日本史上、指揮官として最も優れた武将・軍人トップ10 [188466407]
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１位、織田信長 17.8％
２位、徳川家康 13.0％
３位、黒田孝高（官兵衛、如水） 9.2％
４位、山本五十六 5.7％
５位、豊臣秀吉 5.5％
６位、武田信玄 4.6％
７位、東郷平八郎 4.0％
８位、真田信繁（幸村） 2.9％
９位、上杉謙信 2.8％
10位、源義経 2.6％
https://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/4310
義経以外概ね合ってるな たいして戦果も上げていない
信玄謙信信繁の評価の高さは異常 滅ぼした大名
信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣（秀頼）
武田、上杉、伊達・・・特になし
信長以外は過大評価 牟田口廉也こそが日本精神を忠実に体現し続ける偉大な軍人だろ 信長が前線に出てたのって桶狭間くらいまでじゃないの？ >>13
秀吉は滅ぼしてないだけでめっちゃ勝ってる
戦で勝った数は1位だったはず マレーの虎事山下奉文は戦果に対して陸軍にも歴史にも冷遇されてる こんなもん純軍事的業績と歴史的影響、
誰がやっても似た結果になったかどうかまで
考慮したらこのぐらいの順位だろ
石原莞爾
源義経
織田信長
楠木正成
大山巌
足利尊氏
徳川家康
豊臣秀吉
大村益次郎
山本五十六
秋山真之 >>13
その織田を討った明智も少しは褒めねば
→その明智を討った秀吉を褒めねば
→その豊臣政権を打ち破った家康を褒めねば 滅ぼした大名数とかいうなんの意味も無い数字
秀吉も家康も国内を平定するのが目的で支配下に置いた大名をいちいち滅ぼす理由なんぞ無い >>42
そりゃあ群雄割拠時代の小粒を数えるからそうなるだけだ
毛利や島津や伊達みたいな大大名を屈服させた豊臣の方が戦略的に正解だろ 地元の偉人調べてみたら佐竹義重っての出てきたんだけど
彼、嫌儲的にはどういう評価なん？ん >>21
その辺りの頃の人どうなんだろうね
楠木正成とか >>40
そこは影響力の差や、奉天会戦そのものの影響力と
クロパトキンの自滅に比べたらどうしてもね 乃木希典だろ
司令官としては愚将かもしれんが
台湾にはいいことした >>50
そいつの子孫は今でも秋田県で殿様やってるぞ(秋田県知事) むしろ義経は軍事戦略家としては天才でしょ
山本五十六はないわ勝ち戦ほとんどないやん あんまり知られてないのは秀吉vs家康は印象では家康が勝ってたになってるけど、戦争全体だと家康は織田信雄が撤退した時点でどうしようもないくらい負け戦になった
現にそれが秀吉と家康の序列を決定づけて三河の領地を手放して、江戸送りにの遠因にもなる 山本五十六って56歳で死んだからその名前になったらしいけど
よく考えたらおかしくね？生まれた瞬間に死ぬ年齢分かるもんなの？ 東郷平八郎はまだ分かるけど山本五十六ってなんで名将扱いなの？ >>5
牟田口さんは世界史に残るレベルだから、ここにそぐわないです >>50
嫌儲的にはへうげで出てきたいがっぺえの人
歴史的には先手先手と秀吉や家家に接近して
上手いこと家を守った人 >>70
いやそれもおかしいだろ
父親の死ぬ年齢もその当時は分かるわけないんだが… >>69
ケンモジは牟田口、辻、富永恭次のハイブリッドやな >>67
父親が56歳の時の子で
当時は短命だから自分が子供をもうけた56歳まで生きれば十分って意味でつけられた名前
56歳で戦死したのは半分自決みたいなもの >>2
当時悪であるとされた奇襲(檀ノ浦で漕ぎ手を射るなど)を始めたから、常識に囚われない優秀な武将だと思う >>68
そりゃ一応真珠湾攻撃という壮挙があるからな、
アメリカの国防大学じゃ奇襲のケーススタディとして
若い士官の国防意識と愛国心ageに外せないネタ 違うだろ
ベスト10から一つずつ順に紹介して
最後は安倍普三で締めるのが嫌儲の流儀やろ 真珠湾攻撃は第一目標米空母なんだから失敗作戦なのになｗ >>52
楠木正成は日本一の軍略家だったと思うけど暗君に仕えたのが良くなかったな
中国の韓信もそうだったけど政治的に無能だったから惨めに死ぬことになった 1000人規模の優秀な指揮官なら戊辰戦争～西南戦争にかけていくらでもおったわ
山田顕義なんて本人は司法に移りたいのに有能すぎて戦のたびに駆り出されたし
それと同格の対決をした佐賀の乱の朝倉尚武とか
あとは榎本武揚が蝦夷に攻め込んだとき寡兵で撤退・攻戦をくりかえした堀真五郎とか 戦艦は時代遅れ！
空母機動部隊ｻｲｷｮｗ
山本は先進的！
～真珠湾攻撃～
戦艦しか沈められませんでした！
戦艦なんて強力なものを何隻も沈めるなんてなんてすごいんだ！ >>74
あーそこ勘違いしてるのか
母親の妊娠がわかってから五十六が産まれる間に父親は亡くなってるんだよ
そんで男だったら五十六・女だったら五六（いろ）にしろって遺言のこしてる >>92
雷神隊指揮した立見尚文が
結局日露の第八師団長で
2万で夜襲決行する 街づくり考えたら信永秀吉の良い所を丸パクリした家康が圧倒的 五十六さんは索敵の重要性全く無視して
ミッドウェー惨敗の契機になった人じゃん
会戦前にギャンブラーになってたほうが
日本のために良かった 大清帝国とロシア帝国に勝った大山巌と山縣有朋がトップだろ 戦国時代しか出ないのは当たり前だな
乃木希典とか部下殺しまくってるし 幕臣から日清日露で負け知らずの指揮官いなかったっけ？ 前線指揮官というか軍の指揮官としては太田道灌が破格なんじゃないか？
負け戦あんのかな、太田道灌 >>30
水野晴郎によって顕彰されまくっている（真顔） >>108
>>102
戊辰戦争→西南戦争→日清戦争→日露戦争
関わる戦い全部勝利しとるとか凄いよな。 >>99
片親でも立派に育ったんやなあ。養家の功だな。今だとちと考えづらい >>33
石原や秋山って指揮官じゃなくて参謀じゃね。 だいたい海軍なんてまともな軍人いねえだろ
陸軍のほうがまだましだろ ろくでなしもおおいいだろ 山本五十六って卑怯な奇襲攻撃の真珠湾だけじゃん
ミッドウェーで盛大にやらかしてたじゃん でも五十六以外はもっとカスだった
米軍が五十六暗殺して五十六より有能な奴が後任になったらどうするって検討したが
そんな奴はいないから殺そうってなった 無理に近現代の人を入れるなよ
楠木正成も入ってない 個人的には山県軍政によって排除されていった長州傍流指揮官に魅力を感じる まあ所詮島国でイキってるローカル武将だからいないね
秀吉が明滅ぼしてようやく肩並べられる 歴史的世界的英雄クラスのプーチン習近平ですら予測出来ないコントロール出来ないのが安倍晋三閣下 世界名将百選
http://web.archive.org/web/20201223000227/http://www.worldhistoria.com/the-top-100-generals-of-history_topic124028.html
43 豊臣秀吉
57 織田信長
93 武田信玄 >>123
山越えとなると佐々成政のさらさら越えとかなんだろうけど軍隊引き連れて遠征した訳でも無いからショボ過ぎるな >>132
英語圏っぽいランキングだなあ
でも5位まではティムールとハンニバル入れ替えたら文句ないわ
下は欧州だらけでロバートクライブが韓信より上にいるのとか笑えるけど >>128
5万人の兵隊率いてフランスからイタリアにアルプス越えイタリア内で拡大期にローマ共和国軍に連戦連勝 ハンニバルクラスはそれこそ義経くらいしかいないだろう
対平家で連戦連勝
アルプス超えのような敵がまったく無警戒の場所から急襲してるし
相手の虚を突く天才戦術家 >>133
あいつは北アルプス越えしたけど、家康に塩対応されて秀吉に滅ぼされたからなぁ 五十六は敗戦まで生きてたら吊られてた？
長岡はこいつの出身地だったせいで空襲受けたのに五十六カレー作って町起こししてるけど >>128
戦略の父と呼ばれ全世界の戦史の教科書に載るレベル 義経って指揮するタイプじゃないよな
自分でガガガーって突進して敵のウラかいて
本隊攻め込んで勝っちゃうイメージ 世界史レベルで考えると東郷平八郎になるのでは？
山本五十六も候補に挙がるけど指揮官というより戦術家として世界に名前が残った
近代戦の空母打撃という概念を作り上げたから .:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! イギリス軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来日本人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までインパールを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
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::::::::ヽ 雨季の到来は皇軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
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／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼ 空母による港湾打撃は1940年にイギリスがイタリアにやってんだって
タラント空襲で
それを機動部隊として集中運用したってぐらい
真珠湾後の珊瑚海では空母同士の対戦は初だったがこれはアメリカも一緒でほぼ互角
空母機動部隊として集中運用した同士でぶつかったミッドウェーでは惨敗
空母同士の対戦では先に見つけてぶっ叩くことが必勝法ってアメリカは気づいてた
つまり五十六よりスプルーアンスのほうが単純に上 小説とか大河ドラマとかのイメージ強すぎるんじゃないの？ >>47
毛利以外は信長に従ってたよ本能寺の変の時点で >>154
そんなんなら本能寺の変なんか起こんないよ
畿内すら掌握できてなかったから
勝算ありとみた明智に首を狩られたんじゃん ウヨペディアで大絶賛されている楠木正成が入っていないので安心した 富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
海軍 福留繁：敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令所を奪われるが自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、
後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる
もちろん、天寿を全（ry
花谷 正：第二次アキャブ作戦で部下に突撃を命じるばかりで壊滅的打撃を受けるもお咎めなし。
第55師団長時代は部下の将校を殴り、自決を強要することで悪評が高かった。
また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、無天（陸大非卒業者）や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、
上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を起こした者を多数出すなどしたため、部下から強い侮蔑と憎悪を買っていた。
反面小心でもあり、行軍中も小休止の度に自分専用の防空壕を掘らせていた。
勿論、天寿を全（ry
中島正：現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿を全うする。
真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿を全うする。
永仮良行：現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天寿を全うする。
坂井三郎：特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天寿を全うする。
鹿山正：久米島で日本住民をスパイと決めつけて勝手に虐殺。戦後も正当な行為だったと主張する。天寿を全うする。 >>151
アメリカ海軍の機動部隊の指揮って数ヶ月ごとに指揮ユニットごと入れ替えてたみたいだから個人の能力関係ないと思うけど 単純に空母の指揮だけ言うならハルゼーのが凄くないか イソロクだけおかしい。無能ではないが家康秀吉に比べたらたんなる当時そこにいたエリート将校というだけ
信長が一位とかいうのも冗談だろw 信長は部下が優秀だからこそだよな
戦単位の指揮官なら成り上がった秀吉や悪党時代の楠木とかのイメージかな 信長は戦略家としてはいいが指揮官としては全然ダメ
本願寺という素人集団に指揮官として敗れてる
家康も指揮官としてはどうなんだろうな
家康の指揮で武田にボロ負けしてるし、家臣団の強さに助けられてる面が大きいとみる
ここら辺は素人さんが知ってる有名人ってことでアンケートに答えてしまったんだろうな >>116
満州事変の首謀者筆頭だろ、
日本海海戦の功績評価で言うなら
秋山真之、下瀬雅允、伊集院五郎、島村速雄の
次に東郷平八郎が来るぐらいじゃねえかな >>168
嫌儲でしょちゅう貼られるこれを知らんとか素人かな？
戦前から連綿と続くジャップ仕草よ 武田勝頼がいない糞ランキングで草
長篠の戦いまで 不利な兵力差なのに
織田徳川に連戦連勝なんだよなぁw
武田信玄がやらかしただけでめちゃくちゃ有能
勝率エグいしなw
同じ兵力だったら
織田徳川には圧勝やろな
上杉謙信や島津にも勝てるレベル 同じ兵力👈これを頭に入れるべきだよ
秀吉とか兵力で勝ちを重ねたやつは
戦が強いとは言えないでしょ
つまり武田勝頼こそ本物の有能だから >>175
井上が終戦させなければ、
俺たちの先祖の殆どは本土決戦で死んでるところだろ
負けた戦を負けたと認めて、無駄に命を散らす事を良しとしなかった。
この一点だけで最良の司令官だと思う。 >>67
マジレスすると父親にとって56番目の子だったから五十六 羽柴と黒田比較して黒田が上はない
黒田なら羽柴秀長の方が上 嫌儲は日本ディスりを主体的に行う外国の人も多そうだから
歴史の話をするなら別の板の方が適切だとは思う 信長は指揮官としてはいいだろ。非日常派でかっこいいもの好き
戦争のネガティブ面を覆い隠し突撃させるのは上手そう >>187
世界史上の指揮官と比べてって話じゃないから
あくまでもドングリ拾い競争で一番は誰か？って話だから問題ない >>151
ミッドウェーより先に起きた空母艦隊戦である珊瑚海海戦の結果で言うと
互いが艦隊決戦を想定してる前提での勝率は五分五分 五十六が東郷元帥より上は無いわ
あと大山巖がベスト10にも入ってないのはどうかと 日本の戦は寡兵でもって大軍相手に真っ向勝負で勝利した事例が無いからな～
桶狭間みてーに奇襲や偶然で勝利したケースが多い。
アレキサンダーのガウガメラやハンニバルのカンナエみたいな戦いがあれば、
戦史に名を残せたかもしれんが・・・ 単純に陸戦の指揮力なら乃木希典が一番だと思うけど あんだけ増員されても殺されまくって崩壊しない司令部って凄いってだけだけど 信長「黒人ごんぶとおちんぽすっごいいいのおおおおお！！」
弥助「ツヅキ ホシカッタラ オレノ シュジン ニ ニホン ウル」
信長「売る売る、売っちゃう～！統治ガバガバにするからワシのけつまんこもガバガバにしてえええ！！」
光秀「なんてことだ…なんてことだ…」 >>1
山本五十六と真田幸村外して足利尊氏と楠木正成を入れるべきだ そりゃ豊臣秀吉だろ
足軽から関白にのぼりつめたわけで オールスター遠征軍を考えるなら
国家最高指導者 織田信長
遠征総指揮官 源義経
主力軍指揮官 豊臣秀吉
前線指揮官 宮崎繁三郎
を推す >>6
そして秀吉の過小評価よ
日本じゃ補給をどうやって確保して戦闘するかとか、相手の補給線をいかに断つかとかは評価されないよな >>24
マッカーサーもニミッツもインパールのスリム元帥も日本史だろ 五十六って、どれだけ占領して、空母を沈めればアメが講和に応ずるとか、何の目算
もなかったわけだろ
油もボーキサイトも出ない太平洋をただ漫然と突き進んでさあ >>33
誇大妄想でなんの実績もない石原莞爾はねーよ
ああ、自給自足体制を主張した功績があったか。
石原莞爾の妄想「戦争によって戦争を養う」自給体制に感激した大本営が、現地自活命令を多発したという >>200
そういうのって信長とかそれ以前の軍人とかもちゃんとやってたんじゃねーの？ >>68
山本五十六をフルボッコにしたハルゼーやスプルーアンスのほうが名将だよな >>120
第8方面軍司令官として、ニューギニアやソロモンを指揮して何十万人も餓死させた今村均とか
本来は山本五十六が名将に見えてしまうほどの愚将と思うんだ。
でも今村均が「聖将」扱いの皇軍ってやつがなあ
ニューギニアやラバウルに送られたインド人捕虜は
今村均のせいで国際法無視のヒデー扱いを受けて死にまくった。 >>155
だから本能寺の変の真相分かってないじゃん >>135
クライブも900の兵で50000を破った凄腕やし、晩年はアレだったし、世界史的意義はずっと上だし
韓信とそこまでレベル変わらんよーには思うが >>158
ハルゼーは現場の兵士を奮い立たせるタイプの名将だよな
いや、知力が低いってわけじゃないんだが、どーしても性格がね >>193
いちおうシンガポールの戦いとか、バターンの戦いとかはあるが
山下奉文大将も本間雅晴司令官も、あまり名将らしく思えないのは何故だろう >>88
「ソースはツィッター」で悪いが、いわゆる猛将、猪突猛進タイプの指揮官なので
南雲の代わりにミッドウェー海戦で機動部隊を指揮していたら史実以上の戦果は上げただろうが
搭乗員の損失も史実以上になってたのでは？って考察を読んだことがある >>157
コピペにマジレスもあれだが源田の特攻云々の話は
「五航艦司令部の参謀からうちに特攻の要請が来たがどう思う？」と志賀飛行長に相談し
志賀が「じゃあその参謀も連れていきましょう。私と海兵出身者が最初に突っ込みますので司令は最後に来てください」と返答
これを聞いた源田は「よく分かった」と答え、それ以降は特攻の話は来なくなったってニュアンスだったはず >>132では103位だな。
三国志の中ではトップ。
補欠で周瑜と諸葛亮が名を連ねてるな。 真田信繁は名将だとは思うがベスト10に入るほどのレベルじゃねーだろってこういうの見てると毎回思うわ >>215
結局山口多聞もエンタープライズに撃沈されてるしな >>1
児玉源太郎が入ってないな
なんだこの素人アンケート（笑） 日本の武将で中国みたいに逆上した殿様や強大な敵国の殿様に理を説いて九死に一生を得た人いるの？
日本人て感情的で合理的な思考ができないからそんな話ないよね
忠義を尽くして死にましたみたいなお涙頂戴しかない >>223
秀吉が朝鮮を攻めたのって、支配の安定のために外に敵を作っただけじゃないの？ それなら下の下じゃないか 最終判断者→家康
最高執行担当→秀吉
現場監督→信長
これで上手く行かなくね？五十六はその下で頑張ってほしい >>223
そりゃね、秀吉のが上さ
でも日本じゃ補給線を維持して戦争したり、相手の補給線を断って降伏させたりというのは評価されない
鳥取城やら備中高松城やら、すごいんだがな >>207
20倍の軍に速攻で勝利して満洲確保したのは
軍事的には壮挙だろ >>223
海外ではちゃんと評価されてる >>132 >>228
そんな非合法行為の騙し討ちばかりやってるから、後でえらい目に合うんだよ
それにそんな無能の石原莞爾が評価される軍部の体質も駄目だろ >>226
現場監督は秀吉だろ。
信長の部下として戦ってた頃の秀吉が一番強い。
本能寺以降も自ら戦場に出てたのでそれは変わらん。
逆に一番弱いというか変だったのは、天下取った後の朝鮮出兵時の秀吉。
兵站管理一つとっても同じ人物とはとても思えん。 規模は小さいけど大石内蔵助もすごいと思う
普通討ち入りなんて成功できないだろ ニコニコ及びyoutube動画のいつかやるの戦術解説動画見た限りでは、
一番巧妙で芸術的だと思ったのはやはりハンニバルだわ。
他の合戦は強引な力任せ的な部分もあるが、
ハンニバルの戦はパズルピースがきっちり嵌ったかのような美しさがある。 >>232
非合法もくそもあるか、戦争も帝国主義もそういうもんだ
マッカーサーに至っては近代戦に奇襲は必須と
言い切って仁川上陸作戦強行してるしな １位、織田信長：ビジョンを描き、語り、部下を恐怖政治で動かす能力は高い
２位、徳川家康：長期展望、権謀術数に長け、家臣団育成能力は高い
３位、黒田孝高：権謀術数に長け、戦わず勝つ上策を常に考えている。
４位、山本五十六：真珠湾攻撃という米国を一気に戦時体制にする愚策に拘泥した愚将
５位、豊臣秀吉：ひとったらしと権謀術数、人を育てたが、結局育てた人が争って崩壊。
６位、武田信玄：有能な家臣団に恵まれたが所詮は局地戦の人
７位、東郷平八郎：日本海戦についてのみ有能、以降は愚か過ぎて情けない晩節
８位、真田信繁：実は父親のほうがすごい。
９位、上杉謙信：局地戦は神域だが地政学的に越後からでは天下を取れない。
10位、源義経：局地戦は神域だが最後までついてきたのは今泉を出立した時の数人
こんな感じかな。 優れた指揮官といえば兄貴の秋山好古の方
騎兵と機関銃を組み合わせた高速移動・防御陣地構築でコサックの大軍を足止めした
これがなかったら日本軍は戦線をまわりこまれて負けてた 信長 武道派イケイケでやや経済ヤクザ
秀吉 経済ヤクザ
家康 政治家
詳しく知らんがそんなイメージ >>41
織田が戦国時代以降民衆に広まったのは徳川幕府が倒れてからだね
江戸時代は家康公が豊臣氏を倒した部分が誇張されて信長は有名じゃなかった 国内レベルで言っても信繁とか入れるくらいなら北畠顕家や楠木正成が入るだろうし
ロシア艦隊相手に勝利した東郷さんなんかはもっと上だろ 日本人を最も多く害した指揮官ならきっとあの人が一番 >>132
秀吉が54位のヌルハチより上で
信長が72位の李世民より上って聞くと不思議な気はするな >>250
織田がつき～天下餅が流行ったのは江戸後期 上杉に始まりガトリング家老だの五十六だの、何で越後の有名なやつはアスペ野郎ばっかなんだ 豊かだから周りに気兼ねする必要が無くて己の道を行きがち >>243
戦後に作られた軍神
ペリリュー、硫黄島、沖縄の抗戦が上手く行ったのは、本土に近いためにそれまでよりは陣地構築できたから >>253
東洋史は詳しくないんだろう
ヌルハチは負けてるからまだ分からんでもないけど李世民は低すぎる
李靖も134で李靖に分けたわけでもないし
趙匡胤がランクインしてないし徐達が125だしその割に常遇春はいないし 韓信はハリードイブンと６位争いしてもいいレベルだわな。
５位以上は世界史の教科書に必ず名を連ねてる面々だから負けてもしゃーない。 こういう話題で絶対に名前が出ない山縣有朋。
帝国陸軍のエースじゃないの？(笑) 栗田がちゃんと仕事してりゃハルゼーも評価下がってただろうな 秀吉の評価低すぎて笑う
近年逆張りなのかなんなのかちょっと変に評価下がってきてるよな
同時代の人間なら1番で相違なしだろうに こういうの見ると日本人って如何に史実から学ばないと実感するわ 頼朝だろ
手紙だけですげー的確に指示出してたんだぞ
アホ義経がかき乱してたが 戦争だけなら上杉謙信だろうけど信長や秀吉は戦争までに兵や金を集める政治力が凄かったんじゃないの？ まぁ信長かなぁ奇襲（強襲）から追撃戦から包囲戦から
勝った戦の種類がめちゃくちゃ豊富 https://www.youtube.com/watch?v=2GqLFblCYGM&;t=2s
もし、これが本当であったなら日本一かつ１６世紀最強は間違いなく上杉謙信だわ。 >>242
非合法かつ卑怯な騙し討ちとかばかりやってるから、石原莞爾はクズなんだよ
マッカーサーなんか、合法的に仁川上陸作戦やってるから比べ物にならん
それどころかマニラ無防備都市宣言とか、民間人を保護することに最大の努力してたしな
日本軍が非合法な虐殺処刑騙し討ち捕虜虐待ばかりやってるから
フィリピン人どころか、日本人たちにさえ「鬼畜日本軍、現人神マッカーサー」と絶賛することになるんだよ >>265
日本じゃ補給が評価されんからな
秀吉の戦略は三木城やら備中高松城やら、そのへんすごいんだよ
補給線を軽視し過ぎの日本、だから連合軍に負けまくったんだなこれが 戦国武将って人口比で言ったら今の市長くらいの感じだろ
そんなに有能がうじゃうじゃいるわけない
美化し過ぎなんだよ >>276
いや日本軍が補給重視してたらもっと負けてただろ
日本軍が飢餓状態になったのは、海洋戦で制空、制海権を取られたことによる当然の結果で、補給軽視とかいう問題じゃない
前線にいるのが負け組（低学歴）だかた、飢えてても絶対に降伏すんなと脅迫し続けた
生活保護を受けるぐらいなら自殺しろって言われてる今の低学歴も同じだろ
でも高学歴はおまえみたいに、補給軽視が敗因だ、だから俺達をもっと休ませろっていうために戦争を利用してる >>277
山県は指揮官としては率先して前線に出たがる
ただし弱い
戊辰戦争：北越方面 - 長岡藩に大敗
西南戦争：肩書は陸軍参謀だが実質的司令官（名目上は有栖川宮熾仁親王）
・開戦時の急務である孤立した熊本鎮台への救援に手間取り
結果黒田清隆の第2軍の奇襲によって熊本鎮台は救援される
→これが契機となり薩摩閥の党首が黒田清隆となる
・西南戦争後山県の述懐は「西郷には遠くおよばない」
日清戦争：総司令官、天皇より前線に出ず後方で指揮に徹せよと勅語 最近庄内藩にハマったんだが面白い書物がないんよね
新政府軍をボコボコにする様を司馬遼太郎に書いてほしかったわ >>281
海坂藩ものならある程度あるけど
幕末無双ものがないんだよな >>278
確かにそうだけど脅威に晒されてると有能なリアリストが生まれやすい
幕末を肌で体験した明治と妄想精神論アホ昭和軍部比べたら分かる
家康は信長秀吉より引きこもり派だったがそれでも三浦按針耶揚子を重用したり貿易は推進してた
でも平和になると幕臣が朱子学に毒されて鎖国。現実が見えないとこうなる 東郷は偉いかわからない
東郷＝中曽根康弘、山本＝野田佳彦みたいな感じで、たんに日本がいいときに活動した高官だから人気があるだけじゃないかと思う 後世に残る戦訓とか戦法とかを残した香具師で考えると誰だろ
足軽を部隊として運用した太田道灌、鉄砲を部隊として集中運用した織田信長とか空母機動部隊による航空機の集中運用を考案した山本、T字戦法の名を残した東郷となるのかな >>286
＞空母機動部隊による航空機の集中運用を考案した山本
これほんまに山本が考案したんか？ 真珠湾に関しては空母運用のエポックメイキングな攻撃だしまあいいんじゃね
鉄砲運用とかは世界で他にやってる。
まあ卑怯な騙し討だしミッドウェーのアホで相殺で名将ではないけど >>286
乃至政彦っていう史学的にはあんま相手されてないけど面白いこと言うので最近メディアでよく取り上げられてる人は
「村上義清が騎馬突撃戦法など兵種別の運用を発明し、それを信玄と謙信が採用し、やがて全国に広まったのだ」
と主張しているな鵜呑みはどうかと思うが参考までに タラント空襲の意義は大きいけどインパクトは真珠湾じゃね >>288
いや米軍も同種のより優れた兵器（急降下爆撃機、航空爆弾）を持ってただろ
たまたま奇襲先制攻撃で使ったのが日本だったってだけ >>293
だから…？先に使った方が名前残すのはそういうもんでは
それにネトウヨみたいに褒めたくないが九七艦攻は米側にも凄く評価されてる
真珠湾航空博物館のサイトのkateの記事がこれ↓
https://www.pearlharboraviationmuseum.org/blog/nakajima-b5n2/
Best torpedo bomber in the world at the beginning of the Pacific War.
太平洋戦争初期では世界最高と。 >>287
考案したのは参謀とかだろうけど、それを国家予算の三分の一とか占める軍の中で通して軍備整えさせたのが山本とその系列だからコレで良いんじゃないかなって事で
参謀なり研究家はアイデアは出すけどそれを実現させる力は無いから >>279
これ読むと日本はまた負けると確信。
補給軽視などバカでしか考えられない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
