですね
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2021/12/30(木) 08:36:48.47ID:V6ov6GMU0
心療内科にガソリン撒いた谷本容疑者に似てるよな
失敗に失敗を重ねて八方塞がりになったところで自暴自棄になって周りを巻き込んで本来敵ではない相手を敵だと誤認して心中したんだろ
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49d2-Jq7X)
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2021/12/30(木) 08:39:06.17ID:DWAe8MFI0
今も昔もメディアに踊らされてるだけ
何も自分たちで考えないからコントロールしやすい国民だよ
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2021/12/30(木) 08:41:29.91ID:whmPe0Sa0
>>889
もちろんその通りで
30年代には軍部は戦争のことしか考えていなかった
でもその程度のことも分からないで軍部を盛り立てたのが日本の臣民で、最後にゃ戦争自体に積極協力していった
そういう話なんですよ
やっぱり責任は国民(少なくとも選挙権を持っていた人間)にも十分あるんですよ
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2021/12/30(木) 08:46:37.32ID:xYo6KXfoF
>>882
直接してなくても軍が右翼や在郷軍人会を使って不買運動してるよ
いわゆる国防思想普及運動
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff97-MUFb)
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2021/12/30(木) 08:49:01.11ID:xVXWJK430
逆らったら拷問だからどうしようもないだろ
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-6U+W)
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2021/12/30(木) 08:49:40.69ID:JVdbbGNf0
メディアで洗脳して憲兵で言論弾圧
今とそれほど変わらんな
PCR検査するなと言ってたのもDappi一味だろ
異常だよこの猿の島
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebe5-fSjf)
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2021/12/30(木) 08:50:49.59ID:KPDD02Am0
逆に一億総懺悔とか抜かしてるから
占領軍が袋叩きにして歓心を買えた
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 578f-TeKU)
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2021/12/30(木) 08:52:15.76ID:Hg/fb6uQ0
勝てない戦争して赦免されてる軍幹部は本当にクズ
腹を切るべきなのに黙ってたり肯定してたりで敗者と思ってない
0908Ikh ◆tiandrU0uo (スプッッ Sddb-zpia)
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2021/12/30(木) 08:54:16.11ID:ks8iCV23d
>>887
日本国民もアジア解放のため、戦時中は戦いに協力してたわけであるねw
だがしかし、ポツダム宣言には日本国民は世界征服を企む勢力に騙されると書いてあったから、ポツダム宣言受諾した後にはみんな一斉に戦争中は騙されてた!と言い出したわけであるねw
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7be9-lLJm)
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2021/12/30(木) 08:57:37.28ID:0f3IeYgR0
全体主義的虐待をすると人間は複雑性PTSDを発症し犯罪に加担する https://www.trauma.jp/complex-ptsd/ 加害者症状
「共同体全体がPTSD症状を発症することも当然あり得る(ハーマン)」は証明されICD11へ
日本、隠蔽w
お前ら、バカ杉て理解できずw
https://ameblo.jp/phantom-nightmare/entry-12718313974.html
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47bd-9Q+N)
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2021/12/30(木) 08:59:25.88ID:Lgb/W+A50
植民地の拡大は国際的に認められていた朝鮮半島と台湾までにするべきだったな
満州にまで手を出したから全てがおかしくなった
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7be9-lLJm)
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2021/12/30(木) 09:00:00.61ID:0f3IeYgR0
バカ杉ワロタ
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 732a-22gY)
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2021/12/30(木) 09:04:01.56ID:whmPe0Sa0
>>910
限定的であっても政治介入力はあったんだ
国民がもっと賢かったら、人権や近代社会を学んでいたらあんなにあっさりと軍部の思い通りになっていなかった
誰にも取れない責任の所在はともかくとして、構造的な弱さ、原因は国民のバカさにもあったんだ
0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa71-gs9A)
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2021/12/30(木) 09:04:17.26ID:fCrU2Hxwa
明治政府が元凶

西郷を下野させて富国強兵をやった末路

征韓論を真面目に考え共和制を早くから考えたら

第二次世界大戦の大敗はなかった


戦争を推しているわけではない

征韓論は戦争を勧める意見ではない
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa71-qfXA)
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2021/12/30(木) 09:05:14.36ID:aZKA9d36a
これある意味軍部擁護の詭弁だろ
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 918f-9Wzh)
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2021/12/30(木) 09:10:21.90ID:ffqzQIN00
日清日露戦争辺りから終戦までの50年間ずーっと「戦争して植民地を得ることは国益である」って意識が国民の中にあったからな
それだけ期間日本人は世代を超え親は子にそういう思想を教え込んでいたんだ
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa9-L8zq)
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2021/12/30(木) 09:11:48.30ID:sHV5pgeDp
>>716
お前マジで何言ってんの?
クーデターの意味わかってんのか?
天皇機関説事件と国体明徴声明と天皇が関係ないとか笑えるんですけど
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd57-hMAE)
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2021/12/30(木) 09:13:06.02ID:WXKBwwYXd
自らをジャップから都合よく除外してるケンモカスの意味がないスレ

まだ嫌儲コンボ決めた奴の方がマシ
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-aL45)
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2021/12/30(木) 09:14:40.65ID:2m6Bpmgxd
どうでもいいけど大日本帝国、日帝って言葉
めちゃくちゃ格好いいよな
どんどん使ってくれ
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 918f-9Wzh)
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2021/12/30(木) 09:17:06.93ID:ffqzQIN00
>>921
軍部を擁護なんかしてないけどね
国民は戦争を望んでいたが軍部もそれを利用して権力を掌握していったのは確かだ
「国民も悪い軍部も悪い、じゃあ良いもんはどっちなんだよ!」と言いたくなるかもしれんがそんな善悪二元論では人間は語れないよ
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 19a2-Ndip)
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2021/12/30(木) 09:20:12.82ID:K/TOO8Ov0
当時の日本ってクーデターがよく起きる中南米レベルの土人国家だったのに
先進国だと思い込んでいたから話が見てこないな
国民が悪いってそんなの学校に将校を配置して軍国主義=正義って洗脳してんのにどうしろと?
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1d2-7wcH)
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2021/12/30(木) 09:24:13.82ID:83p3KFxr0
ナチスの手口を学んでるのが自民だからなあ
0935Ikh ◆tiandrU0uo (スプッッ Sddb-zpia)
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2021/12/30(木) 09:33:57.00ID:ks8iCV23d
戦争中に日本国民が熱心に戦争に協力して、反政府運動もほとんど起きなかったから、連合国は
日本国民は騙されて協力してたんだ!ということにでもするしかなかったわけであるねw
騙されて協力してた!ということなら
戦争協力の責任問題は軽減されるし、みんな一斉にその話に乗ったわけであるねw
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2021/12/30(木) 09:35:02.86ID:3gctRXNwr
>>29
いや、パヨクの存在が原因
パヨクが戦争を仕掛けた
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2021/12/30(木) 09:36:23.79ID:HW7zN3G90
今の検査スンナ派が当時の陸軍馬鹿だよ
0939Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sd4f-zpia)
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2021/12/30(木) 09:38:51.63ID:xz6EZOtjd
まー戦後にみなが一斉に騙されてた!と言い出したというのは記録に沢山残ってるし、それはすべてポツダム宣言によっていたと言えようw
0941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1d2-meCB)
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2021/12/30(木) 09:40:40.18ID:5nFvOk2n0
今と同じじゃん。政治が悪いから日本が衰退してるっていうが実際は国民が腐ってるから
0942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFaf-7k46)
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2021/12/30(木) 09:43:03.65ID:xYo6KXfoF
>>898
ところが満州事変前から軍が政策として右翼や在郷軍人会を使ってメディアに圧力をかけてたんだけどなぁ?
0943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-vHnh)
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2021/12/30(木) 09:44:18.82ID:iubFZakBa
ロンドン五輪の開会式でジャップは放射能扱いされて会場から追い出されたwww

ジャップ、国を挙げて隠蔽www
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2021/12/30(木) 09:46:14.34ID:bE2rNK070
ワクチンみてると当時もバカジャップは無批判に戦争支持してたんだろな
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1d56-j5Xv)
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2021/12/30(木) 09:47:04.63ID:V49cKbjW0
俺以外の日本人は罪があるし謝罪すべきだと思う
お前らは俺の代わりに懺悔するために生きてるんだよ分かったかゴミ虫共
0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srd9-Ne26)
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2021/12/30(木) 09:50:29.69ID:hzlHQNWpr
>>897
政治的な権力があった軍部、大蔵省、新聞社が悪いんで、国民は悪くない
そんなこと言ってるから今だに、国民をあきらめさせるために大和を沈没させるのが必要だったっていう漫画が描かれたり、国民が戦争を選んだっていう東大の学者が持ち上げられたりしてるんだろ
0947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa9-L8zq)
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2021/12/30(木) 09:51:43.21ID:FjwP5zBTp
天皇>帝国軍部>欧米諸国>帝国臣民>アジア各国
悪い順に並べるとこうだな
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2021/12/30(木) 09:54:50.69ID:OsbDD30f0
政府が気に入らない人を特高が逮捕して小林多喜二みたいに
殺害していったわけでそういう日本に戻そうというのが神社とか経団連とか自民党だって
はなし
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