織田信長「弟に裏切られた、松永久秀に裏切られた、荒木村重に裏切ら、明智光秀に」 控えめに言って人を見る目無さすぎでは? [616817505]
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いやいや
めっちゃ寛大で許しすぎただけ
松永は少なくとも2回目裏切った時に成敗しとけ 前線寄りのド田舎丹波に転封されたら誰でも切れるわ
秀吉と領地が逆なら全部丸く収まってた つうか全く裏切られない戦国大名の方が珍しくないか?必ず離反者は出る。徳川家康だって石川数正を秀吉に取られたし >>66
いや、家康は三河もんがアホ(褒め言葉的な)やっただけや
それでも初期には一向宗関係で反乱起こってるが >>77
浅井に関しては信長が悪い
朝倉に敵対する時は連絡するっていうのを無視したわけだし 信長は土着の豪族がその土地にどれだけ執着しているか軽く見てた節がある
先祖代々の地って奴ね。だから今日からあそこを褒美としてお前の土地にするからね
今いる土地は引き払ってと言われて全然知らないとこ行かされるのを結構嫌がられてた
んで謀反連発。昔から信長がそういう人間だと知ってる家臣達でもきつかったらしいのに
降伏したばっかの連中が不満を持たない訳がない >>80
これだよね
もしくは裏切られる前に冤罪でも一族郎党ガンガン処刑するのが普通 そんだけ裏切られても明智しか成功しなかったんだから凄いよな >>85
当時の土着有力者なんて下手すりゃ鎌倉やそれ以前からの先祖伝来の土地守ってたりするしそりゃ嫌がられるわな
配下の国衆も説得しないといけないし簡単に出て行きますとは言えんわ >>83
歴史からすぐ消えてるからブサイクか若くして死んだんだろうな 織田家は連枝衆でもガンガン戦死してたりするんだよな
みてるとほんとに周囲が敵だらけで戦落ち着いてる方面の拠点は少数の手勢と寄騎が詰めて守り、有力家臣はそれぞれ大きな部隊を持たされて大敵との戦場に集中してる
だから手薄な地域では奇襲されたり包囲されたりして城詰めの一族がガンガン死んでいく、連枝でもそれなんだから普通の武将なんざもう命が幾つあっても足らないくらい死んでく
目の前の敵を見てる連中はやっぱ裏切り増えるとは思うわな
四方八方敵だらけだったノブの家で裏切り多いのも当然だと思うわ 福島正則なんて秀吉の従兄弟で、秀吉の嫁さんのねねが赤ん坊の頃におしめ変えたりする世話してたのに、最後は裏切ったんだぜ?
戦国時代はどうしようもない >>78
丹波は京都に近くて当時はすごい良いところ
光秀がキレイたのは丹波、近江召し上げで
今の島根県の出雲石見に国替え命令来たから パワハラばっかりして重用してた部下も用済みになったら処分してたやんけ >>91
まあ
そのねねちゃんについていったと思えば
裏切ってないのかもね 長島一向宗の奇襲で津島の辺りの城守ってた信興が討死してたりね
尾張の本国にいてもウカウカしてられないのが織田家だった >>1
私、裏切られたの
って言ってるメンヘラ女みたい 信長は与えたことはおぼえてるけど取り上げたことはすぐに忘れるからな >>92
しかもその後は九州にとばされるのが目に見えてたもんな 光秀からしたらたまったもんじゃねえわな
無能な同僚が領地をうまく切り盛りできないから
光秀がまじめに栄えさせるたびに転封って
ブラック企業の転勤そのものだもんな 信長サイコパス説によればあえて謀叛の可能性を残すことでスリルを楽しんでた可能性もあるわけでw 信長は松永久秀の事は確実に好きだったと思う
(ホモ的な意味ではない) 機能だけで人を見る合理主義者タイプで
自分への情はわりとどうでもよかったんじゃねえの なんか昭和枯れすすきみたいなスレタイだなあ
いいえ石鹸に負けたぁ〜 信長はアスペルガー
知らないいちに相手の心を傷つけてる
天下統一は無理と思われる >>60
織田みたいなとこじゃないとそもそも史料が残ってなくて家臣団の関係を研究(考察)出来ないというか >>88
スレタイで裏切ってる奴らは全員違うけどな 初期以外だと裏切ったのは全部外様だしな
信長の失敗は勢力拡大に必要だったとはいえ外様を重用しすぎたこと
これは秀吉にも同じことが言える
そしてこれを反面教師にした家康は親藩譜代で権力を固めた >>114
その外様に一軍を与えて方面司令官にするってのがまずおかしいよな
大兵力でもって裏切るチャンスを与えすぎだと思う >>115
勢力が短期間に急拡大したおかげで人材の育成が追いつかず
生え抜きだけでは万軍を采配できるような指揮官が足りなかったんだろう >>94
ねねさん資料読み解いていくと西軍寄りの姿勢が色濃く出てくるぞ
三成の娘養子にしたり大谷吉継や小西行長のおかんを側近にして西軍決起働きかけてる
宇喜多秀家の挙兵式だけじゃなく東軍寄りとはとてもじゃない行動ばかりよ 秀吉は福島加藤伊達家康に裏切られているけどな?
朝日姫や秀頼を頼むとか任されても
裏切られ糞尿垂れ流しながら死亡!
明智も本能寺を起こしてから細川とか
味方がみんな離反され山崎で死亡! 秀吉は福島加藤伊達家康に裏切られているけどな?
朝日姫や秀頼を頼むとか任されても
裏切られ糞尿垂れ流しながら死亡!
明智も本能寺を起こしてから細川とか
味方がみんな離反され山崎で死亡! 秀吉は福島加藤伊達家康に裏切られているけどな?
朝日姫や秀頼を頼むとか任されても
裏切られ糞尿垂れ流しながら死亡!
明智も本能寺を起こしてから細川とか
味方がみんな離反され山崎で死亡! >>48
相当有能でなければもっと早い段階でくたばってたろうから
そこは確定なんだろう >>24
よそに仕官できんかったんか
大納言成親みたいだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています