漫画家に「いかん!その展開は危険だ!」って言いたくなること「戦闘力の数値化」「主人公交代」他になにかある? [712093522]
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こういうのって展開に困ってるから苦し紛れにやるわけなんで
やめろ!と思っても対案出せないし仕方ないかなって思う どこかよく分からない目的地に向かう先々で強敵が現れる おまえらが今までで出くわしたマンガの最低の展開って何? >>5
これはあるな
あとがきや欄外に右や左の政治テンプレを書いていたら特に 話を折り畳めない腕力のない漫画家が手付けると危険な展開なだけ
トーナメントとかも
足手まといにギャグ補正を付けて無敵にする >>7
展開に困ったらスパッと終わらせりゃいいんだろうけど
作家も食っていかなきゃいけないからなあ >>27
漫画としての展開というか漫画家としての展開がな
なんでああなっちゃったのかねえ >>21
いや、ライバルヒロインを負け確にしてしまうことだろ >>36
それ、マシリトが「あ、これ限界なんだな(これ以上追い込むとやべえ)」
と察して何も言わずにOKにしたらしいじゃん 自分のなかでは許せないシナリオが
世間的には受けてるの見ると辛い >>33
ああそういう意味なら分かる
何なんだろうな
テレビによく出演してる時期からもう壊れてたよね
ゴールデンボーイで何でもかんでもマインドコントロールで説明しようとしててこいつ浅いなあと感じてたが
本人にとってはガチ主張でありそういうのを拗らせていったのかもと今では思う エレンxアニ かぷ推しにとっては、アルミンxアニってどうなの >>12
カイジの引き伸ばし
2巻同時発売で1ターンしか進まなかったのは漫画史に残る愚行だと思う モンスターとか人外の敵と戦う漫画で、
人間VS人間の内紛 >>47
チューインガムは長く噛めたほうがお得じゃん ルールがいっぱいあるわけわからんサバイバルゲームを始める 時間が戻ったり急に進んだりする
思えば既に危険だからテコ入れでこうなるのかも マジレスすると、作者がヴィラン側に妙に肩入れするようになったら危ない
メインの筋がブレやすいし、あとグダグダに長くなりやすい >>51
まーこれは真理だろ。
ただ真の賢者は違うから、賢者になろうと言われてるだけ 読者に簡単に予想されないようにあえて意外な展開にしようとする ヒロインが非処女もしくは
過去に彼氏いたことがある >>12
焼きたてジャパンの終盤を上回るものはいまだにないわ >>59
そこんとこ鬼滅はほんとすごいと思う
作る側として見たら至るところにあるその類の誘惑キッパリ斥けてて
しかも完全に排除してもいない
このさじ加減の難しさ ギャグ漫画だったのに突然シリアスなストーリー漫画になる 主人公ピンチの時に
敵の過去編が始まって
その連載が2年以上続く 登場人物沢山出してそいつら均等に活躍させようとする流れ ワートリとかこのまま維持してると終わらないぞ バトル漫画での治療系能力者
緊張感が一気に無くなる 主人公が遅れて仲間が早く来てくれーって展開を同じ作品で何度もやられるとうんざりする >>68
分かるわ
あと無惨の産屋敷家訪問から最終戦へ突入するスピードに惚れ惚れしたな
週ジャン漫画で読者の予想を超える展開加速はとても珍しい
ダラダラ長引かせたいだろう編集側をよく断ち切ったなと思う 売れてる漫画は下手な引き伸ばしやるくらいなら
スパッとやめて充電期間おいて新しいマンガ制作したら?とは思う
ジャンプなんかは編集がそれをさせてくれなさそうだけど
引き伸ばしフェーズに入っても面白かったのってDBくらいしか思い浮かばん 主人公的なメインキャラが複数いるようなオムニバス形式や○○編みたいなスタイルをとってると
この主人公が出張るとつまらない、○○編はつまらない等なりやすい >>12
「なにが国だクンニしろオラァ!」がババアの夢オチだった >>74
ラオウはその最たるものだな
逆にトキはあれで良かったと思う
>>84
寄生獣
はい論語
>>88
きっつ… >>88
過疎地に進出しないのは別に中国のせいではないのだがw >>50
それとか人間側内で戦闘力を競う大会みたいなのやる展開も好きじゃない 登場人物が増えすぎると各キャラを掘り下げることが難しくなり見せ方がテンプレ化する
例 ワンピース
一方でそれぞれのキャラを掘り下げようとするとそれはそれでめちゃくちゃになる
例 ハンタ 敵キャラが全員味方になってドリームチームみたいになる
これをやらなかった黒子のバスケは偉い 幽☆遊☆白書の魔界編だって、あれは三国志やろうとしてたのを面倒になってトーナメントにしたんだろ? >>51
正論は個人の意見じゃなく人類の経験と蓄積だからな 突然の
〜○年後〜
って展開
第二章開始!みたいに煽るけど
そりゃいかんだろ >>50
ゆとり
一致団結なんて序列がないと成り立たねえんだよ
今のコロナでも経済と医療機関で戦ってる構図が見えてねーのかクソガキ >>85
鬼滅は連載中は無理に引き留めるほど売れてる作品じゃなかったから
爆発的に売れた時には連載終了確定してたし シチュエーションホラーやデスゲームが反撃に出る時作品が終わる 作者本人が現代社会に感じてる鬱憤をキャラクターに代弁させてしまう 漫画史上最多人数の名有りモブを登場させるとか言い出したとき 年取らないのに、何度も季節が巡ってるやつ(´・ω・`) 本来予定してた最終回を一部完にしてしまい次号から二部開始 人気投票上位のキャラが干され出して
作者ゴリ押しの不人気キャラの踏み台にされる 昔タカヤというジャンプの打ちきり漫画が、テコ入れか知らんけど異世界転生したのは驚いたな
あれは時代を先取りしてたわ キャラの掘り下げ、過去の回想とかいらねー
プロならメインストーリーで楽しませろよ 人気キャラは殺しちゃ駄目だな
刃牙も烈を殺してなんにも面白さに直結してないし >>59
最近このヴィランって言い方する奴多いけど
どっから来たのこれ?何かぶれなん? 雑誌で毎号追ってた人なら「どっちにしろテコ入れなしでは打ち切られてたから」って
分かるんだろうけど、完結したものをまとめ読みしてる場合は「なんでこのタイミングで?」
みたいになるんだろうな >>133
かといって死んだ人気キャラを甦らせるのは最悪の展開なんだよな 敵だと思っていた怪物は人間のなれの果てだった!
敵地だと思っていたら未来の地球だった! 新キャラが出まくる展開
これあると打ち切りが近い
特にジャンプ 中期に強過ぎる敵を出して、ご都合主義で倒すが、その後の敵がそいつよりも明らかに弱い >>59
バキはそれで完全に崩壊したな
銃夢はギリギリ踏みとどまってるがいつもヒヤヒヤさせられる
マンガじゃないしヴィランとも言い難いがグインサーガも同じタイプの失敗作だな >>147
ボスが最強だとなんで自分が出ていかないの?って突っ込まれるし ヒロイン死亡
作者が集合写真で顔見せ
あとがきで言い訳 ライドンキングでロボットぶっ込んできたあたりから冷めてきたわ 敵チームのモブの回想に1週間使う
これを試合ごとに繰り返す >>143
あの程度で『左』になっちゃうの?w
マスクド晋ちゃんの似顔絵書いただけの浦沢直樹もネトウヨにたたかれていたが
オタクさんは表現の自由(笑)を守ることに熱心だなぁ スポーツマンガで言うと、
1試合の話数が長くなる
ライバル対決を長々と見せられる
不幸が起きて泣かせようとしてくる デモ活動への冷笑
漆黒のブリュンヒルデは単行本で削除したんだっけ? 面白いのは県大会まで
調子乗って全国大会に行くとたいてい盛り下がる そういうジャンルの漫画ではなかったのにマンガ家編とか同人マンガ家編みたいなものが始まる
自分の最も卑近な体験の引き出しを開けて表現を続けようとする ハンタはオーラの数値化とインフレを蟻編でやったけど面白いまま 人類の敵と戦ってたはずなのに
人間同士で戦うようになる 回想とか少年時代をバンバンねじ込むワンピみたいなの 長い回想
バトルトーナメント開催
人気投票で勝ちヒロイン変える >>181
噛ませみたいな意識を作者が抱くのは危険
だって、登場人物は自分を「噛ませ」などと認識しないんだから
そこがわからない書き手(描き手)はちょっとね 信者の先鋭化が作品を終わらせる
ドラゴボ、ワンピース、進撃、鬼滅などなど…
ちょっと批判しただけで
「読んでないのに適当言うな!」とか「逆張りアンチ死ね!」とか罵詈雑言を浴びせてくる信者の存在が
作品そのものの“質”を低下させる それまで明らかにラスボス扱いだった敵との決着後に
今まで一切存在が言及されていなかった新たな敵が出てきて連載が続く >>168
マシリト「悟空を大人にしたいだと?」
マシリト「今まで築き上げきたものを捨てるとかそんなことは認められんぞ!」
マシリト「編集長もそう思いますよね!」
編集長「作家がそうしたいって言うなら別にいいんじゃない?やらせてあげなよ」
マシリト「・・・・・」
こういうことも過去にはあったらしいからな
なまじ成功体験があったから御飯に交代なんてことをしちゃった 前章のボスが次のストーリーの開幕でぽっと出の奴にボコボコにされる なんとか級の隠れた逸材
キングダムてめーのことだぞ 正ヒロインが勝てないから、人気がでた女キャラを下げにかかr 世界はオンラインゲームで、登場人物はみんなゲームの中の存在だった的なやつ
夢オチと一緒で何やったって許されるやん >>197
代紋take2?オンラインゲームじゃないけど メインカップルの関係は設定の制約があって進めにくいからとサブカップルの話ばっかりやる 生き返る
すぐトーナメントにする
強敵だった敵が仲間になって弱体化 ・セリフで全て説明しようとする
・背景を描かなくなる >>188
ARMS読み直すとほとんどこれの繰り返しw 正義とは何か?人はどう生きるべきか?みたいなこいつには扱い切れないだろってテーマに傾倒しだした時 >>178
同じ団体での内部抗争やってる間は何の進展もないに等しいからマジつまらん
武装錬金の主人公が追われるあたりとか >>100
やったんじゃなかったっけ
奇跡の世代VSアメリカ代表みたいなの >>220
オタクが燃やしに来るからしょうがない
表現の自由() >>147
最強の敵が回想にしか登場しない新選組というるろうに剣心は珍しいパターンだな 大陸に棲む怪物たちが
日本を侵略する目的で
海を越えてくる 逆張りばっかりやってる漫画は読者にとって害悪でしかない >>236
ワンピースが意識しすぎておかしくなったな バトルシーンでコマ割巨大化
書くこと無いなら回想で済ませても良い
冗長なのは読むのが面倒だから 三角関係のラブコメに新たな恋仇キャラがどんどん登場 インフレがバトル漫画の宿命とは言え噛ませにしたら設定が破綻するほどの既存の強者を噛ませにしてはならない >>5
まともに社会を描いたら政治に触れざるを得ないんだが。
問題なのはネトウヨ化すること。
【悲報】銀牙の作者 高橋よしひろ(68)さん「もうすぐ中国が攻めてくる」★2 [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641638083 >>254
漫画に時事ネタ出す人嫌がる人結構いるけど
数年後、数十年後には
当時の社会情勢を知る手かがりになるんじゃないかと思う
今のコロナだって10年後覚えてる人ほとんどいないだろ >>88
「私は右でも左でもありませんが(中略)日本人の一人です」
この手の言い回ししょっちゅう見かけるけどテンプレでもあんのか >>109
どちらかがないともう片方も存在できないことに気づかない間抜けにしか見えんけどな 江川達也の漫画って大抵は延々セックス描写になるか文字だらけになるかして
打ち切られてたイメージがある >>51
ヒカル?
ジョイフルってファミレスでPOPを見かけた >>59
敵にもストーリーがある!
それこそ名作!
って判断基準の読者も多い バトル漫画だとダメージ描写がいい加減になってくると赤信号だな
おまえあんなに硬かったのに主人公と戦いだした途端に一気にダメージ通りすぎだろとか、
風穴開くような傷受けたのに勝負の途中でいつの間にかかすり傷みたいな扱いになってたりとか >>17
>>22
ダラダラレスするより画像1枚貼り付ける方が説得力あるなやっぱ 死んだはずの主人公が生き返って新主人公の立場が無くなる ヒロインの断髪イベント
高確率でロングだったころの方がかわいい >>258
つか10年後も読まれて
「時事ネタは今見ると寒いわ」とか思われる
そんな生き残れる作家は少ないし
今ウケるならむしろやるべきや >>271
メインヒロインってキャラ立てが難しいからね
だから主人公とメインヒロインがくっつくと読者と作者の解釈違いが起こる >>12
女が告白すると男が突発性難聴になり無かったことになる
漫画ビジネスにしても舐めてる 今読んでるハカイジュウいいな
主人公が普通の男子高校生から暴力体育教師に変わって盛り上がった >>12
進撃の地ならし発動してから最後まで
マジでずっと茶番 あひるの空とか神様ドォルズみたいにせっかく舞台が整ったのに主人公が殆ど活躍せずに終わるやつ
結界師もそうか、作者は兄貴とダブル主人公のつもりだったのかも知れないけど
最初から主人公やってた弟は烏森封印をしたものの母親を失って終わり ガラスの仮面やハンターハンターみたいにだんだん連載が開き始めたら危ない 彼岸島とタフに当てはまるものが多いな
反面教師として優れているのかもしれない >>12
ガラスの仮面
バスタード
ベルセルク
ハンターハンター
リアル、バガボンド
ワンピース
カイジ
刃牙
休みまくってるor終わろうとしない漫画全部 >>98
逆じゃね
無駄にどうでもいいキャラ増やしまくってるのがハンタ
一々どうでもいいキャラを掘り下げてるのがワンピ >>253
といっても左でもぶったくの所十三みたいなのも困るぞ
ああいうのはレアケースで大抵はウヨ化だけど この国では嘘をついてはいけないとか不正をしてはいけないとか言っただけで左だもんな トーナメント式格闘大会
裏世界の格闘大会
地下格闘大会 ラブコメ漫画からバトル漫画にシフトして最後は異世界転移 >>51
この漫画は全体的に日本語が不自由でいらいらする キャラクターの悲しき過去を語りだすが特にあってもなくても関係ないとき テニスの王子様とかこういう風に思った読者おらんかったんかなあ >>12
漫画じゃないけどガンダムSEED DESTINYってアニメがあってな・・・ >>307
主人公が不人気すぎてクレジットのトップから消えるやつな >>302
女作者のエゴが全開だったな
案の定ゴミ化 >>305
まだ絵で魅せる休まない時点でハンターハンターより1億倍良い漫画だよ 主人公交代は別に嫌いじゃないんだけどな
なんでドラゴンボールは悟空に戻したのかよくわからない 敵の幹部がずらりとシルエットで登場。
そして本登場の際はデザインが変わってる >>316
悟飯全然人気なかったみんな悟空が良かった文句言ってた >>323
SSJ2効果で人気1位になるくらい最初は期待があったけど出されたのがグレートサイヤマンだからな 金色の戦士からブウ編に流れるならまだ文句なかったんじゃないかな >>51
どこに権威があんだよ、ド正論だろ、
ホームレスの語る経営論に何の説得力があるんだよ
中身さえ正論なら誰もが耳を傾けると思ってるなら
見当違いも甚だしい、
イチローや落合の言うことだから他分野の人間も
その手法や主張に耳を傾けるんだぞ >>326
イチローや落合に関わることなんかは普通の人間には無いわけだから例にならない
普通の人間の具体的なシチュで言うと
職場の数年上の先輩の言うことを一切文句言わずに受け入れろって話だぞこれ
当然パワハラだとか微塵も思ってはいけない >>328
この漫画のコマが言ってるのは
「部外者の言い分に説得力などない」だけであって
「関係者の言い分は正しい」なんて言ってないぞ、
対偶の話理解出来とるか? >>329
部外者から何か言われる事とか普通の生活では無いんだからそんな想定は意味ない
で漫画家にとって読者は決して部外者ではないけどな >>330
一行目からして何いってんだてめえなんだが?
お前どんだけ専門領域のみの集団で生きてんだよ >>331
それはお前だよ
イチローや落合の言うことなら聞いてやるとかどういう状況だよ有り得ない妄想すんな 発言には行動が伴うというのと権威の言うことは盲信するのは全く別物なんだが 話の流れを仕切り直して再スタートは危険
ボーボボもトリコも人気あったのに一回仕切り直ししたらすぐ打ち切られた >>12
NARUTO
増やした分身の数だけ
経験値倍々ゲーム…
今ならなろうかよとか
なろうにもいねえ!とか批判されるだろうなあ スポーツものや格闘系でやたら強かったやつが実は気の使い手だった 地獄先生ぬ〜べ〜は常にアンケギリギリだったらしくいかにもジャンプがやりそうな展開全部やってるな >>343
一番すごい時とか子供たちが武装してバトル展開始めたもんな 火線上のハテルマはやばい。
当初はミリタリーな豆知識なんかも披露して
リアルなボディガードを描くのかと思いきや、途中から異能対決。
戦闘シーンも躍動感ゼロ。 >>50
それは勝手に人とモンスターが戦う漫画だと勘違いしてるだけなんやろな
進撃は最初から根底は人と人の戦いだし話に深みが出て面白いわ >>12
ラブコメもので主人公とヒロインがいい感じなのにヒロインがキムチとか謎のボケをいれて結局正妻の座争いで負ける展開 タルルートのバトル路線は正解だったのか失敗だったのか 作者が各キャラを気に入っちゃって誰も殺せない
ONE PIECE ワンピースとかナルトもそうだが連載が終わらないって展開が一番きついな
40の俺が高校生だったときにワンピースの話で盛り上がってたのに
未だにワンピース続いてるんだもんな >>360
「シンイチの力を10とすると、あのでかいのが約18…右が13で左が14だ」
寄生獣は成功したな >>12
最新話読んだ所で作者が逮捕されたアクタージュ >>12
進撃のナチス絶滅政策肯定
このワーストを超えられるやつはもう人類には現れないよ
最初から頭がおかしいヘイト漫画と違って最後の方で狂ったからより性質が悪い これを書いているときに聞いていた音楽
キャラクターのテーマソング >>365
あれ何が凄いって直前にやってたエピソードが
知名度&経験のために大手メーカーのCMに出るようになった話で
「お前が何かやらかしたらそれだけで億単位の損害が出るんだぞ」って忠告してるところなんだよな
あの件で舞台化どころかその後のメディア展開とか全部潰れたんだろうなあと思うと 四天王クラスを全員倒したら次の四天王クラスが出てくる >>36
これなにで遊んでんの
キコキコ音がしてんのは何 >>59
そっちの方が魅力的だし作者も傾倒しちゃう気持ちはわかるけどね >>380
はぐれ勇者の鬼畜美学
父も兄もラスボス格しかもそれぞれ別集団の頭目 >>382
こどおじアニオタネトウヨヤマトゴキブリヒトモドキが
三連休最後の日曜夕方に編集者や評論家気取りでクソワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています