英国防省が公式声明「ロシア軍は進軍をほぼ完全に停止した」🎉. [526594886]
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>>1
英国政府機関は声明で、ロシア軍は「ロシア軍はここ数日、陸海空でほとんど進展がなく、引き続き大きな損失を被っている」と述べている。
ロシア軍のウクライナへの侵攻は、「すべての前線でほぼ停滞している」と、英国国防省は発表した。
声明の中で、英国政府機関は、ロシア軍は、「ロシア軍は、ここ数日、陸、海、空で最小限の前進しかしておらず、彼らは大きな損失を被り続けている」と述べている。
国防省はさらに、「ウクライナの抵抗は依然として強固であり、よく統制がとれている。すべての主要都市を含むウクライナ領土の大部分は、依然としてウクライナの手中にある」と述べた。
この声明は、マリウポルの劇場で複数の死者が出たことを受け、地元当局がロシアの爆弾が建物に投下されたと主張している。（DeepL翻訳） そんなん核1発で済む話やん
さっさとウクライナを地図から消せ なんで全然進んでないのに劇場だけ破壊されるのか
そんなにウクライナの方が調子良いなら
その狙う奴を先に倒せるだろ ネオナチ駆除完了して
生物兵器研究所の証拠を押収したんだろ 結局
プーチンが側近の情報だけで突っ走ってたとか
ロシア兵の士気がガタガタとか
ウクライナ軍にボコボコにされてるって情報は正しかったの？ もともと全土を占領するには人が足りなかったらしいね 本国からの補給路は地元民に寸断されてるし終わってるし大変だな 小さく見えるけどウクライナは日本列島よりでかいから
進軍するのは大変よ マジで何がしたかったんだプーチン
いま2022年だぞ？ >>5
放射性物質がロシアにも降り注ぐし、ウクライナ使い物にならんだろ。
ある意味緩衝地帯になるかもだけど。 ウクライナ勝てそうだな
ロシアは巡航ミサイルだけか >>9
まったくの事実無根というわけではないだろうけど、いろいろ省略したりふくらませたりしてあるんじゃないかな、と思ってる もう講和するしかねえけどまともに都市も落とせてない講和って大損どころの話じゃねえな
かといってこのままじゃ本当にロシア崩壊するし 前線への支援物資切れでもう手詰まりっぽいからそろそろ停戦近そう バグラチオン作戦では125万人の人員を動員出来たのに >>16
ここまで大事になったらそんなの関係ない
これはロシア人がアイデンティティを取り戻すための戦いだよ
民が己が矜持のために死力を尽くす戦いに終戦後のことなど考える必要はあらず あと春になったら氷が溶けてそこらじゅうがぬかるみになって戦車が通れなくなるらしいね キエフは兵糧攻めでしょ
マリウポリはたしかに激戦地だからな、アゾフの拠点だし
でもロシアもウクライナは内戦みたいなもんだからなるべく人や建物に損害出したくないのもある マリウポルも完全包囲してるのにロシア側も大損害出してるわけだからなあ
戦争は変わったな >>19
とにかくプーチンがヤバいんだよ
現場は一刻も早く講和や撤退して損切りしたがってるのに、
プーチンが「お前ら突撃しろ。勝てないならそのまま戦場で死ね」
みたいな事をガチで言ってて、しかも誰も逆らえないから
命令が撤回される事も無い
ある意味、内部にいるプーチンという指導者が
ロシアの一番の敵だよ
このままだとロシアはプーチンによって滅ぼされる >>15
私はただ…偉大な祖国をとりもろしたかった……(荘厳なポーリュシュカポーレ) 劇場爆破で子供の死体が沢山道路に転がってたけど進軍してなくても爆撃はするわけで ウクライナはもう自力で勝てるね
巻き込まれた制裁はもう解除で >>28
マジでこれ
精強無比のロシア軍のイメージを返してほしい プーチンが自分の権力守るために暴発しただけの戦争なんだろうな オデッサってそこまで食指のびないんだなあれ
いの一番くらいに取りに行くか思ったらあんがい平和で 「ヨードル上級大将、貴官も士官学校でならったと思うが、用兵の真髄は先制と集中にある。
このままでは第一線は兵力が足りずに侵攻するほど薄くボロボロになって敵は後方にまわりこみ
キエフに出かけても帰れなくなるだけではないか。」
ルントシュテット元帥が腹立たしげにいうと、モーデル元帥がそのあとをひきついだ。
「いいかね、上級大将。貴官の計画では反撃作戦が侵攻すればするほど南翼が手薄になり、
予備をもたぬ作戦部隊は、そこから敵の攻撃をうけたときは対応できない。
その結果は国境周辺で停止せざるを得ず、われわれはただ敵戦線に一時的に
バルジ(突出部)を形成する以外の成果はえられないだろう。」 >>29
兵糧攻めの割には他国の要人が出入りしてるね ロシアはまだ本気出してないだけおじさん「ロシアはまだ本気出してないだけ」 戦わなければ負け知らずで最強のイメージを周りが持ったままでいられたのにね ロシアの選択肢はこのまま敗走するか核撃ってロシアごと解体されるかどっちかだ ロシア軍がこのまま停滞、さらに後退始めたら始めたで不気味 >>28
給料払えないから備品横流しが横行して帳簿上にしかない幽霊装備が沢山あるんよ アメリカの元将校にも素人は戦略を語り玄人は兵站を語るなんて言葉は
軍人なら誰でも知ってるはずなのにって言われてたからなぁ >>42
だいたい戦況は英米側の言った通りになってますよね？
ロシア側の発表だと全都市を既に制圧したらしいですがｗ 総攻撃の前触れじゃないの?
ヤバさしか感じないですけど >>46
本気で侵攻したら大義名分無くなるからねしょうがないね >>40
国境に近いしねぇ
あそこは敵に前線基地をガチガチに作られたりしなければ良い程度で
ロシア軍がそこをどうしても守り続けたい場所でもない気がする オデッサとキエフってウクライナにしたらかなり道路整備されてるし車で一時間半くらいで移動できる
オデッサ落ちそうにないけど落ちたらそこからも包囲するのかな 
>>55
総攻撃は二日前にしたけど… >>55
一応数日前から総攻撃してることになってる >>43
南のほうが空いてるしまだ完全な包囲ではないね
たぶん民間人をまだ逃がしてる最中なのかも
この期間に逃げないバカはもうおれも知らん
戦闘員だけになれば心おきなく多連装ロケットやミサイルぶちこめる >>64
ひ、兵糧攻めしてるだけだから・・・
まだ民間人を逃がしてるだけだから・・・
いつまで逃げてるんだ？ >>53
プーチンはただのスパイだから戦争素人だろ
軍トップが粛清を恐れて反対できなかったから滅茶苦茶な命令出すしかなくなってる >>21
これからウクライナがエレクチオンするんだよ！ >>63
泥沼(物理)だけどな
ホントプーチンはなにしたいんや 今まで英米の言った通りの動きをしてるな
ロシア軍の動きが全て筒抜けだわ のんびりしとると西からどんどん義勇兵が来ると思うがな
キエフの西におる森に隠れたロシア兵とかドローンで見つけてバカスカやっとると昨日ニュースで見たぞ じっくり時間をかけてじわじわとなぶり殺しにするつもりなんだろ
知らんけど >>58
流石にそこまで近くない
電車で一晩かかったぞ、確か キエフ以外の都市は占領しても特に意味はないし
命令に従って占領しようとしても兵力分散しすぎてて手が足りないのでは？ >>40
陸路で進むための中継地点のムィコラーイウも落とせないわけだからなあ
城塞都市みたいなオデッサなんか今の戦力運用だと無理ゲーなのではなかろうか >>78
えーとこの軍事行動って何目的でしたっけ？ >>40
上陸作戦は難しいし陸路は東部と違って地形が厳しいから攻めにくい >>65
たぶん交渉で進展がとかにわかに言い出してるんでそのうち停戦するよ
ウクライナには中立化を強制、外国の武器を置かせない、
ここらへんがロシアのキモになるはず
ロシアとしても徹底的に続けてキエフを荒廃させてもウクライナ民の戦後感情があるしな
ただ、東部とクリミアの独立はどうなるのか知らん 敵国内で全線止まるって、括弧撃破されるんじゃないの
これからなちすみたいに押し戻されたりして 95%くらいロシアの勝ちだと思ってたけどウクライナは守り切れるだと！？ 東側の主要都市も健在だし領土分捕ろうにも無理すぎる
欲張りすぎたんじゃないか >>81
何がゴールなのか現場はまるで認識してない感 >>94
電車通ってるんだもん
兵糧攻めもなにも出来てないよ 進軍止まったけどしっかり補給出来ましただったら依然ウクライナはピンチじゃねえの？
その辺どうなのよ >>83
アメリカから戦略ドローン100機追加で貰うみたいだから
モスクワにカミカゼアタックして欲しいんだよね
したらプーチンもビビるでしょ >22
戦争の目的行き当たりばったりすぎない？
全部プーチンの嘘がきっかけで始まって恥の上塗りかw
見苦しいな
このごに及んで自分が一番可愛いやつが核打てるわけねーだろw
全部ロシアの瀬戸側外交失敗なんて見透かされてんだわ >>9
ロシア側が本当に2日で攻略できると思ってたか、とかロシアの反戦女は仕込みではなかったのか 含めいろいろ検証してほしいわ >>91
そうそう、こういうの攻勢限界っていうんだよな。
ありがとモメン >>87
中立化を飲む条件だぞ
だったら始めから飲めよという話
ヘタレたのはウクライナのほう 現在のロシア軍19万人に対して、ウクライナ側は正規軍20万人＋領土防衛隊80万人以上
ロシア地上軍の将軍はウクライナで作戦指揮に当たっている30人前後のうち、すでに5～6人が戦死した。
最近2週間ほど地図上にロシア軍占領地域の拡大はなく、ロシア側は兵力不足から攻勢限界に達している。
4月中旬にロシア国債はデフォルトするため、ロシアは5月以降、戦えなくなる可能性がある。 現場はやりたくなくてサボってるんだよ
誰が好んでプチーンのセンズリ戦争に付き合わされにゃならんのだ >>22
侵攻という事象は大事だけど、ここ近年で見れば穏やかだと思うよ。
ロシアという国は擁護できないけど、国民は哀れだと思うし、核落とそうぜなんて考えてないだろう。 >>101
つってもダメージはロシアの方がでかいぞ
これからずっとクソ雑魚ナメクジ扱いだぞ ロシアが停戦したがってて草
まあもうウクライナのターンだからロシア軍全部撤退しないと駆逐するだろうけどなw >>74
リビウで包囲してる気になってるロシア軍の背後から義勇兵が >>96
衛星でその辺は監視してると思うから補給して戦力整えてるならそういうニュアンスの報道になるんじゃないのかな？ウクライナ軍が統制取れていて士気が高いみたいな事も言ってるから本当に進めないんだと思う ロシアの歴史的大敗で終了か
もうロシアは米と中国が戦争になってもこれが致命傷になって参戦は無理だろうね ロシアももう損切りした方がいいだろ
ここで止めてもNATO加盟をやめるとか取れるものもあるし
ただみんなそう思っててもプーチンがどう思うかだからなあ 結局この侵略はロシア人にとってどういう得があるの？ ロシアは6月まで包囲を続ければ泥が乾いて補給しやすくなるから勝てるぞ
後3ヵ月頑張ろう あれあれー？ ロシアは世界でも有数の核保有国のひとつだ！なんてイキってたのになあ～？
けっきょく撃たないんですかあ～？
ヘタレてんの～？
もしかして～
ビ ビ っ て る ん で す か あ ～ ？ ウクライナの成人男性はみんな兵士なんだから迂闊に進軍出来んわな
かと言って皆殺しにするわけにも行かないし >110
そりゃ蹴るだろ
ウクライナが戦争始めた有利なんだから
嫌ならロシアが無条件で停戦するしかない
キエフハリコフ攻防戦は終わったら
クリミア奪還だろうなw
現代戦は先に手を出した方が負けw >>94
包囲っつーかあれだと周りに弾と燃料切れた軍隊がいるだけ >>106
現段階じゃおまえもおれもしょせん憶測による軍師サマの議論になるだけ
そのうち軍事専門誌で分析とか出てくるだろ
どっかのアメリカ陸軍のひとが言ってたようにロシアは最初の数日間やさしすぎたそうだし そもそもロシアは主要都市全然落とせてないからな
国境近くのハリコフすら落とせてない >114
ロシアは未だに全部隊を集結させようとしているし掛け金をどんどん増やしている
もう負けを認めたくないから時間稼ぎに必死w >>38
ジューコフが草葉の影でマジで泣いてるだろうな
バグラチオン作戦でナチスドイツを叩きのめした
赤軍の末裔がこの体たらくで >>1
ほらよ
◆@j_sato 2022年03月17日
マクレガー元陸軍大佐
・軍は分断囲まれ、結末は決まっている
・南東部軍6万人を包囲し降伏待ち。大規模殺戮は避けたい
・軍は市民と設備に犠牲を出さない方針維持。国民7割支持で焦っていない
・西側は希望的観測に陥っている
・マリウポリのアゾフ3千人、市民を盾
◆Col Macgregor on the Grayzone 15MAR22 "The War for intensive purposes has been decided"
youtu.be/_Iw0m-Pc08Q でもシリア兵がロシア軍の加勢に来るんだろ？
まだ分からんな… >>123
んだな。時間が経てばわかるな。
10年くらいかかりそう スターリングラード攻防戦のソ連兵の強さを返せよプーチン 赤紙で18歳が戦場にいても大本営
将官4人死んで写真付きでも大本営
拘束した凍死死体の画像出ても大本営
チャイナに兵器と携帯食料頼んでも大本営
手下への穀物輸出制限しても大本営
米軍が戦力10%以上消失したと言っても大本営
ハリコフすらまだ攻撃しても大本営
スーパーやデパートから品物ない動画出ても大本営
ロシアが気化爆弾使用したの認めても大本営
国際法廷が有罪出しても大本営
赤十字の目の前で回廊に銃撃しても大本営
なんなら信じるの？？？ >>114
明確に失敗でしたってことになったらプーチン政権持たないからなぁ
どうにか格好つけたくて必死 >133
あいつらクソ雑魚だよ
中東のテロリスト相手に苦戦してたし
ロシア軍本隊が無惨に殺されてるしチェチェンのカディロフみたいになるだろうな ウクライナに中立化と外国武器の配備を禁じさせるのがロシアに重要なんだろうな
ただ東部とクリミアの独立と併合承認はどうなるんだろうか
これを認めさせられないんじゃ正直ロシアの損害に見合わないとは思うわ
でもウクライナもこれを飲むとは思えない
おれも実は停戦交渉決裂を期待してる >>116
6月ごろにロシア財政が破綻するってFSBの報告書があったような >>128
極東艦隊をウクライナへ移送中とか見たけどどうなんだろか… >142
非核保有国に核使ったらロシアも撃たれるんだぞ
プーチンは22兆円ほどの資産抱き抱えてどうやって差し違えるつもりだ？
瀬戸際外交の破綻したあとは脆いなぁw この線入ったらハリセンボン飲ます♪
露助は小学生並みだな 気候的にこの一週間くらいがロシアのラストチャンスだった >>144
トルコ「黒海には入れさせんケバブ～！」 普通の日本人、なぜか妄想ソースでロシア軍のほうが優勢だと主張してしまう >>131
南オセチアに駐屯していた部隊も引き抜いたそうだからジョージアが動きそうだな 日本はロシアへの制裁はやめて今すぐロシアに加勢すべきだ
2014年のノルマンディー上陸記念式典で日本への原爆投下の映像に拍手喝采する西側首脳陣の中で、プーチンは胸で十字を切ったんだよ
日本への深い理解と同情がなければ決してできないことでプーチンと日本人はいわばソウルフレンド
魂の繋がりがある
ロシアを助けると日本人ではないというネトウヨがいるかもしれないが、
友人を助けないならば人間ではなくなる
いくぞ、お前ら！友を助けに！日本はプーチンと共にあり！！ >>143
フェイクだぞ
プーチンの懐刀とも言える官庁があんな弱音を吐くはずがない() やはり現代のベトナム戦争になるわ
数年単位の長期戦だ
朝鮮戦争のように全土を戦火に包むわけにはいかない、原発も世界遺産もあるからな 1番外の防衛ラインさせ超えて侵入できないならとっとと帰れ
この忙しい時期に損したわ >>147
専門家はあると答えてた
既に貧者の核兵器だっけ？そういうのも使ってるし 今回の戦争は、東京と京都が戦争したみたいなもんだからな
ロシアにとってキツかったのは確か
おれが東京軍だったら京都の文化遺産はあんま破壊したくねーし、
いくら京都人の性格がアレでも躊躇なく殺すのもアレだしな 現代戦は無人機とかもっと使うのかと思ってたわ
ああいうのはアメリカぐらいなんだな >>151
もう氷河溶けたから北から回して陸送するから問題ない >>156
資金を集めて逃げ出そうとして粛清されたから事実だろ >>152
いや英米ソースでキエフ包囲網もじわじわ狭まってきてるしロシア軍が優勢かと思ってた…
人数的にはロシア軍の被害者が多いとはいえ >>147
そういう懸念は専門家から言われている。
ロシアは通常兵器の延長で戦術核を使う方針だということで >>157
誰か居ないのかね
プーチンの首を上げるツワモノは 進軍モタモタしてるとアメリカがくれたドローンの的にされるぞ アラブの砂漠国とちがって市街地を含んだ戦争、しかもアメリカと違って民間人も建物も好き放題に破壊しまくれない
こういう戦争って想像以上にキツそうだわ高層ビルとかも多いし
FPSのネトゲとかやるとわかるけどスナイパーが恐怖だしな >>22
プーさん嫌儲なんて見てないで自分の国の未来を見てよ >>47
そもそも制空権取れてないのに戦闘車両で長い隊列とかギャグ >>174
無誘導弾で病院とかマンションとか撃ってるけど… >>174
は？マリウポリもハリコフも市街地が爆撃されまくってんだけど何を言ってんだお前 軍人に勝てないからって民間人殺す事しかできなくなったザコ >>167
最初の３日間ぐらいは周到に準備したんだろうなというぐらい速攻でウクライナの軍事施設攻撃していたし、
先週の真ん中ぐらいは東側からキエフへと急進撃しているロシア軍も居たし、
ロシア軍優勢な形にも見えるよね。
でもここ数日そこで止まっちゃったように見えているらしい これでもロシアは国連安保理で常任理事国のまま
そしてジャップは敵性国家… 時間をかければかけるほど損失が跳ね上がるのに攻めた側が長期戦想定になってるのはどう考えても失敗なんだよな
お察しくださいみたいな状況 >>180
きっとロシア住まいでロシアのテレビしか見てないんだよ >>5
まあいまはまだ民間人の人間の盾に配慮してるけどどうにもならなくなったら焼き払うと思うよ >>179
途中から元アメリカ陸軍の人も言ってたように方針修正したそうだからな
最初からやってりゃかなり違っただろう やる気があるのがプーチンだけ
笑っちゃうんですけど >>182
戦域拡大し過ぎて補給線も延びて
アメリカNATOの偵察情報で補給部隊をゲリラ的に狙われてんだし待てば補給できるって話でもない 
それが、昨日あたり停戦が決まったんだろ
相場を見てるから大体わかる つまり都市部への砲撃に切り替えて市街地戦を出来るだけ回避するのでは？ シリアから4万人とかチェチェンからわざわざカディロフを前線に連れてくるとか切羽詰まってんのは分かる
カディロフが来たのもチェチェン兵のやる気が無さすぎてケツ叩きにきたんだろ？
そのカディロフもビビってキエフに居ると言いながらベラルーシに隠れてる臭いし トルコ「おっシリアもっと取ったろ」
アゼルバイジャン「アルメニアと決着つけるか」
ジョージア「南オセチア返してもらうね」 なんかロシア一人がソ連の後継者面してるけど、ソ連はロシア含む15カ国の連邦国家だからな。
ウクライナもソ連の後継者だったってことじゃないの。文化的にもそうだし、ウクライナの保安省もKGBの後継者って言うし。首都包囲寸前まで追い込まれても抵抗するところとか今回のウクライナのほうが大祖国戦争時のソ連ぽいかも。 停戦協議でロシアが大幅軟化っていうのも現実味を帯びてきたな >>197
カディロフおじちゃんなら一昨日くらいにもう帰った これ最悪なルートに入ってるな
3月までに終わらせる気が全くない模様
ゼレンスキーのポピュリズム演説を今年一年中聞くはめになるのかよ プーアノンが発狂する日も近いな
工作員はとっ捕まえよう >>197
カディロフはグロズヌイにいることがバレた >>204
でもそれ報道してるのもっぱら日本メディアで、海外ではあんま期待されてなくて
そこまで報道もされてないとか聞いたぞ ウクライナが勝っても今年の小麦は諦めるムードだよね
最貧国がさらに最貧国になるな >>201
ソ連軍で一番強かったのウクライナ人説あるからなぁ
妙に格闘技も強いし >>210
アフリカの角で1000万人くらい餓死しそう >>213
待っても補給こないからこうなってるんだよなあ プランAが大頓挫した場合にスピンの山を放り込みつつ成功だと強弁しながら状況を遅滞させ
その間に土台ごと弄ったり第二次のゴリ押しを重ねるのが近代ジャップスキームだけど
はたしてロシアは本家と同等ないしそれを凌駕するジャップ味を発揮してくれるだろうか 時間をかけるのはプーティンが一番得意とする戦略って知らないやつ多いんだな ファミコンウォーズや大戦略で、燃料や弾薬が0になった状態
だから補給部隊を軽視するなとあれほど エゲレス高官もパソコンのモニター眺めてるだけだろ
ネット軍師よりは情報量だけが上でやってることは一緒
えらい時代だわ >>1
ドネツクの前線、とまってないよ?
大本営かな? >>218
1日の戦費が2000億円らしいから、そっちもネックになりそう >>218
人的資源はあらゆる所から補充してきてるぞ
南オセチア、アルメニア、シリア…
ここら辺の衛星国は維持できなくなるだろうけどな >>220
補給しようにも横からゲリラが補給部隊に攻撃しかけてくるし… 結果ロシアの大敗か
自由と祖国の為に血を流して戦ったウクライナ人を尊敬する >>226
まあ、ゲームでも弱いからいいカモではあるが
狙われやすい部隊ではあるな 単に交渉してるから停まってるだけじゃねーの。
一般人嬲り殺しながら。 30年遅れた装備ではボロ負けするということを今回ロシアは教えてくれた 今のプーチンは堪忍袋の緒がプチーンして内部粛清モードになってるからしゃーない >>220
補給部隊を集中狙いンゴ
プーチン「ギャオオオオオン」 ゼレンスキー「ベラ…ルーシでしたっけ…？非常にしつこい」 >>227
自由って何だよ、アングロサクソンに魂を売ったんだろ まあこれのネタ元は>>1
ここなんだけどさ
イギリス国防省ツイアカ
https://twitter.com/DefenceHQ
ここはもうずっとロシア軍の過小評価を続けていて
しかし実際はどんどんロシアが前線を拡大し
とうとうウクライナ東部とクリミアの鉄道接続が完了し
クリミアの水源であるヘルソンも陥落し
南部でのロシアの目的は殆ど達成されている状態
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>64
つか地形見る限り南側に展開できないと包囲もへったくれも無いだろ
北側森と川しかねえぞｗ >>212
日本にも象の檻と呼ばれている大規模な電波傍受の仕組みを米国は置いているように、
電波拾って解析、分析して、情報を洗い出すの得意な組織を米国は持っているので、
ロシア軍の電波拾って得ている情報もありそう。
たとえ話だけれど、どこかの兵が
「急に装甲車を清掃して綺麗にしろと言われた」と愚痴ったら、
そこに軍の偉い人が来る予定あるかもとか細かい事実を積み上げて 将棋で言ったら飛車角金銀を突っ込ませたのに王手どころかその手前で阻止された状態か
これウクライナの反撃でクリミア半島奪回まであるんじゃないの >>174
ロシアはシリアで民間人と都市を破壊しまくりだよ this war of mineでウクライナの人の気持ちになるわ >>247
こうなるととち狂って核使われるのが怖いからなぁ >>239
アメリカが衛星データを提供してるのに、なんで日本にも声が掛かるんだ？
ウクライナ「おいジャップ、衛星データよこせよ」 [177360621]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647508201/ >>240
いや、
事前にはロシアが圧倒的戦力で
短時間でウクライナを投了させると予測されていたが
ロシアは以外に手堅い攻めでじわじわと寄せる手筋で優勢のまま
一日目が終わりロシアの封じ手 >>238
南側は携行兵器とかウクライナが持っててロシアが進軍に時間かかってんだろ
北部と西部でロシア軍がほぼ固定されてんのは包囲要員で、それをブリカスが停滞とプロパしてんだろ
まあてこずってはいるんだろうけどブリカスのｷｬｯｷｬした言い方は話半分に見るべき
アメリカよりもブリカスのはしゃぎ具合のほうが鼻につくしこの戦争 >>174
アメリカのほうがはるかに民間人被害配慮してんだよなあ
マジでロシアシンパって現実見てない >>249
日本の近くのロシア軍の部隊が海上輸送されてくるって話を聞いたからじゃないの。
日本の近くのことなら日本が一番詳しいだろうって キエフをほぼ包囲して籠城戦になっているけど、包囲する側も大量の物資が必要になるからな
さてどうなる >>249
これさ
ウクライナがアメリカからの衛星画像はもらってませんとのジャスﾁｬｰのために
日本を利用しているのかと思ったけど
よく考えたらゼレンスキーはアメリカを巻き込みたい姿勢をずっと続けているので
そんな必要はない
つーことは、マジでウクライナはアメリカの軍事衛星から
少なくとも「画像そのものをリアルタイムで」提供はされていない
伝えられてきたのはアメリカが観測した結果の文面だけだとしたほうが
整合性が取れるね
だからウクライナは日本にリアルタイムの衛星画像そのものを
もらいたいのだろう >>254
キエフは北西部も東部も補給マトモに機能してないだろ
東部とか後ろに400キロの補給路抱えてるんだぞ >>242
アメリカとトルコが反政府どもを支援したからな
そういう地だとロシアも士気はそれなりに上がる もう欧米も思惑外れなんだよ
ゼレンスキーも煽り過ぎなんだよ勝手に擦り寄りやがってよと
親戚同士の揉め事なんてさっさと終わってくれよと
お前ら干渉地帯だしどうでもいいし二州くらいやっとけよ
穀倉とエネルギーパイプライン大事で資本主義商売だしと
怒らせてもしょうがないだろ中国もﾆﾔﾆﾔしてんだしと
ところがタテマエ言うぶん盛り上げるプロレスと思ったら
ロシアも数日で押さえ込んで終わりだろと思ってたのがロシアが変に抵抗されたり
ロートルレスラーが新人見誤ってしょっぱすぎ
そんでグズグズ
欧米の本音はヤベエ進行的にはウクライナ持ち上げすぎるしか方向ないけど
膠着になるみたいな塩試合は時間かかりすぎちゃってどうすんだよみたいな
ゼレンスキーさあとっとと逃げたり殺されてりゃよかったじゃんみたいな
俺らはロシアと穀物エネルギー取引が大事だし二州くらいくれてやれよって
そういうアングルの筋書きだろと思ってるのに
ところがまたバカのパンピーどもは
ネットで戦争がとか核がとか勝手にガチになっちゃったりしてるもんだから
痛い情況の苦笑みたいなわかってるマニアたちの目線でヤベエ 演習だと聞かされてた兵士が進軍を拒否してるんじゃね
最初は楽勝ムードだったから死ぬ確率低いと思って我慢してたけど
甚大な被害が出てるって状況になったら進軍拒否する奴続出するだろ ん? ロシア軍は変身を2回は残してるぞ。まだまだ余裕
ちなみに次の変身で戦略爆撃機が解放されるから >>252
そういうのも含めてさ
ウクライナ国内では当たり前にウクライナからの発信情報が多いので
まるでウクライナがロシアよりも戦車や航空機を撃退していたり
捕虜や殺した兵の情報も出やすいというだけだよ >>261
主語がでかすぎる
「欧米の本音」の欧米って誰よ
議員がみんなそう考えてるってことか？ >>261
確かに欧米が亡命政権作れとは前から言っててゼレンスキーは断ってはいたな >>265
そもそも優勢なら将官が2週間で3人とか死なないと思うんだが >>237
アホのために言っとくと声明とは公式声明であって
twitterはそれを要約して通知してるだけだぞ
軍隊がtwitterでオフィシャルな発表しないからｗ >>260
「ども」なんだね。
なんでそんなに肩入れできるのか不思議だわ。
報酬あるの？ ロシア兵によるウクライナからの情報発信は殆どない
あるのと例えばドンバスで戦っているロシア側の民兵みたいなのからの発信とかだけ
あとは兵士からではなくロシア軍からの発信 >>259
まあロシアのキエフ組も補給はだいぶ伸びてるとは思う
でもポーランドからキエフはそれ以上に遠いし、西部は報道でもあるようにロシアの戦闘爆撃機が
さいきん活躍してNATOのいた拠点を爆撃してるし西側が煽るほどには心配はしていない 雪解けで地面がドロドロになったか
もう砲撃出来ないな
後は長距離巡行ミサイルか爆撃しかない 戦車が動かないのも戦闘機飛ばせないのもぶっちゃけ燃料切れだろ >>275
「殺した兵の情報が出やすい」ってことは出てきた情報はほんとってことじゃないのか
フェイクと言いたいならそう言えばいいのに まあこの手の戦況報告はイギップよりもこっちの方がいくらかまし
それでも盛っているとしか言えない箇所がそこそこあるよ
ここね
ISW
https://www.understandingwar.org/ >>1の声明はBBCでもトップでずっと出てたんだけど、
プーアノンにとって信頼できる情報源とはタスとRTと
スプートニクだけだからBBCなんて見てる訳ないよねｗ プーチンはこの現実に耐えられるの？
発狂して核を撃ったりしたら怖いんだけど ロシア軍能力なさすぎて逆に民間人の被害増やしてるのが厳しいな >>161
大坂&九州土人と山口原人なら
良心の呵責なくあの世に送れるぞ 補給部隊が徹底的に狙われてるから思うように動けないんでしょ
そもそもハリコフすら落とせてないんだから今のロシアは北朝鮮にすら負けそう >>284
「将官が2週間で3人死亡」をフェイクだと考えているのか、真実と考えているのか、どちらの可能性もあると考えているのかを教えてほしい >>276
>でもポーランドからキエフはそれ以上に遠いし、西部は報道でもあるようにロシアの戦闘爆撃機が
>さいきん活躍してNATOのいた拠点を爆撃してる
精度が悪すぎたのが謎だったけど
単なる弾道ミサイルだったと言うオチ
>Russian ballistic missiles killed 35 Ukrainians at the Yavoriv military training center
>near Poland in a likely effort to interdict Western aid deliveries to Ukraine
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-13 >>289
山口だったらケンモメンなら１００人〇りも出来そうだよな 3月16日
じや具体的に見ていこう
2022年3月16日-ISW
> ロシア軍は、マリウポリ近郊の第150モーターライフル師団の指揮官が死亡する
> 可能性を含め、ウクライナでの戦闘損失に取って代わる困難に直面しています。
> アルメニア、ジョージア州の代理国、および東部軍管区の予備部隊から??の軍隊を
> 配備するロシアの努力は、キエフ周辺のロシア軍に、短期的に都市の包囲を完了
> するために必要な戦闘力を提供しません。ロシア軍はキエフの北西で限定的で
> 失敗した攻撃を行い、ウクライナ北東部、ハリコフ、またはムィコラーイウに対して
> 攻撃的な作戦を実施しなかった。ロシア軍は、ドネツク州とマリウポリ周辺で限定
> 的な領土獲得を行い、市内の民間インフラを標的にし続けました。ロシア軍は
> 今後数日間マリウポリのポケットを減らし続ける可能性が高いが、ロシア軍は複数の
> 前進軸に沿って同時に攻撃を行うことができないままである可??能性が高い。
> 重要なポイント
> ロシアは、アルメニアと南オセチアからの予備軍を配備し、侵攻の初期に失われた
> 部隊の残党から新しい大隊戦術群（BTG）を結束させています。これらの増援は、
> 現在の最前線のロシア軍ユニットと同等以上の指揮および兵站の困難に直面する
> 可能性が高い。
> Zelensky大統領は、3月15日、キエフの防衛を担当する新しい合同の軍と文民の
> 本部を設立しました。
> ロシア軍は3月16日、キエフの北西で数回の攻撃に失敗し、キエフの北東では攻撃
> 作戦を行わなかった。
> ロシア軍はハリコフの民間地域を砲撃し続けていますが、都市を取り囲むことなく都市を
> 降伏させることはありそうにありません。ロシア軍はそれを達成できないようです。
> ロシア軍は3月16日、マリウポリのポケットを減らし続けました。ロシア軍は、難民と民間の
> インフラを標的として、市内で戦争犯罪を犯し続けています。
> ウクライナ軍は、3月15日にマリウポリ近郊の第8合同軍の第150モーターライフル師団の
> 指揮官を殺害したと主張した。確認されれば、ミヤエフはウクライナで殺害された4人目の
> ロシア将官となる。彼の死は、ドンバスにあるロシアの主要な機動部隊である
> 第150モーターライフル師団に大きな打撃を与えるだろう。
> ロシアの軍艦は3月16日にオデッサ州の地域を砲撃しましたが、ロシア海軍歩兵は支援
> されていない水陸両用上陸を実施する可能性は低いままです。
> ロシアはますますその国際基地から軍隊を撤退させ、ウクライナ侵攻の初期にローテーション
> された損傷した部隊を再配置して、増加する死傷者に取って代わっています。 ウクライナ
> 軍参謀本部は、ロシア軍が3月16日現在、ウクライナに追加の東部軍管区（EMD）予備軍を
> 配備していると報告した 。 CAA）「南部での大きな損失のために」Kyivへの前進。
> ウクライナ軍参謀本部が、ウクライナがキエフ周辺のロシアの司令官による拒否された第5
> CAAからの援軍の要請を傍受したのか、それとも南部のロシアの死傷者が当初キエフを
> 対象とした援軍を枯渇させていると評価しているだけなのかは不明である。ソーシャルメディア
> ユーザーは、南オセチアのジョージアにあるロシアの代理共和国に拠点を置くロシアの第58軍の
> 要素を観察し、3月15日にウクライナへの輸送中に再配備した[3]。 ロシアはすでにアルメニア
> の基地から軍隊を撤退させており、タジキスタンの基地から軍隊をすぐに再配置する可能性が
> あります。ウクライナ軍参謀本部はさらに、ロシアがロシア侵攻の最初の10日間に損失を被った
> 部隊を統合し、士官候補生を早期に軍の高等教育から卒業させて将校の損失を補うことにより、
> 追加の大隊戦術群（BTG）を形成していると報告した。[4] ロシア軍は、これらの部隊をその
> 指揮および兵站構造に統合することのさらなる困難に直面する可能性が高い。
> 現在、ロシア軍は4つの主要な取り組みに従事しています。
> 主な取り組み-キエフ（3つの従属的な支援活動で構成されています）;
> 支援努力1-ハリコフ;
> 支援努力1a-ルハンシク州;
> 支援努力2-マリウポリとドネツク州。と
> 支援努力3-ヘルソンと西に進む。
戦略図
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMarch16%2C2022.png 戦争前 → 高度に訓練されたハイテク装備の軍隊
戦争後 → ただの雑魚wウクライナ軍ですら手こずるほど弱小 後10日ほどで開始から一ヶ月だろ？
まあ普通にロシア側が失敗してるよな >>276
あれ巡航ミサイルなんだけど
爆撃機をウクライナ西部に飛ばせるわけ無いだろアホなん？ >>291
何言ってんだお前?
ウクライナ側がここまで提供しているロシア将校死亡情報は
その所持品の公開から完全証明されているのに
俺が言っているのはその時用法の出やすさの話だとなんでわかんないの? ポーランドからは1～2日で東欧の首相がキエフに列車で行って帰ってくることが出来るぐらいみたいよ
ポーランドなど東欧3カ国首脳、ウクライナ首都を訪問
https://reut.rs/3w95VcF では検証
>>295はISWの戦況分析
アホでも知っているようにこれが西側ではもっとポピュラーなもの
対するのは>>1イギリスの戦況分析 >>282
偵察衛星や空撮や無線傍受で直に一次情報の入ってくる軍隊
OSINTしか出来ないシンクタンク
まあ前者を蹴って後者を採用するのは自由だが英軍が情報を
盛って発表する動機が乏しい。少なくとも嘘を引いたら何も
残らんロシア国防省よりは信頼性が遥かに高い >>299
なら>>275のレスの意味が分からない
「現地の人じゃないのになぜ分かるんだ」という意味だと受け取ったんだが
268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d7e-5UTD) sage 2022/03/17(木) 19:03:18.68 ID:WlB0KA9v0
>>265
そもそも優勢なら将官が2週間で3人とか死なないと思うんだが
275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c656-9pEf) 2022/03/17(木) 19:04:52.57 ID:XYoGTtBo0
>>268
現地の人ですか? 補給が途絶えて攻勢限界が来た
インパール作戦みたいなもんや
ここから状況打破は化学兵器や核兵器しかない >>299
ロシア側もウクライナの将校打ち取ったって言ってるけどそういう情報は日本には入ってこないってことを言いたいのか？ >>262
それで司令官クラスが前線で部隊の尻を叩きにきたところを狙われてるから司令官クラスの戦死が相次いでると言われてるな >>292
ありゃ、弾道ミサイルだったか
空爆とか報道されてるからてっきりSu-34あたりがやったかと思ったわ
まあでも８発ぶちこんで35人はいいほうじゃねえの >>291
将軍死んだのがフェイク報道なら
ロシア側は喜んで生きてる将軍をTVやSNSメディアに乗せて
ほらウクライナは嘘つきだろあいつらの言ってること全部嘘
って言うだろう >>309
３０数発打ち込んで迎撃されて８発が着弾な こいついつも止まってるな
あれだけ準備して、自分のタイミングで戦争始めて
それで１か月経ってキエフも占領できないとか
ロシアがここまで弱いとはウクライナも思ってなかった気がする >>306
ウクライナが生物兵器を開発してるって名目で今は攻めてるのに
自分らが使うってギャグかな？ 結局インフラ破壊や都市砲撃に頼るんだもんな
長引くほど西側から武器が流れ込んでくるのがわかってるのにこのザマ
じゃあ初動からありったけミサイル撃ち込んどけよアメリカ見習ってさ >>312
ミサイルて結構迎撃できるのな
できないものだと思ってたわ… >>315
それを言ったら
開戦演説でウクライナ人は同じスラブ民族で兄弟だ、ナチス政権から解放する
とか言ってその兄弟を虐殺してるんだから笑えないギャグでしょｗ >>315
ウクライナが使用したって言い張るんじゃないの？
まあ使わないほうが良いんだけど
攻勢限界に達した軍隊敵国領土に残して放置しても
餓死したり民間人無差別に襲う野盗になるだけで
どのみちロシア軍は壊滅するんだけど この1週間ほど50人くらいの欧米の専門家の発言を追いかけてるけど、おおむねこんな感じ。
・キエフは落ちない。
・落ちそうなのは包囲されてるMariupolくらい。
・その他の大きな都市は落ちない。
・ロシア軍は死者7000以上、負傷者2万以上を出している。
・つまり開戦20日で1割以上を失った。
・損害が加速しているため、あと2週間ほどで損害は全戦力の2割を超える見通し。
米軍の元偉い人「あと10日で機能停止じゃね？」 >>302
つづき
イギリスはこう主張している
>>2
> ロシア軍の侵攻は「すべての前線でほぼ停滞している」
これよく読めばわかるように曖昧な表現
しかしこれを具体的に表現するとこうなる>>295
停滞→侵攻の初期に失われた部隊の残党から新しい大隊戦術群（BTG）を結束させている >>310
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゼレンスキーは左翼なんだw 野火みたいなロシア文学が20年後くらいに生まれるんよ ロシア軍は前進できないから
憂さ晴らしに民間人を殺してる >>298
だいぶ前のほうでおれにレスしたおまえが>>292貼られてから急に復活して後だしでドヤ顔してもなｗ
アホはどちらかと言うとおまえだぞ、航続距離4,000kmで戦闘機でもあるSu-34もあるしベラルーシから余裕の範囲だし
NATOのAWACSのレンジ内と言ってもゼレンスキーは戦闘機くれくれ言ってる状況だしな >>318
あれ何だったんだろうな
最近の停戦条件からも非ナチ化は外れてるし、もう大義名分がないんだが
>>319
信じる奴なんか皆無だろうけどそんな事を理解する理性や客観性はロシアにはもう無いのは確か 昨日からネトウヨがロシアの味方についた途端これだよw
ネトウヨがんばえ〜〜🇷🇺🇯🇵 >>303
イギリス政府は国家として
支援する姿勢を取っているウクライナがイギリスにとって都合のいい状態にあるのだと
プロパガンダをする明確な理由があるだろ
おまえ詐欺師にすぐ騙されるだろ? >>322
脊髄反射でレスするから反論できなくなっちゃうんだよ
もう一度聞くけどロシアが優勢なのになんで2週間で3人も将官が死んだの？ >>327
国内向けの理由じゃねえの？
ロシア人てナチスあげときゃ挙国一致みたいな反応するからな れいわ信者とネトウヨはロシアの味方です！
欧米はプロパガンダをやめろ！😡 
そうしてる間に若い軍人や民間人が死に続けるんだろ
はよ停戦しろや >>317
外れもあるんじゃないかな。
30発中22発撃墜出来るシステムあるならもっと前線にちかいところに設置してあげなよという気がする >>323
大量に草生やすしか出来ないバカ左翼さん・・w いまのれいわ信者はガチでネトウヨとタッグ組みそうだな
もう左じゃないネトウヨだなれいわ >>312
それで８発で35人なら十分けん制になるわ >>337
それがすべてだね
早く停戦しないとウクライナで無駄な命が失われる
こんなもんはロシアプーチンが引くわけないので
ウクライナが停戦条件丸のみするしかない >>340
おまえ情弱か？
パールハーバー発言でネトウヨはロシアサイドにつくと決定したんだが！？ >>283
誘導ミサイル使うアメリカと無誘導のロシアこの時点でロシアのほうがお粗末だから >>340
ゼレンスキーが左翼でいいならさ
まずは国民の生命を尊重し
全民間人に都市部からすぐに避難するようにいっているはずだけど
なんでいわないの? ウクライナ「リメンバーパールハーバー」
ネトウヨ「ぎゃおおおおおおおおおおーん」 ロシアにはネトウヨとれいわ信者がついている！絶対に負けないぞうおおおおお！！ >>327
結局ウクライナのNATO非加入と中立化で収まりそうだしな
戦争の意味がまるでなかった >>342
まあけん制程度にしかならんな
西側の補給を思いとどまらせる効果は０なことは確定している
それに補給基地なんて複数あるだろうしあまり成果はない ぶっちゃけ今回の騒動で一番馬鹿晒してるのって
コロナパーチーで辞任直前だった英ボリス政権だよね >>343
あと2週間も膠着状態続いたら
ロシア軍壊滅するだろう
ゼレンスキーがウッキウキでアメリカ議会で演説したの見て無いの？
もうヨーロッパの開放者、ロシア退治の英雄として
名を刻むのほぼ確定してるからだよ
長引くほどロシアが壊れていくのにウクライナの政治中枢が
折れるわけないんだよなぁ
まあ核で全部めちゃめちゃにする選択肢がプーチンには残されているが >>343
あと2週間も膠着状態続いたら
ロシア軍壊滅するだろう
ゼレンスキーがウッキウキでアメリカ議会で演説したの見て無いの？
もうヨーロッパの開放者、ロシア退治の英雄として
名を刻むのほぼ確定してるからだよ
長引くほどロシアが壊れていくのにウクライナの政治中枢が
折れるわけないんだよなぁ
まあ核で全部めちゃめちゃにする選択肢がプーチンには残されているが >>346
毎日涙目で世界の評価に逆らいながら「ロシアは強いんだ！ロシアは勝ってるんだ！」って必死にレスして、大変だろ？
楽になれよ
これからはウクライナ名物ラスプティツァタイムだぞ？ >>345
それでなんでじゃあ３年とか短期で民間人何百人とか殺してんだよ？ｗ
無誘導はロシアのほうが比率たしかに多そうだけどアメだって誘導ばかり使ってるわけでもねえぞ
アフガンではB-52で無誘導おとしまくってるが >>338
短距離とはいえ弾頭弾を迎撃できるのはS３００くらいしかウクライナもってない
その台数も１０両程度だし超重要拠点にしかおけないんじゃね
１台につき４発しかミサイル用意できなし飽和攻撃に対する同時対処能力としては
数が足りなさすぎる
あとは都市防衛用の骨董品レベルの対空兵器しかないんじゃないかな
それもだいぶ破壊されてるだろうし ロシア順調派も「将官3人が死亡しているのに順調なのか」という質問には答えられないみたい >>346
は？左翼なんだから人の命など何とも思ってないだろw
左翼が生命を尊重とか何のギャグだよ 5月で闘う能力喪失見込みだけど4月ですら戦えるか怪しいよな
恥ずかしいが自給率高くても制裁+戦争中だと足りなくなりそうだなんて知らなかったわ…
軍事木綿ならわかってたのかなぁ >>335
反ネオナチ掲げとけばかつて反ファシズムで一緒に戦った西欧にも理解してくれる奴が出るんじゃねぇかと期待してたもしれんけどまあ頭の弱い奴にしか響かなかったからな プーチン発狂してるなこりゃ
こうなってくるとゼレンスキーかイキり散らしてるのもなんかムカつくんだよなあ
もうちょっとロシアにも頑張って欲しいところだ ロシアはジャップの兄弟国じゃないか笑いが止まらん
マヌケ雑魚プーチン軍と貧しいアホロシア人を見て思い出すジャップの歴史
朝鮮を保護すると言って侵略
満州の統治者で反日で欧米や蒋介石に歩み寄ろうとする張作霖が邪魔になり
謀略による爆殺から傀儡国を立てる
一発殴れば大人しくなると中国を侵略するが政府に逃げられ南京大虐殺
ドイツ人やアメリカ人の義勇兵が参戦し苦戦泥沼化
ナチスの快進撃で勝利を確信し連合軍と戦う決意
日中を仲裁するアメリカの警告を無視しナチスと同盟を結び南進し経済制裁を受ける
ハルノートによりやり直すチャンスを与えられるが真珠湾を奇襲
奇襲だけは成功したがその後終戦まで負け続け
物量で勝る戦局でも無様に敗退
ナチスが降伏したらすぐに処理される >>360
あれ以降も続々各国が武器供与の発表してるから成果は０でしたね >>349
それ無理だよ
プーチンがささっき停戦交渉に関して
ウクライナに思いっきりケチ付けていたし
このプーチンが交渉を軽く見ている発言は最初からずっと変わってない
だって
この交渉のロシア側のメンツには軍関係の人物が一人も入ってないし
プーチン側近も入ってないんだから
まず間違いなく、交渉がまとまったと報じられたその瞬間に
プーチンは憲法改正して北方領土を絶対に返還できないようにしたのと同じことするよ
日本はさ
アホの聖帝があんだけコケにされた生々しい記憶があるんだから
それちゃんと思い出さないと
プーチンはゼレンスキーを安倍どころか政治家としても捉えておらず
ただのチンコ芸役者としてしか見ていないのは自明だし >>32
現場が一斉に命令違反すればいいんじゃね？
どんな命令でも実働は現場なんだから
現場が一斉に命令違反すればプーチンは何もできないでしょ 停止してても補給は必要だからな
春で気温上昇して泥なるし
どうすんのやろ >>352
えっ?
2週間でロシアが壊滅すんの?
w >>84
兵站が崩壊しているのならインパール作戦みたいに総崩れになるだろ
そうなったらウクライナ軍は追撃してくるので領内から叩き出すまで停戦には応じないよ >>371
このままのペースで将官が死ぬなら20人中6人だからなあ >>363
民族主義者なんて各国にいるからな
まあ大抵は少数
その少数を全体論として語って戦争の大義名分に掲げるなんてアホでしょ
それに同調するプーアノンみたいな奴はもっとアホｗ
ドイツなんてネオナチ政党と言われてるのが公に政党活動してるし
同じ理由で今のドイツはナチス政権ですか？と聞かれてＹＥＳなんて答えるアホはいない >>350
義勇兵はびびるんじゃない？
義勇兵の集結地にも着弾したと聞いたぞ >>378
>>339で違うと言ったのにもう忘れたのか…… ロシア強ええってのは米軍が予算獲得の為に吹聴してただけなのに本気にしてる奴居たよな >>367
ロシア側の交渉団がいくら合理的に話をつめてもプーチンでひっくり返されるだろうと 最初の電撃戦からの一週間で首都を落とせなかった時点で今回はもう失敗だよ >>379
わざわざ自分と関係のない他国の戦争に自ら行く奴らなんだから
逆にモチベーションあげるのでは？ ・精密誘導兵器による対空火器や空港の徹底的な破壊
・長距離空対空ミサイルでの一方的な戦闘機狩り
・航空優勢確保してからの軍事目標への徹底的爆撃
・その後の57万人規模の機械化部隊による軍事侵攻
湾岸戦争当時
人口1780万人のイラク国を降伏させるために用意された戦力がこれ
ロシアには兵が足りなさすぎる勝てるわけがない
マジで牟田口のインパール作戦並みの初めから勝ち目のない戦い >>377
それはw
ロシアとウクライナの現在の緊張関係の発端は
間違いなく２０１４年キエフ騒乱でヤロシらが率いた武装集団が
当時の親ロシアウクライナ政権を物理的に倒したことが発端
このヤロシたちは右派セクターというネオナチだったのは
西側も認めていることで
ここからアゾフ連隊が生まれたのも事実なんで
大義名分としてはとっても普通だよ 結局のところロシアが手に入れたのはクリミア回廊とザポロジェのダムと原発だけって事になるかな
まぁそれはそれで大きいんだけど、ここまで築き上げてきた軍や数多の若者の命を捨てるような行為の報酬としてはなんなんだろう
一番頭抱えてるのはロシアの国民や軍の首脳なんだろうけど他人事のオレも悩むはは >>381
たぶんプーチンも本気にしちゃっていたと思うで >>368
督戦隊といって指示に従わない奴を殺していく部隊が控えてる ウクライナに侵攻しない！→した
ネオナチからの解放！民間人は攻撃しない！→した
徴集兵は送らない！→送った
補給が来る！→来ない
まだ本気出してない！→極東の部隊まで呼んでこのザマ
プーアノンどこまで裏目引くん？ 橋下、山本太郎は政治家として終わったな
現代の戦争戦車何万台とか言う比較でなく経済やネット技術の合わせ技で決まるのにそこが理解できず降伏しろの一点張り
安倍ピエロの方がまだ使いようがあるだろ というかもうロシアは負け確定してるよな
戦争で勝っても経済制裁で死ぬし >>375
兵站が伸び気味かなというだけでインパールと一緒にすんなｗ
インパールと比較になる作戦なんて戦史にはまず存在しねえだろｗ >>390
論理的は反論はなくて何よりです
目的は西側からの軍事的供与を止めることなのでは？
なくなりましたか？ 今回の件で欧米の軍事費削減の流れになってある意味西側の軍部はロシア軍よりダメージ受けそう ロシア軍こんだけ死人出したらさすがにロシア人もおかしいと思うんじゃないか？
息子や家族が帰ってこないって気づくだろ >>398
ドイツが軍事費13兆円上乗せしたのに？
まあ今後ロシアが滅びればまた軍備さぼって
対中国でヨーロッパが何の役にも立たない可能性はあるが >>381
おれら軍事オタクの間ではロシア兵器は性能の面で西側に若干劣るのは常識だもんな
でも兵器の魅力は性能が全てじゃないからな
あと対空ミサイルに関してだけはロシア製のほうが西側を上回るけど、そのせいもあってウクライナが皮肉なことに手ごわいというのもある >>396
インパール作戦も最初の数週間は快進撃だったぞ
あとプーチンは草を食えとか牟田口みたいなこと言い始めているし だから急に停戦の方向に軟化した
まぁ補給が済んだらまた始めるだろうな 専門家は皆ロシアはウクライナの占領維持できずにゲリラに悩まされるって言ってたのに
まさか首都にすら届かないとはな >>313
ゼレンスキーも侵攻当初は本当にキエフを枕に討ち死にするつもりだっただろうな
他にも悲壮な覚悟を固めていたウクライナ兵の大半が
「あれ？」って思っていそう >>381
実際昔は強かった
現代でも限定された戦場に限っては強かった
ただ全面戦争する力はもう失われていたんだな 停滞中は暇なんだろうか
プーチンも人生の最後らへんでやらかしちゃったな >>403
ロシアマニアの軍オタの想定よりもさらに弱かった >>392
現場で一斉にその督戦隊を制圧すればいいんじゃね？
いうても現場の数よりは少ないんやろうし >>398
ロシア軍が弱すぎて「あれやっぱ強力な軍隊いらなくね？」になってるからな >>382
うん
だからウクライナは最初からプーチンを引っ張り出してからが本番だと
考えてないといけない
今のロシア交渉団はただの御用聞きであって
ここがウクライナの本心を聞き出して書類にまとめて
それをプーチン周辺が読んで
初めて本当の交渉が始まるもしくは無視される
プーチンに関しては安倍の時を考えても
そう考えるのが当然
プーチンはなんつーか、古代の中国皇帝とかと同じ
化け物の類だと考えたほうがいい
それが世界有数のヤバいおもちゃ持っている
この8年間のウクライナの態度に腹を据えかねて
マジ切れしている状態であり
ドラゴンが荒れ狂っているようなものだとしないと
交渉に希望を持ってしまい心が折れてしまう >>397
西側も一回爆撃があったくらいで止めるわけないじゃん、そこまで西側を不信なの？ｗ
論理的も何もまだ戦争は続いてるんだから君とこの程度のことで過度に言い争っても軍師合戦になるだけなのに気づこうよｗ 数日で占領するとか言ってたアメリカの情報力の低さも露呈したよな
世界って案外バカが動かしてるのかもしれん >>399
将校の戦死の情報が家族に伝えられて普通に葬式が行なわれているので
戦死者の隠蔽みたいな情報統制すらロクに出来ていない
SNSに戦死や葬儀の情報を家族が上げるので
それを追ってロシア軍の損失を分析している西側アカウントもある >>399
そろそろ兵士の母親団体が騒ぎ出すのでは？と言われてるな
かなり強力な圧力団体らしい まさかソ連の頃からこんなもんだったの？
無停止進撃がどうたらこうたらって嘘だったのか >>399
ベトナム戦争でも戦争始まってからより兵士の遺体とか負傷兵が帰還してから反戦運動高まったからな >>410
今回いろんな縛りがあることをまず考慮してね
すでに書いたけど東京と京都が戦争してるようなもんで、たしかにロシア兵の「士気」は問題があると思う
シリアではアメリカに事実上勝ったしね
とはいえ、おれも盲目的にロシアツエー信者でもないので、今回の戦争でロシアは貴重な経験ができた まあさ
古代中国でも敵を舐めると死にますよといっているわけで
>>1
こういう「わが軍は」なんてやってもさ
特に日本のように敗戦の歴史がある国では
大本営を想起するだけ >>416
ブリキの軍隊で攻めてくるなんて非合理的な判断
軍事専門家の専門外の出来事やろ
しゃーない >>399
ただ反ロシア的なことを言ったら即座に引っ張られるからね
白紙のプラカード持ってただけで問答無用で捕まる国だから
おそロシア え？ロシア軍弱くね…？
これはロシア軍が本当に弱いのか、想像以上にロシア軍の士気が低いのか、兵站がなってないのかなんなんだろうな
俺はロシア軍が士気が低いんだと思ってるわ
相手がウクライナってのが大きいんだと思う >>422
ロシアが南部と東部の主要拠点を抑えて
初期目標をおよそクリアしたのはどう考えてるの? >>402
それはロシア軍を過去の評価で決めたものだろうから
再評価で軍事費削減の声が大きくなる可能性が高いでしょ >>416
あれはゼレンスキーが亡命する前提
アメリカにとっても誤算だった
亡命政権にしといてロシアを経済制裁で締め上げて撤退に追い込み
無傷でウクライナをトリモロスはずだった >>404
兵士にウクライナの雑草食えって言ってんの？ >>434
違う
あれはロシアが最初から飽和攻撃を実行したケースが前提 >>329
信用を犠牲にしてまでウクライナ寄りの不正確な情報を流布して英軍の受ける恩恵がない
だからウロ戦争の戦況については英米筋の情報や分析が最も信頼度が高いと言われている
最初から信用の獲得に無関心でしかも交戦国のロシア国防省の詐欺情報を英米の軍事筋より
信用する本物の馬鹿はよもやいないと思うが ロシア軍もちゃんと使えば強いと思うんだよな
今回は演習で何ヶ月も張り付かせて消耗させるし相手の戦力を読み間違えるし電撃戦の戦力で包囲戦やろうとするし
そりゃ兵士やる気なくなるわって使い方してる >>436
それはないわｗ
飽和攻撃したって核攻撃したって2日でウクライナ制圧はムリ
ウクライナは広い
2日なんて数字は亡命前提だよ >>429
またぶちこむよｗ今度は８発命中じゃ済まんよｗ >>437
もっと具体的に
ドンバス2州とクリミアが繋がるヴォルノバーハルート
そしてハリコフとクリミアがつながる水源ルートを
ロシアがとって殆ど抑えてしまったことは
ロシアの軍事作戦が成功していることとは関係ないんですか? >>431
地対空ミサイルに関しては西側よりロシアのほうが上だけど
戦闘機もまだ西側とは本格勝負はしてないからな台湾有事が初決戦になるかな？ >>438
信用を犠牲にしてワインは仕事で飲んだと嘘をつくことはないということですね >>442
ドネツクとルハンスクを独立させるだけだとその水源を手放さないといけないわけだが >>440
アメリカが言っていたのは「首都キエフをロシアが攻略して2日で落とす」ってことだったけど
なんで全域の話になってるの? 最先端の軍事技術があるのと、それを量産化して配備して保守運用して行く能力はまったく別なモノだよね
ロシアはそのかい離が激しすぎる >>441
俺は起きた現象と事実しか話してないからな
プーアノン君は根拠なく願望希望を話して君自身がいう軍師気分でいるにすぎない
そんだけですよ >>442
その地域ってロシア系住民多いし元々配備していた兵力が確か大きかった
マリウポリだけはイラク戦争でのファルージャ的地域だろうからここおさえれば東部とクリミアの回廊がつながって
あとはオデッサ方面に進軍してウクライナを海から切り離してほしいとは思ってます >>430
なんでクソジャップがプーンに代わって言い訳してんの？
ほんとにそこだけ欲しいなら全面侵攻する必要ゼロだしむしろバイデンもEUもそこだけで我慢しとけって暗に言ってたんだが ま、ナザレンコのせいでウクライナを妄信していたネトウヨちゃんたちは
鳩が豆鉄砲食らったような真珠湾顔になったし、
あとはとにかく、
ウクライナの進め一億火の玉だ姿勢
これの胡散臭さなんだ 弱い犬の橋下がまた発狂してキャンキャン吠えちゃうなあこんなの知ったらｗ >>452
じゃあなに？問題の拠点に戦術核でもぶちこんでほしいの？ｗ
おれも起きてる事柄と常識の範囲で話してるぞ、一回のミサイルでNATOもやめたらNATOの存在意義ないやん >>416
そこは間違ってたけど、ロシア軍は未熟な兵隊を訓練だと騙して前線に送り出したのが
混乱の始まりというか停滞すべく停滞した感じ
精鋭を送って戦略も兵站も考えられてたら4日で落とせたってことだろう…知らんけど >>453
つまり、東部と南部を押さえているロシアの現状は
この地域が容易に攻略可能であったからと、
ハリコフやキエフではその優位性がないから手こずっているということ? ウクライナの中立化が現実的な落としどころでしょ
武装解除はどうかな 長期化すると色々面倒だし民間人はいないはずだからキエフを壊せるだけ壊しとけ >>457
ん？なんで君が侵略者のお気持ち代弁してるのか知らんけど
補給拠点に爆撃した効果は０という事実は変わりませんよ
西側に武器供与を止めるという脅しの目的はその後の各国の対応で失敗したと証明されていますので
軍師様はなんで戦術核語りだすのか知らんがね ロシア人も世界大戦はじまってて弾かれてる側なの気づいてるだろ
始まった瞬間貯金も給与も3割減ってんだぜ >>460
そこが目標なら侵攻する必要はなかったって至極全うな事すら直視出来ず大本営連呼で40レス
病気 >>403
軍事オタクというほど詳しくは無いのだけれども、
ソ連の兵器はなかなか優秀だけど崩壊してロシアになり、
米軍の兵器がハイテク化するのに対抗してロシアもハイテク化したと自称しているけど、
それが本当かどうかで見解が分かれるって感じではなかろうか マジレスすると14日に3首相がキエフ入りで殺しちゃまずいから攻撃中止
15日に停戦交渉する予定がキャンセル入って16日に延期
この3日間動き無いのは政治的理由だと思う >>459
まあザックリ言えばそんな感じかなあ
てか、あんたログ見たらおれと同じ親露派じゃんｗ
おれもロシアに本音ではガンガン進軍してほしいぞ
でもキエフとかウクライナ側の防空網の配備状況とかよく知らんし、色んな手こずりファクターあるんじゃね？ジャベリンとかもそうだし >>463
ポーランドに近い拠点にミサイル攻撃した後、
ポーランドとチェコとスロベニアの首相がキエフに行ってゼレンスキーと会談し、
ポーランドがNATOはウクライナに平和維持軍を送るべきと言い出すようになったわけだから、
脅しだとしたら効きすぎというか逆効果だったかもね >>461
最初からプーチンとの交渉に落としどころなんて存在しないと考えたほうがいいよ
そんな甘いことを妄想していたアホの聖帝がどうなったか思い出せば
プーチンとはあんなバカではどうにも太刀打ちできない
ヤバい奴だと誰でもわかるだろ
ましてやあんな演技で装っている感じがバレバレの
張り子のトラみたいな大統領じゃむり
ゼレンスキーはさずっと髭を生やして
服を殆どかえないアピールしているけどさ
あのヒゲ、ぼうぼうのように見えてよく見たら
ちゃーんと整えてあるんだw >>439
BCプランを考えずに打って出たらしいから宜なるかな
プーチンがイエスマンしか周りに置かなければ 適切な手を打てただろうに >>245 あのゲームは前にハマって全DLC買ったわ
良く出来たゲームだ >>463
え、常識で考えたら補給拠点に一回ミサイル攻撃受けてそれでもう支援やめます～じゃ、
NATOの存在意義に関わるやん？ なに？効果０でレスバはぼくちんの勝ち～に >>458
ロシア基準ではウクライナ侵攻に参加しているのは未熟な兵隊じゃない
開戦初頭の空挺作戦やら、その後の進撃の先端にも精鋭の空挺軍をじゃんじゃん投入して
とんでもない損失を出している
4日で落とせていれば兵站を考える必要はなかったで リターン押してしまったｗ
なに？効果０でレスバはぼくちんの勝ち～にしたいの？ｗ
けん制効果が０か１かはたまた５くらいあったかは今後の動向みようや
NATOもそんな簡単に支援やめるとは思わんし >>469
おれ親ロシア派じゃないよ?
今回は確かにロシアによるプロパガンダが乱れ飛んでいる
しかしロシアのプロパガンダはとても見破りやすいためいちいち見破るための
論陣を張るまでもないが、
西側のプロパガンダはあまりにも手が込んでいて
まるでトランプに洗脳されていた人たちのように
西側全体が「ウクライナ人よ戦え」と民間人を含めての戦争参加を求めるような
異様な状態になっていることに首をかしげているだけ >>475
マジか
どっかで未熟な兵隊のせいだという話を見たか聞いたかしたので信じてたわ… 米国でも中東でロックオンできないRPGで撃ち落とさまくってたのに、ロシアは甘く見すぎたね
もう海外の傭兵しか頼れないという惨敗🙊 >>469
ロシアはウクライナの防空システムを全く破壊できていない
ルーマニアやポーランド上空のNATOの早期警戒管制機がウクライナ防空の目を役割を担っている
それによって、ロシアの空軍機はウクライナの防空システムがどこにあるか見つける前に
NATOに見つけられて、ウクライナに通報されて撃ち落とされている
補給基地を攻撃したのはロシア上空の空軍機から発射された長距離巡航ミサイルだけど
普通こういうミサイルは防空システム破壊に使う
だけど防空システムを見つけられていないから
場所が明らかな補給基地攻撃なんてものに使う羽目になっている >>483
> ロシアはウクライナの防空システムを全く破壊できていない
それどこの戦況分析ですか? >>474
私は始めから効果０と言ってるので何も変わりませんよ
君が十分けん制効果があった、何度でも打ち込めばいい、核打ちこめばいいとか言ってるだけでｗ
NATOの存在意義とは何の関係もありませんよ
武器供与はＮＡＴＯ決定ではなく各国に判断が任されていますので
ＮＡＴＯ合意で加盟国が分担して供与しているというソースあんの？ >>416
むしろそれをプーチンに信じさせたアメリカの戦略じゃないの >>480
ロシアは徴兵した未熟な軍人は海外に派遣することを法律で禁止している
法律は破ればいいし、今回も少しは侵攻に参加しているが
あまりやりすぎてバレるとそれこそロシア国内の厭戦感情がとんでもないことになる
なので今回の侵攻に使われている兵隊の殆どはプロの軍人やで
戦車や武器の装備も一級品
でもせっかくの精鋭もトップがアホだから無駄死にしている 攻勢限界にきたからいったん補給と編成し直しだろ
ロシアは電撃戦失敗してからはゆっくり包囲戦術に切り替えてる 開戦直後にさ
少なくともロシアの映像では
キエフを網羅するプロバルイのレーダーサイトが破壊されてそこにいたウクライナ兵が連行されている
様子が全世界に向けてアップロードされていた
もちろんあんなのはロシア政府のプロパガンダでしかないし
ロシアのレーダーサイトを落としたぞと強調したいだけのものだが
動画に映し出された場所は間違いなくブロバルイだったので
破壊されたのは事実
> ロシアはウクライナの防空システムを全く破壊できていない
全くってなんなんだw >>478>>483
防空網まったくなん？
つまりゼレは戦闘機は足りなくてクレクレ厨だけど、ロシア製の防空兵器はあちこち健在ということでそれで堕としてるいうこと？
防空がわりと生きてるのは何となくわかってたよウクライナの地形的にね
オデッサも簡単にはいかなそうだな >>484
西側の分析はアメリカもイギリスも防衛省もどこもそうやで
ロシアの分析は違うのかもしれないが
普通、本当に防空システムを破壊したら防空ミサイル陣地に突っ込むミサイルの映像とか出すでしょ？
ロシアそういう映像出している？ >>490
いや>>489で書いたようにウクライナのレーダーサイトは落ちてる
全く落ちてないなんてことはないね >>491
>>489
おまえここまで何見てたんだ? もう一か月になる時期に未だにキエフ包囲完了してないのにロシア軍が順調だとか言ってる奴が残ってるとか笑っちゃうわ
ロシア大本営発表でさえ計画通りじゃないとか弱気になってんのに何故か日本にいるプーアノンが強気なの謎すぎるw >>485
別にNATOひとまとめじゃなくてもアメでもポーランドでもドイツでもいいけど、
君が西側のどっかの指揮官で必死ならロシアのミサイル一回拠点にブチこまれて
もう支援やめますにはならんでしょ？おれもならんと思うし こんなだから
ウクライナ大本営っていわれるんだよw >>489
SAMのことでしょ
固定レーダーサイト以外の移動式対空兵器がいまや防空のメインなんだし
破壊されたレーダーサイトも欧米のＡＷＡＣＳが肩代わりしてくれてるからねえ >>21
そのイメージ強すぎるから今のロシアのへっぽこっぷり見ると唖然とする >>489
地上部隊が到達するまでレーダーサイトが生きているってありえないことだぞｗ
普通、レーダーサイトなんて初撃で破壊されるはず
なのでロシアの地上部隊が到達していないウクライナの大半の防空システムは健在 >>498
全くじゃないじゃんwwwwwwwwwwwww プーチンをかばうために40レスもしてるアホがいる
信仰心が試されるな >>498
> 欧米のＡＷＡＣＳが肩代わり
こういうのって本来想定されていてしかるべきなのにな
なんも対応できていないってのがやっぱしょぼすぎ 牟田口廉也「天長節までにインパールを攻略せよ！」(´・ω・`) >>496
だから効果０でいいのでは？
プーアノン君は納得できないだろうけどｗ
342 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69c5-9pEf)[sage] 投稿日：2022/03/17(木) 19:28:48.60 ID:ug8CoXAy0 [19/37]
>>312
それで８発で35人なら十分けん制になるわ
360 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69c5-9pEf)[sage] 投稿日：2022/03/17(木) 19:37:41.27 ID:ug8CoXAy0 [21/37]
>>350
きみがそう思うならまたぶっこむわ
390 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69c5-9pEf)[sage] 投稿日：2022/03/17(木) 19:49:08.62 ID:ug8CoXAy0 [22/37]
>>366
まあ発表だけならおれでもするよ このスレの10%がID:XYoGTtBo0の投稿で埋まっているわけだが
これだけ投稿してもロシアの将官の死亡率（3or4人/20人）の方が高いという事実の恐ろしさよ >>493
あちこちにじゃあウクライナが何持ってるか詳しくは把握してないけど
ロシア製のブークだのS-300？とかあるってことで、それで手こずってるということかいな？キエフ方面 >>9
誰しもが瞬殺だと思ってたのに
ここまで持ちこたえてるということは
それなりに情報が正しいんじゃねえかと思う >>503
プーチンは今ごろ計画と全く違うからブチギレて軍部を粛正してるだろうから
ロシア軍を擁護することでプーチンの粛正から軍部が逃れるように頑張ってる優しい人なのかもしれないw >>508
事実ならなんとかいう将軍のヘルメット外して顔晒して身分証も体に乗せてから写真撮ればよかったのになあ スロバキアから追加のs300が来る予定だし
交渉次第ではギリシャ、ブルガリアとかからも貰える可能性があるから
ロシア空軍が制空権とるのは大きい犠牲と時間がかかりそう >>501
俺が「全く」と言ってる訳ではないけど
防空システムでなんでわざわざ固定レーダーサイトだけだしてくるのかがよく分からんな
いまや移動式の防空システムがメインの時代に >>508
これが情報戦ってやつか孤軍奮闘って感じだな >>508
まだ2週間だもんね
人的被害は双方で相当出ていると思う >>511
まあ正直、この杜撰さは粛正されても仕方ないレベルだと思うわ
何考えてこんな作戦考案してたんだよと S-300、400シリーズは世界最強レベルの地対空ミサイルシステムやからなあ…500も開発中だし
ロシアの最大の敵は自分自身だったか >>505
衛星やら無人機やらの情報も当然流れているだろうし、
ロシア軍が普通のスマホで通信しているなら
もう隠れるのは無理だよ。 ロシアってこんなに弱かったのか
プーチンのおかげでロシアのイメージ崩壊したわw >>451
T34やミグ戦闘機やAK47で先進性と量産性を両立して世界を驚嘆させた力はもうないんだな 地上固定施設のレーダーは警戒監視用でしかなくこの役割はNATOのAWACSが代行してる
S-300のような地対空ミサイルの射撃レーダーや発射機は車載でロシアはこれを潰せてない ウクライナはさ
どうみても民間人を積極的に避難させていない
人道回廊をロシア軍が塞いで邪魔をしているとは積極的に言うが
民間人は都市部から早く避難しろとは言わない
で、実際にマリウポリのように
ウクライナ政府はロシアが人道回廊を塞いで避難が出来ないといい
マリウポリ市長はバスや車の数を示しながら避難が進められていると報告している始末
ここがもう今回のウクライナ政府最大の闇
これはロシアの例のプロパガンダ放送でもわかるように
ロシアはとにかく民間への被害を子供にすら伝えたくないほど
民間になるべく被害が出ないように縛りを受けて進軍しているのが自明といえるため、
ウクライナはロシアがドンバスの戦いの時のように砲撃による無差別攻撃をしないのは
民間人への被害を気にしているからだと見破り民間人の都市部からの避難を
積極的に推進しない方針である、
すなわちウクライナは民間人盾として使って都市部への砲撃を防いでいるとしてよい
ここがこの戦争で二番目にヤバイとこ
もちろん一番はプーチンね >>458
その一方で精鋭部隊の空挺スペツナズを空港に何部隊も無理に突っ込ませて無駄に消耗してるしな >>526
誰が最初に要塞化しているキエフにバンザイアタックするかという再編でしょ
そりゃなかなか進まんわなｗ >>515
では全くと言っている人の話はまちがいですね 順調とは程遠いけど
それでもキエフは徐々に包囲されてるように見えるけどな
まあキエフ落としてもゼレンスキー殺してもウクライナ掌握は無理だし
何やってもロシア勝ちの可能性はゼロだと思うわ >>518
プーの喜ぶ作戦でしょ
アホ作戦採用したプーが処刑されても仕方ないレベル 48時間で大勢決するって話は何だったんだろう
ロシアが情けないのがウクライナが異常に防衛力高いのか >>526
国力を全力で振り絞った電撃作戦が失敗して
通信網もめちゃくちゃ陸と空の連携も無い
貧弱な補給
最初の2週間はミッドウェーの敗北みたいなもんだな
立て直すったってカムチャツカから10～20両前後の
旧式戦闘車両をいまさら海路でウラジオストクに運んでる始末 >>525
い、いちおうロシアにもステルス機があるんだからね
低空だけしか飛べないなんてことはないんだからね >>525
高空まで届くミサイルは赤外線追尾とかでは無理だからレーダーで目標を捉えないといけないのだけれど、
ポーランドのレーダー網やNATOの早期警戒機が常に監視していて、
「ほらそこにロシア軍機が行くよ」
と教えらえた時だけウクライナがレーダーを使うと、最小限の電波発信で済むから探知もされ難いと思われ >>521
開戦当初はロシア側でそれを想定してて前線の部隊からスマホを取り上げてる
だから前線のロシア側のプロパン映像やらが出てこないなんて話すらあったのに
実態はマニアですら想定できないガバガバッぷりってのが何ともね >>519
でもS300の射程はたかだか数十キロ
長距離ミサイルということで誤解されているけど
あれは地対空ミサイルとしては長距離というだけで
都市防衛程度でしか機能しない
だからその防衛する都市がすでに包囲されてしまっている場合は
クラスノポール+測量用レーザー搭載ドローンという格安コンビで
簡単に破壊されるよ 2週間で戦力100%投入して予備兵力枯渇させるような戦いしている時点でダメダメ過ぎる
この先は戦力減る一方だからな
唯でさえ前線に投入する戦力も占領地を確保する戦力も不足しているというのに 単純に包囲網も完成しつつあるし停戦交渉進んでるから大きな動きしてないだけでしょ >>537
ウクライナの北側、ベラルーシからはキエフが直撃なので、
ウクライナの軍事施設が破壊され、一応独立国のはずのベラルーシからロシア軍の大軍が、
キエフ目指して南下してきたらもう詰みだと思うじゃん ウクライナがロシアに対して無差別攻撃し出したらどうなるの？
別にウクライナ兵がモスクワに侵入して地下鉄とかビルとか爆破してもいいんだろ？ ウクライナ単体＆素人傭兵でこんなに籠城できると思えん訳で
実は欧米は民間傭兵の体で特殊部隊とか大量に送り込んでるんでないの。
ロシア軍の将軍が次々、戦死してるのとか
凄い諜報機関がロシアの指導系統の情報をウクライナに渡してる気がするんだが pbs.twimg.com/media/FOCiiKBXsAE5Cai.jpg
ロシア軍こんなものまで引っ張り出して戦ってんやぞ
途上国の農機具の中古品市場かよ >>550
将校が最前線で指揮するのはロシアの伝統で
暗号化されてない中華無線機やウクライナの基地局つかった
携帯電話でロシア兵が連絡とり合ってるんだから
別に凄い諜報機関必要なさそうだぞ
通信傍受されまくって殺された将軍が
日本にも居たろ >>550
SASがウクライナで行動してるという話はあるよ 進むもせず退くもせず停滞してると謎の義勇兵が米軍装備でウクライナに武器運んでるだけだからって仕掛けてきそう >>554
だとするとロシアが純粋に杜撰なのか。
なんか欧州って古代から指揮官が陣頭指揮とる文化があるようだが
それやる場合、現代なら鉄壁の暗号を持ってないとピンポイントで砲撃されそう。
まぁ、ロシアの場合は兵の数も指揮者の数も多そうだから質より量で押し切るつもりなのかもしれんが >>550
ロシア軍の通信網なんて民間機器をそのまま使っているので
ウクライナのアマチュア無線家が傍受して解析出来る程度のものやで
あと、ウクライナ軍は8年前のドンバス・クリミア失陥以降
軽度戦争をずっと続け、欧米からそれなりに軍事支援を受けてきたちゃんとした軍隊
そんなに弱い軍隊でもないで >>174
戦争で破壊された中東の都市が砂漠国？
お前、中東の街がJRPGに出てくるような砂漠に住居がポツポツあるようなやつだと思ってね？
普通に道路あってビルがあって店があって学校や博物館や図書館もあってっていう都市が
アメリカとテロリストと武装革命家とロシアによって破壊されたわけだが >>549
そこで重要なのは君の認識
そう誰もがこの戦争で感じているのは「ロシアはなんで無差別砲撃をしないのか」ココ
ハリコフやマリウポリでは
確かにかなりの砲撃や爆撃がなされているが
それでもシリアでの本気の砲撃よりは「かなり温い」のがウクライナからの動画や画僧でも
確認できる
キエフでも確かにアントノフ空港から最も近い住宅街では
破壊が合っているのだが「とっても温い」
未だにロケット砲の倉庫がロシアに爆撃されたとか言っている
これはおかしな話で
ロシアは開戦から1日でチェルノブイリを占拠し
その翌日にはアントノフ空港を占拠し
この時点で自走砲の射程にはキエフが捉えられていた
「しかしなぜかロシアは砲撃を使わなかった」
この初期の段階で仮にロシアの自走砲が全てウクライナに破壊されたとしても
その後に60キロメートルに及ぶと西側衛星が確認したロシア軍の車列は
アントノフ空港を超えてキエフ西部に入ったことが確認されている
それでも「なぜかロシアは砲撃を使わなかった」
つまりロシアは間違いなく、民間被害を抑えろとの縛りで動いているということ >>550
ぼこぼこ砲撃されて都市の防衛をなんとかやりくりしているウクライナに、
ロシア軍の情報収集する余裕は無さそうで >206
ロシアが今日にでも撤退すれば終わるぞ
それにロシア兵は帰る場所がなくなるかもな
ロシアは国庫が6月で尽きるらしいし >>558
でも言うほど多くはないよね
数で圧倒とか到底無理 色々な物が足りなくて進軍を諦め
凶悪で陰湿な都市攻撃を延々やってる感じか
増援が来るらしいからそれを待ってるのもあるんだろうな >561
とっくに無差別攻撃やってるしそれで成果がないのは草
だいたいまともな正規軍相手に街を焦土にします包囲しますってやったって市街地戦は長期化するのはスターリングラードでも近年のアレッポ、デリゾール見たってわかるだろ >>559
クリミアの時のウクライナ軍は酷かったからな
司令部ごとロシア軍に寝返ったり
プーチンが開戦当初クーデターを唆す演説やって
たからそんな裏工作やってると思ってたら何もやって
なくて逆に驚いた キエフ首都圏は人口400万
包囲するならそれこそ何百万も兵力が必要
支援を受けているウクライナ軍を包囲打倒するのはもう不可能だな 最初10日で補給切れで動けなくなるって言ってたが
とうとうその日が来たのか？ >>567
どこで無差別砲撃がされているのですか?
無差別砲撃とはロシアの約10秒に一発の砲弾が
ずらっと並んだ自走砲から飛んできたり
カチューシャ発展型のロケット砲が毎秒数発の勢いで
雨のように降りそそぎ
「軍事拠点だけではなく」市街地が更地になったり
コンクリートのアパートの壁面が全てなくなってしまった建物が続く風景になりますよ? しかし軍師様っているんだなぁ。
こんなところで喚いていて虚しくならんのか？？ >>560
知ってるよ、おれのフォルダには三桁枚数レベルで中東の戦場の画像いっぱいあるし
その画像のどれもが建物めちゃくちゃに破壊されとるしな >>561
ロシアというかソ連軍と言ったら開戦当初の凄まじいカチューシャロケットの砲撃と地を埋め尽くす大戦車軍団の突撃というイメージなのに
実際に目にしてるのはガス欠エンコしてる戦車の行列でガッカリだよ >572
とっくにウクライナ東部は焦土になってるじゃん
君プーアノンでしょw >>576
東部のどこですか?
マリウポリなら書いた通りですよw >>542
S-300の最大射程は200km程あるぞ >>567
ロシア軍がやっているのは
無差別砲撃ってより、軍事目標と非軍事目標が識別できないから適当にチンタラ撃っている砲撃って方が正確
兵站がクソなロシア軍が都市を蹂躙出来る無尽蔵の砲弾を前線に運ぶなんて不可能 捕まえて林間してビデオに撮ってプーチンに見せればい良いのに >579
全然戦争犯罪してるけど
ロシアがまだやってない犯罪はウクライナでの化学兵器と核兵器使用くらいであとはもう病院吹っ飛ばしたり戦争犯罪のオンパレードだが？
https://twitter.com/rockfish31/status/1503008551014322177?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>579
> 兵站がクソ
ロシアはなんでこんなことになったの
これが一番わからないっていうか >>572
それ絨毯爆撃じゃね？
無差別攻撃とは軍事施設と民間施設を区別しないだけで
街丸ごと更地にする飽和攻撃が必要条件ではない >>546
>厄介さんオーラ対応レス
これどういう意味の日本語なんだ…？ >>579
精密攻撃したいんだけどロシア軍のレベルが低いから無差別のようになって
逆に被害が大きくなっているという噂もｗ >>582
少なくともソ連時代は大砲の弾だけは潤沢にあったからな
なんでこんな事に >>398
>432
>412
今回ので日本国内の改憲派が失速すると思う？
逆だろ >>572
知ったかすると恥ずかしいよという見本のレスだな
顔真っ赤だろ
>無差別砲撃とはロシアの約10秒に一発の砲弾が
>ずらっと並んだ自走砲から飛んできたり
>カチューシャ発展型のロケット砲が毎秒数発の勢いで
>雨のように降りそそぎ >>584
無差別爆撃
むさべつばくげき
indiscriminate bombing
軍事目標と非軍事的な施設や民衆とを区別することなく爆撃すること。
元来はハーグ陸戦規則や海戦規則の国際法で禁じられているものとされるが，
これらの規定は航空機の今日のような発達や，原水爆の出現以前に締結され
たものであるから，厳密には適用できないという考え方もある。 1923年日本，
アメリカ，イギリス，フランス，イタリア，オランダの6ヵ国で審議された「空戦に関する
規則」はより明確に無差別爆撃の違法性を規定しており，現在一応の規準とな
っているが，これは草案にとどまっている。近代国家における生産力の発達と国民
的軍隊の創設によって，軍事力の破壊だけでは戦争の終結がつかなくなり，総力
戦の様相を呈するようになった。それに伴って戦争手段も生産力の破壊，国民の
戦意喪失が必要となり，規定は守られていない。第2次世界大戦でのドイツのV兵
器攻撃，アメリカの広島，長崎への原子爆弾投下，ベトナム戦争でのアメリカの爆
撃など，いずれも戦略上正当視する見解から，人道上無条件に否定する考え方ま
で議論が分れている。 >>582
佐藤優さんが、文章全体の論調としてはプーチンなめんなよという方向なんだけれどもその中で、
『点を押さえて政権を麻痺させてしまおうという戦術に、プーチン大統領のインテリジェンスオフィサーとしての本領が出ていました。『』
と書いていたようにスパイというかそういう情報機関の感覚で戦術を決めてしまったんじゃないかと ゴキブリプーアノンネット右翼がロシアの応援するとかこの世の地獄かよ 単純に言えばロシア軍が弱くて兵力も足りないから
詳しく言えば以下の理由が主だったところ
・そもそもロシア軍が10万人規模の侵攻を担う兵站能力を持っていない
・侵攻兵力が足らず、戦線後方に残っているウクライナ軍部隊を掃討出来ず補給中継拠点が設営できない
・なので前線まで中継無しで運ぶ補給部隊の負担が増し、途中で襲撃される危険もアップする >>593
ゴジラのようなロシアが攻めているから
ゴジラを侮らず
ウクライナ政府は早く民間人を都市部から積極的に避難させろ
避難が全く進んでないのはどういうことだ
おまえら民間人を盾として利用したいだけだろ
としたらなんでプーアノンやネトウヨになんの? >>594
いやw
定義しないと君、かってに国会決議しそうだからw >>573
現状を合理的に理解して
これから何が起こるか予想しているだけでは？
俺がロシアの将軍だったら軍事作戦成功させられる
なんて軍師様はここにはおらんやろ >>600
えっ
おまえロシアはゴジラよりもヤバイぞ?
わかってんの? >>598
いやそうじゃなくて自分で>>572を否定するコピペ貼って何がしたいのかなあとｗ >>602
どこで否定していることになるのか論拠をもって書いてみw >>592
効・い・て・る・効・い・て・る
粘着ってこれでいいですか？ >>603
街丸ごと更地にする飽和攻撃が必要条件ではない
はい、どうぞ
>無差別砲撃とはロシアの約10秒に一発の砲弾が
>ずらっと並んだ自走砲から飛んできたり
>カチューシャ発展型のロケット砲が毎秒数発の勢いで
>雨のように降りそそぎ
>「軍事拠点だけではなく」市街地が更地になったり
>コンクリートのアパートの壁面が全てなくなってしまった建物が続く風景になりますよ?
で、国会決議の論拠もよろしく～
出来ないなら逃げていいよ ねー
「民間人を早く都市部から避難させろ!!」
この話がこの戦争の二番目の肝で間違いないんですよ
ここに触れると
もう必死で、ロシアが無差別砲撃をしないのは
兵站に問題があるからだ
そもそも無差別砲撃とはなんだよ
と、とにかく民間人の避難がまるで必要ないように語るバカがでてくんのさw >>595
いつの間にか歪な組織になっちゃったみたいね
失敗の本質みたいな本出されちゃいそう >>591
クリミア占領が上手く言ったから今度も同じ様に行くと思ってたんだろうな 変なやつの愉快な立ち回りをニヤニヤしながら眺めるコンテンツ >>605
> で、国会決議の論拠
私はこのレスを読んでもんどりうった
言葉の意味のアクロバット解釈で「国会決議」といえば
日本人なら誰でも安倍政権の国会決議を思い出すし
モメンならすぐに理解できて当たり前なのだが
なんとこの人は論拠を求めてきたのである
大爆笑
私はそうするしかなかった > ロシアのウクライナ侵攻は「すべての面でほぼ停滞」
なぜ？ >>611
国会決議って君の中では個人でするものなのですねｗ 地面が溶けるのが早くて機甲部隊の進軍路が制限されたのが尾を引いたんかな
温暖化に負けたな >>608
これでしかない
そして西側は戦いが有利なウクライナ西部に引き込んでいる >>32
薬漬けで衰えた対ソ戦で降伏許さないヒトラーみたいなもんか >>606
お前の価値観にコミットしてる
ウクライナ人は先に脱出した200万人だけや
勝手に巻き込むな私は関係ない死にたくない私を助けろ
そんなこと言ったって無駄やで
そんなこと言うやつの命より守りたいものが別にあるって
考えてる人が多数派なんやでウクライナではな🙄 >>609
それはこういうことです
２０１４年のキエフ騒乱は
間違いなく当時のヤロシらネオナチ勢力がどこからか自動小銃をもってきて
独立広場を占拠したことから始まった「ネオナチの武装蜂起」だった
その結果、それまでのウクライナ親ロシア政権が倒れ
物理的にロシアに追い出された
その数日後、間髪入れずにクリミアに謎のロシア兵wが現れ
クリミアをウクライナから独立させ
東部ドンバス地域２州も独立宣言をし
ロシアがこれらを支持する「内戦状態」となった
こんなことになった原因は
全て最初のネオナチ武装蜂起にある
ここで民主的手続きを放棄して武力による革命を選択した段階で
基本ルールが武力による陣取りゲームとなった
そのまま８年間、内戦状態が続き１万４千人もの死者を出し
しびれを切らしたプーチンがあろうことかウクライナに侵攻した
だからこのプーチンの侵攻は国際法上絶対にダメだという話は当たり前で
誰もが認めることだが、
その理由は単純なものではなくウクライナがそれまでの両面外交を
武装蜂起によりラジカルにぶち壊しバランスを崩壊させてしまったことに起因する ウクライナ戦争からこのかた、嫌儲にはどこからかのお客さんが増えてるからな >>614
うはははははw
おまえまじでいってんの? >>619
まあプーチンはこれからは現代のヒトラーとして扱われるだろうね 巡航ミサイルが使えること以外は
シリア政府軍とほとんど戦い方が同じなのがビックリ
歩兵を配置せず装甲車でダラダラ前進
RPGや対戦車ミサイル食らってアタフタ >>627
日本は本土決戦する前に日和ったけど
ベトナムはゲリラ魂でアメリカ負かしたで？
まさに根性の問題やな プーチンという独裁者による独裁国家ロシア
VS
進め一億火の玉だウクライナ
こんなもん、巻き込まれる人たちは早く逃げてとしか言いようがないだろ ロシア軍は弱いのか？ ウクライナ戦争で露呈した現実は【豊島晋作のテレ東ワールドポリティクス】（2022年3月17日）
tps://www.youtube.com/watch?v=SZe64eOnPT4
ロシア軍無残、実質敗北を喫してるというのが現実らしいと実感 >>607
ロシア軍の組織自体が歪ってよりは
トップが組織の能力を超えた命令を押し付けてきた
シリアやジョージア、最近のカザフ騒乱など
小国やゲリラ相手にイキり散らす程度の能力のロシア軍に
西側がバックに控えた人口4000万の大国との全面戦争なんて最初から無理だったって話 ♪はぁ～油も無ぇ！ 食い物無え！ 住民からはモロトフ瓶！ ジャベリンに狙われて 制空権もおぼつかねぇ 将軍たちはバータバタ おらこんな、いくさ嫌だぁ～ >>628
いやおれ民間人なんで
民の命をゴミのように扱い戦争に民間人まで利用するような国家を前にして
当然のように逃げろと言っているだけなんだけど? 現実のロシア製の車がどんなもんかと考えればやはりイメージ先行の部分は大きそうだな
ウィルスソフトは優秀だけど まあ、ロシアの新しめの戦車が撃破されてる画像なんて殆ど無いけどな >>633
残って戦うって言ってるウクライナ民間人に
なんで逃げないの？ってインタビューすれば良いんじゃねｗ
俺は残ってるウクライナ人、キエフ市民の大半は
君の価値観に同調しないんじゃないかな？って
推測を言ってるだけだやで
もちろん民族も国家もどうでもいいから助けろって気持ちなのに
逃げ出せないウクライナ人ゼロ人とは言わないけど 特殊部隊を使った電撃作戦に失敗
この状況下で楽して勝つにはウ軍をウ市民ごと大量破壊兵器でぶっ殺す他ないけど体裁を保つ為に不可能
地上からノコノコ進撃したら欧米から供与されてる兵器でバンバンぶっ殺される
勝つまで帰れないので戦線を伸ばしたまま後退も出来ない、補給もろくにない
さむっちょブルブル
誰だよこんな作戦立てた無能は 現に200万近くの人間が国外に脱出してるけのう
去る者もあり残る者もありだが要は民族自決の範疇ちゃうか
戦時ともなれば平時の理屈が通用しないこともあろう >>607
今のショイグ国防大臣の前任者セルジュコフが近代的で機能的な軍に改革しようとしてたけど失脚しちゃったからね >>635
こう言うのも相手が負けてると宣伝しないと応援したりロシア叩きをする人が減るからやってるプロバガンダなんだろうな
さんざんロシアの弱さを指摘しながら大きな戦闘でロシアが負けたという情報も出てないし >>637
補給できなければ部隊は全滅して押し返されるはずだけど
そんなニュース見たこと無いぞ もしウクライナが戦争に負けて親ロシア政権が出来たら
アゾフが逃げるの許してくれなかった 非国民て言われた
同調圧力超怖かったロシアと戦うための口実の
ウクライナ民族主義ってマジサイテー
という 「市民を守れ逃がせ！」さんの好みの政治的主張が
クローズアップされるだろうけど
現実の戦争の結果このありさまロシアの勝ちなんて万に一つもない >>643
そもそもウクライナは共産党を違法化し議席を取り上げ
親ロシア派を弾圧し親ロシアメディアを閉鎖させ
ゼレンスキーと対立する親ロ派野党党首や議員を逮捕し失脚させ
親ロシア地域に民族主義者をけしかけ虐殺を行うなど
もはや選挙では親ロシア派が勝てることが無い国になってるからね
この方法しか無かったというのが正しい
愚かだというならそういうことやったウクライナやゼレンスキーがおかしい
普通に親ロ派が選挙で勝つ国だったのにそれを無理矢理変えたわけで >>613
ウクライナは中国のズッ友
一路一帯のヨーロッパ出口だし投資もかなりやってる
というわけでキンペーと揉めてる予感
交渉や調整でストップかかったんじゃないの ロシアのジェルジンスキー師団の戦闘員7名が死亡したと報じた。同紙はプーチン直属の精鋭部隊と伝えている。
今回死亡した7名は、ソ連秘密警察の創設者フェリックス・ジャルジンスキーにちなんで名付けられたジェルジンスキー師団内の「ヴィチャージ特殊目的センター」に所属するエリート部隊「マルーン・ベレー」の特殊部隊員7名である。
ロシア側はこのうち6名の追悼写真を発表したが、その後に7人目の死亡が確認されたようだ。このうち名前が公表されているのは4人だけである。
露助本気出してるじゃん
本気出してこのザマやん >>645
ヒットラー以来の大悪役でしかも負け確の
プーチンの肩もっても意味無いでｗ
戦争は負けたら嘘だ モスクワ市民はマクドナルドとユニクロに行列作るだけで
銃声も聞いてない
ウクライナ国民は砲弾爆弾雨あられ
プーチンの肩もつ理由がどこにある >>42
ロシア発表ではそもそもウクライナで戦闘は起こってないそうですが。 >>649
ウクライナはどう転んでも東部南部の親ロシア派の地域を失うのは避けられない情勢の中で
そこからどう勝つんだよ ここ24時間で一気に停戦合意できそうなムードが出てきたね
キエフ侵攻はもうないな ロシア軍は弱いのか？ ウクライナ戦争で露呈した現実は【豊島晋作のテレ東ワールドポリティクス】（2022年3月17日）
tps://www.youtube.com/watch?v=SZe64eOnPT4
ロシア軍ボロボロ、実質敗北を喫しつつあるというのが現実らしいと実感 >>653
最初から政治的支配権失ってた
東部とクリミアを取り返すのは簡単じゃないかもね
でも南部はロシアには意地すらできないんじゃないか？
空前絶後の経済制裁を食らいながら20万人の駐留軍の
補給維持すると
6月崩壊説とか5月崩壊説とか何ならあと2週間持たない説まであるけど？ >>582
温暖化のせいじゃねえかな
ぬかるむのが早くて輸送路が限られてるのがキツイ 湾岸戦争での多国籍軍は57万人やぞ
ウクライナの半分以下の人口のイラク攻めるために用意した兵員が
旧式のへっぽこ装備に訓練3か月未満の新兵かき集めて20万人
後方支援には糞貧乏なロシアとベラルーシだけ 何もかも足りない
取り付け騒ぎにデフォルトもう起きてるが
経済制裁のダメージが本格化するのはむしろこれから >>657
だからなに
16日にデフォルトしてロシア終了とも言ってたわな
そんなプロバガンダ信じてオナニーして気持ちいいの 兵站が破綻しているという情報も
具体的なことが全然出てこないよね >>662
ロシア経済は資源輸出があるから底が固い
デフォルトが起きたからってブレーカーが落ちるように
止まったりはしない でも時間の問題
ソ連末期はマルボロ本位制だったそうだが テレ東の動画..........
ロシア兵の主力がAK47で当たらなくて西側は小口径で当たりますって
それどこのベトナム戦争よ？ >>662
言葉だけは知ってるけど、それの意味する事を理解出来ない奴が多いからな
ロシアのデフォルトなんて、単にクレジットカードの引き落としが出来なかった程度の話でしかない >>666
んなわけあるかいｗ
通貨の信用が決定的に棄損する事態で不可逆だよ
でなければ中露で統一通貨なんて話が
急に出てくるわけないやろ プーァノンも最近元気なくなってきたよね
もっと暴れてもいいんだよ 広大グループの株もうだうだ3か月ぐらいやってたろ
ロシアには資源輸出があるから広大グループの
資産整理よりもさらに時間がかかるってだけ
でも向かってるベクトルは通貨崩壊で物々交換社会になってたソ連末期と同じ >>665
その動画いつの時代に収録されたんだｗ
いくら何でも今のロシア兵はAK-47なんて使っていない
大半はAK-74Mだろうし、AK-12持っている兵隊も多いだろう
どちらも5.45mmの小口径でそれなりの現代アサルトライフルやで 借金踏み倒しなんてやったら相手にされなくなるのは
個人でも国家でも同じ
デフォルトして踏み倒せば経済は詰み戦争も負ける >>670
これ
youtu.be/SZe64eOnPT4?t=306 ロシアは今は火力差に気付いてそれで攻撃してるから
地上からの動きはないように見えても、ウクライナの軍事拠点は次々と壊されてってるんだよ
あとUAV対策も出来てて、1日でバイラクタル含む13機ものUAVが、Buk-M1やPantsir-S1に撃墜されてる >>655 このすごいこと気づいた！みたいに絶叫するキャスター疲れるｗ
なんのネタでもこいつだと疲れるｗ なのでゼレンスキーはUAV頂戴とおねだりしてる
しかしロシアはWW2の頃から変わらず、開戦のタイミングは最悪なくせに
戦いながらドンドン進化していってるな これで停戦和平が確定か
春将軍も来る
ウクライナ頑張ったな 関東序列
東京＞＞＞＞＞＞神奈川＞＞＞千葉＞埼玉＞＞＞茨城＞栃木群馬
関西序列
大阪＞＞＞＞兵庫＞京都＞＞＞滋賀＞奈良＞和歌山
東海序列
愛知＞＞＞＞静岡＞＞岐阜三重
九州序列
福岡＞＞＞＞熊本＞鹿児島＞＞長崎＞大分＞宮崎＞＞佐賀
中国序列
広島＞＞岡山＞＞山口＞＞＞＞鳥取 島根
東北序列
宮城＞＞＞福島＞＞青森岩手＞秋田山形
甲信越序列
新潟＞長野＞＞＞山梨
北陸序列
石川＞富山＞＞福井
四国序列
愛媛＞香川＞徳島＞高知
地方序列
関東＞＞＞＞＞関西＞＞＞東海＞＞九州＞中国＞東北＞＞甲信越＞北陸＞四国 死んだロシアの将官
スホツベキー少将 ロシア空挺軍第七空挺軍司令 第41混成軍副司令官←銀英伝でいうとグリューネマン
ゲラシモフ少将 第一戦車親衛軍司令官 第41混成軍 参謀長 ←銀英伝でいうとベルゲングリューン
コレスニコフ少将 東部管区軍司令官 第六戦車親衛軍司令官 ←銀英伝でいうとシュタインメッツ
ミティアエフ少将 第150自動化ライフル師団司令官 第61混成軍副司令官←銀英伝でいうとバイエルライン
第41混成軍は北部方面軍
第61混成軍は南部方面軍 >>684
キルヒアイスもオーベルシュタインもまだ生きてるから大丈夫だな >>685
ロシアのキルヒアイスことショイグ国防相(軍隊経験ないけどプーチンの昔馴染みなので重要ポスト10年以上やってる)
ロシアのオーベルシュタインことゲラシモフ統合参謀長(軍人としてはベテランだけど今まで弱いものいじめしかしてこなかったので大規模作戦は今回初めて)
両方ポンコツだから生きてても死んでてもあんまり関係ないぞ >>29
人や建物に損害出したくないってロシア側がそう考えてるって？またまた御冗談を・・・
どれだけ病院やら破壊しまくってると思ってんの
キエフが耐えてるのは露のミサイルを地対空でかなり撃ち落としてるからだよ ブリカスの言うことはウソライナチスの次に嘘だらけじゃん。 >>673
でも飯と弾切れそうなんだろ？
捨てられた車両やガソスタ逮捕見るに燃料もなくなってきてるはず >>687
冗談はおまえの顔と頭でしょ独ソの絶滅戦じゃないんだからなるべく民間の被害ないのは理想だよ
現状手こずってるのもあって理想通りとはいってないが
あと西側の報道も鵜呑みにはしないほうがいいぞ >>691
人工衛星がびゅんびゅん飛んでる時代に全部プロパカンダみたいに言うのは逆に思考停止では >>692
じゃあおまえ日本のメディアがアゾフ大隊とりあげたの見たことあるか？
ウクライナのネオナチ教育とか
ロシアの報道はさておき西側の報道も酷いもんだ、もう二度と東側のメディアを叩いてほしくないわ >>693
正直日本のメディアって何も踏み込まないだろ
朝飯のときだけ聞いているが基本戦争で犠牲になった民間人の話しかしてない >>694
なんだロクに見てないくせに全部プロパガンダは思考停止とかのたまうマヌケだったか >>695
え、でも民間人は死んでるよね？それもプロパカンダなん？ ロシア雑魚過ぎてつまらん
俺は現代のバグラチオン作戦を見たかったんだ >>696
おまえ朝飯時しか聞いてないんだろ？よくそれで全部プロパは思考停止とかマヌケなこと人に言えるな
民間人は死んでないプロパだ、とか俺がいつ書いた？むしろ理想通りとは言ってないと書いてるよな？ >>699
まあ落ち着けよ
民間人が犠牲になっていることは事実なんだ
そして事実がメインで放映されている以上その報道はプロパガンダとは言えないだろう
ウクライナのネオナチ教育は民間人を犠牲にしてでもやめさせるべきなのか？ウクライナのアウシュビッツはどこにあるんだ？ >>703
え、そのアゾフ大隊が民間人の避難禁止させてるとかの報道もあるのに？
それ以前にそういうナチスマーク使ってることも全く報道しとらんのに テレビ東京のロシアは弱い！という動画見てたら冒頭から酷かったな
アナウンサーが全て西側のシンクタンク等からの情報等から番組を構成しますと
ロシア側発信の情報は酷すぎて全くソースとして認められませんからとおっしゃって番組がスタートした
戦争PR会社についての本を書いた日本人は
何が行われているかわかった上でマスコミは情報を取捨選択するので戦争広告代理店は必ずしも悪では無いとしていたが
時代下って人の程度下がってえらいこっちゃね やっぱ極限まで低コストの巡航ミサイルで遠距離から飽和攻撃が有効だな
射程500キロくらいはほしいし精度は適当でいいが自律誘導可能なやつ >>667
それが何か？
中露で統一通貨にしたらロシアという国家が崩壊するとでも言うのか？
頭大丈夫か？義務教育は受けたか? >>704
仮に「アゾフ大隊が民間人の避難禁止」してたらウクライナ全土に侵攻して民間人を殺してもいいのか？
そもそもウクライナに攻め込まなければ民間人は避難する必要もないよね？ >>708
なんかテーマ変えようとしてるみたいだけど、全部プロパガンダは思考停止、って話だよな？
なんでそういうウクライナに都合悪い報道がないのか、という話をしてるのに、
おまえは朝飯時しか聞いてないとか話にならないんだわ >>709
テーマは同じだぞ
お前が言う「ネオナチ教育」「アゾフ大隊のナチマーク」なんて「ロシアがウクライナに攻め込んで民間人が死んでいる事実」に比べたらクソしょうもないことなんだ
だから取り上げない
それをプロパガンダと呼び「西側の報道を鵜呑みにしない方がいい」とか言うのは物事の重要さが分からない人間ですと公言しているようなものだよ このままロシアが何もしなかったら勝つんじゃね？
ウクライナは全員無職状態だし >>710
あ、軍隊がネオナチ紋章使ってるとか、そいつらが民間人を避難させてないとか報道するのは
クソしょうもないことであり全く報道する必要ないことなんだ？ふーん
おまえが西側のプロパガンダそのものじゃねえかｗ >>712
仮に「軍隊がネオナチ紋章使ってる」「民間人を避難させていない」が事実だとしよう
それより「民間人が死んでいる」ことの方がニュースとして重いよな？
そしてもう一度言うが「民間人を避難させない」ことよりも「民間人が避難しないと危険な状況に追い込む」ことの方が当然罪深いことなんだよ
そして後者がロシアなんだ
これはプロパガンダではなく事実だよ >>713
おまえ頭悪すぎだろｗ
おまえの言ってることは「ぼくは民間人死亡ニュースが大事で、民間人避難させないネオナチのニュースは
報道しなくていいとおもいます」ってこと言ってるだけだぞ？自分でよく考えてみｗ >>714
民間人は避難させないから死んだのではなくてロシアが攻め込んだから死んだんだろ？
なんで攻め込んだ奴を差し置いて避難させない奴を非難しないといけないんだ？ アゾフ、ナチこのワード使われるの異常に嫌がるやついるよな
オデッサの虐殺とかも嫌いそうね 遠くから誘導弾でもないミサイルで無差別に爆撃するだけで地上部隊は抵抗を受け続けて全く進めない
ヘリも全然近づけないから機体を上に傾けてロケットを発射して射程距離を稼ぐが全く狙いなんかつけられていないそう
そうこうしてる間に地対空ミサイルのおかわりが届く ロシアはプロパガンダもほぼ完封されてて陰謀論界隈にしか相手されていないし、ほんと酷い戦い振り >>718
民間人死亡も報道してネオナチ軍が民間人避難させないことも報道する、それでいいだろ
なんで一方のウクライナに都合悪い報道を隠ぺいするんだ？ >>723
答えは簡単だ
民間人は確実に死んでいる
しかしアゾフ大隊が民間人を避難させていないという情報は確実ではないからだ
違うか？ ロシアがクリミアを併合した際にはドイツ国民の半数以上が理解を示すという状況だったそうな
これと比べて今の惨状を見ればいかにプーチンが下手こいたかよく分かるだろう >>723
お前昨日から50レスくらい勤しんでるけど
最初のレスからして的外れなこと書いてんだからいい加減諦めたら？
バカで間抜けな頑固者が喚いてるだけだぞ
陰謀論書く前にキエフの状況くらい知っとけ >>722
虚実入り混じるならまだしも嘘しか言わなかったらそらバレバレだわw >>724
テレビは西側の報道の確実でなさそうなものを「とウクライナは発表」と垂れ流しまくってるぞ？
しかしいまのところアゾフ大隊のこと一切おれはテレビでとりあげたのすら見てないわ >>726
キエフの状況知ってる軍師さんかｗ
そのわりには中傷しかできねえカスみたいだが >>729
軍師じゃなくても手持ちの媒体でキエフ市民が発してる情報くらい腐るほどある上に報道もされてるが
ほんと陰謀論者って「バカ」だな ガチで占領する気なら自軍撤退させて弾道ミサイル何万発か撃てば終わるんじゃない？
プーさん何したいの >>730
で、軍師さんなにが陰謀なのか具体的に答えてくれるか？ プロパン合戦なんだからどちらか一方だけ見ても仕方ないし、両方嘘だってあるからな
陰謀論だQだとレッテル貼ってマウント取っても仕方あんめい >>728
民間人が死んでいることを報道するのは事実かつ最悪なことで、それを引き起こしたのはロシアだと報道することは西側のプロパガンダではないと分かってくれたか？この話はもういいか？
それでいいなら次は不確実な情報をどう報道するかの話にするがどうか？ >>730
あとおまえ、もう一人のやつが
「民間人死亡は報道すべき！でもアゾフのことや民間人避難を禁止させてることは事実としても報道する必要ない！」
といってることはどう思う？ｗ >>733
戦争してる状況だからロシアもウクライナもそりゃプロパガンダばんばん出すよ
ウクライナも東側仕草がきついとか言われるように行儀の悪いこともかなりあるそうだし
結局、それなりの信頼出来る専門家なりシンクタンクの分析を色々見比べるのが大事だろうなぁ
誰が信用出来そうなのかって >>734
あのさ、アゾフ大隊で2015年頃に米議会も存在認めて援助禁止しようという話になってる、
そういう存在なんだけど、それ不確実な情報なのか？おまえにとって >>725
陸上戦力の回復に50年くらいかかりそうだもんな… >>738
俺は「アゾフ大隊が民間人を避難させていないという情報」を確実でないと言っただけだ
それより俺の質問に答えてくれ
ロシアが侵略したせいで民間人が死んでいるということは事実かつ最悪なことで、これを報道することはプロパガンダではないと分かってくれるか？
724 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d7e-5UTD) sage 2022/03/18(金) 01:35:37.65 ID:hdQVR8gO0
>>723
答えは簡単だ
民間人は確実に死んでいる
しかしアゾフ大隊が民間人を避難させていないという情報は確実ではないからだ
違うか？ いまや航空衛星技術で軍隊のだいたいの動向なんてすぐわかるんちゃう
英国国防省とか米軍が一番精度高い情報持ってるだろうにこれすらもフェイクって
ロシアがウクライナに侵攻するかしないかも絶対にロシアは侵攻しないとか言ってたんだろうなあ まだ頑張ってるのもいるけどプアノン減ったよなあ
逆張りで遊んでたのも少なくないだろうけど未だに頑張ってるのは真のプアノンといえよう >>740
いやおまえ、>>713でこんなこと言っちゃってるやんｗ
>仮に「軍隊がネオナチ紋章使ってる」「民間人を避難させていない」が事実だとしよう
>それより「民間人が死んでいる」ことの方がニュースとして重いよな？
後から急に「事実ではない！」とか言い出しても遅かったなｗ
おまえは自分から「事実だとしよう」と言ってしまっててもう遅いんだよｗｗ >>740
まずおれはロシアの侵略ではなく東部を独立承認したのちに救援に応じてロシア軍が派兵され
東部との同盟に基づきウクライナと交戦に入ったと認識してるのでおまえがいくら侵略いおうがおれとは平行線だろう
民間人死亡もどこまで事実か不明だわ、ウクライナ軍がロシアのせいにみせかけてやってるという情報もあるし >>743
なんで日本語の授業をしないといけないのかわからないが
「仮に事実だとしよう」は事実だと認める意味にはならない >>744
>まずおれはロシアの侵略ではなく東部を独立承認したのちに救援に応じてロシア軍が派兵され
>東部との同盟に基づきウクライナと交戦に入った
ここを国際社会に認識させるのに失敗してるから相対化の余地のない悪党にプーチンがなってるってのが理解できないのか
プーチンは失敗したんだよ。雑過ぎた >>745
いやいやｗ、仮にでも事実と仮定したわけだろ？ｗ
それでも民間人死亡ニュースのが重いから報道する必要はない、これはプロパガンダではない、
と言いきっちゃってるわけだ、>>713でな
おれがおまえなら耐えられんわｗｗ >>746
なんだ新しい人か、どっちみち西側の偏ってる報道みて、あーこりゃ永遠に西と東はわかりあえねーわ、と思ったからそこら辺は割とどーでもいいわ >>720
誘導弾でもないミサイルなんてものは存在しないんだが？ 「西側の報道を鵜呑みにするな」から始まって「俺はロシアの建前信じてるから」に着地できる人間なら
どんな恥にも耐えられるよ >>750
バッカじゃねえの、おれがいつそんなこと書いたよ？
おれはこの立場だが？
>民間人死亡も報道してネオナチ軍が民間人避難させないことも報道する、それでいいだろ
>なんで一方のウクライナに都合悪い報道を隠ぺいするんだ？
おまえが一番このスレで日本語不自由みたいだなｗ >>742
デフォルト！ロシア経済崩壊！と連呼してた韓国カルトのスパイの方が一気に見なくなったな
サウジのニュースとロシアの返済で恥ずかしくなって自殺したのかもしれない >>747
>>740,743,745,747のやり取りを整理しよう
①俺「アゾフ大隊が民間人を避難させていないとの情報は確実でない」
②お前「今更事実ではないと言っても遅い」
③俺「仮に事実だとしよう、は事実ではない、という意味ではない」
④お前「仮にでも事実と仮定したわけだろ」
この流れでいいよな？
この流れなら、俺の答えは③同様、「事実と仮定することは事実と認めるという意味ではない」となるよ >>753
いやなにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ書いて言葉で遊んでんの？
おれが>>747で書いたろ、おまえは「たとえ事実であっても隠ぺいしていい、それはプロパではない」と言いきっちゃってるんだよ
それはおまえの思想をまるごと表明してる書き込みであり後から何言おうがダウトだ >>693
放送中にプラカード出されて慌てて画面変わったり面白いよな東のメディアって 師団、旅団、大隊とかいった規模の順で、大隊レベルの細かい動きを知りたかったら、
戦後に専門書でも読んだらいいんじゃないの >>755
べつに東のメディアをほめてないぞおれは
でも今回の西側報道で悟ったわ、西側も同じ穴のなんとやら さすが日本語が流暢なだけあって良いこと言ったな
思想をまるごと表明してる書き込みであり後から何言おうがダウト
お前のことだよ >>754
そこは変わらない
「民間人が死んでいる」のはロシアが侵略したせいだ
仮にアゾフ大隊が民間人を避難させないということが事実であったとしても、「民間人が避難しないと危険な状況に追い込む」ほうが罪深い
そしてその罪深いことをやったのがロシア
その認識は俺とお前で合意できるはずだ >>759
はあ、いつものパターン、ループか…
>民間人死亡も報道してネオナチ軍が民間人避難させないことも報道する、それでいいだろ
>なんで一方のウクライナに都合悪い報道を隠ぺいするんだ？
おれはこの通り双方に都合悪いことを中立的に報道せよ、という立場
おまえは恣意的にウクライナに都合悪い報道を隠ぺいしていい、という立場ね、はいはい
おまえと合意することなんかねーよ >>763
現実：民間人の死は事実、避難禁止は真偽不明
→民間人の死のみを報道することはプロパガンダではない
仮定：民間人の死と避難禁止が事実
→民間人の死に比べれば避難禁止はどうでもいい情報、なぜならロシアが侵略しなければ避難する必要もないから
仮定については合意できないようなのでまず現実について合意しようか >>763
つっても西側はジャーナリストの活動認めてるわけだろ
おかしなことあれば報道はされると思うぞ
そいつらだって商売なんだしスクープ棄てるようなことはしないっての
東の報道に対する圧力とは同列にはできんだろうよ >>764
だからそんなこと言ったら民間人の死とやらもどこまで事実か真偽不明だし、
それ以前におまえが仮に避難禁止が事実と仮定しても報道する必要はない、と言いきっちゃってる西側の走狗なのは理解したからｗｗ >>765
おまえが西側毛盲信なのはわかった、ってだけのレスだなｗ >>766
他国に攻め込んでいる時点で確実に民間人は死ぬのだから全部を真偽不明とすることは無理があるだろう
今まで死んだ民間人はみんなウクライナ軍が殺したと主張するのか？
これだけ大規模に他国を侵略した国が民間人を殺さないことなんてできるのか？ >>768
だから、だったらウクライナに都合悪いことも報道しとけや
あとナイラ証言もねんのためぐぐっとけｗ >>767
西と東で言ったら明らかに西の方がまともだろ
言論弾圧はするわジャーナリストの活動は認めないわ体制側の批判すらさせない東はそもそも論外
旧世界の遺物でしかない >>770
そう思っていた時期がおれにもありました…
でも今回のウクライナに都合悪い情報を一切報道しないのみて考え変わりましたわ 事実を報道しろなんて言ってないんだよなあ
都合の悪いことを報道しろと言ってる
事実を報道してロシアの都合が悪くなった分だけ
嘘でも報道してウクライナの都合も悪くしないと「中立」ではない
事実よりもロシアを重んじているからこうなる >>769
答えになってないぞ
お前は「民間人の死とやらもどこまで事実か真偽不明」と言うが他国を侵略した時点で確実に民間人は死ぬよな？
なら民間人が死んだことを報道することがなぜプロパガンダになるんだ？それは事実だろう？ >>772
ロシアのとこをまんまウクライナに変えておまえらに当てはまるレスってだけｗ >>773
バカかおまえ、クリミア併合では死んでないだろ >>773
それとおれは民間人の死を報道すんなとは一言も言ってないぞ？
双方に都合悪いことを報道せよ、とだけ言ってる
あの、本気で理解不能なんだが、これの何がいけないの？？？？？ 事実ではないから置き換えられないけど
置き換えないとロシアに都合が悪いから中立じゃないと思っている
現実はつらいね >>771
高齢男の更年期みたいで笑ってしまう
コロナで暇になってネトウヨ化しましたみたいな >>778
なにをｱﾝｶもなしにﾌﾞﾂｸｻ言ってんだ？ｗ
おれに文句あんならレスする前にロシアのとこをウクライナに変えて推敲しとけｗ >>779
おれはネトウヨも左翼もおかしいと思ったらどっちも叩くけど >>777
お前が言う都合の悪いこと、例えば「アゾフ大隊が民間人の避難を禁止している」という情報は真偽不明だから報道されないだけ、もいうのは分かってくれるか？ >>781
その精神は大いにええよ
ならその勢いでロシア国営メディアも叩かんとな
歪さは西側の比じゃないわけで >>782
でも西側の真偽不明は民間人死亡だからロシアがやったに決まってる 暖房用で燃料使用量が増える冬に燃料を人質にしてるところがあるから
燃料不要の春が来てからが本当の地獄よね >>784
すみません日本語にしてもらってもいいですか >>783
いやすまんけど同じ穴のムジナだわ
西側のほうが民主主義標ぼうしてる分タチ悪いとも言えるしｗ >>786
ああ悪い、リターン途中で押してしまった
でも西側の真偽不明は民間人死亡だからロシアがやったに決まってる、
この時点でおまえはもう論外なのｗ >>787
やっぱQに感染してるじゃん
まあここで騒いですっきりしてリアルには妄想持ち込まないようにしとけ
家族が可哀そうだしな >>786
でさ、ちょうどスリーセブンとったけど（どーでもいいけど
おれの>>777をどう思う？これおかしい？ >>788
ガチな話だけどまだ日本語になってないぞ
790には>>782で返信していて782へのお前のレスの日本語が崩壊しているわけだが >>792
おまえはもうループ
真偽不明なウクライナやアメの言い分も垂れ流してるくせにｗ
ナイラ証言はぐぐったか？ｗ >>786
でも西側（が言うところ）の真偽不明は（いつもロシアに不利な内容であって、一方事実は）民間人死亡だからロシアがやったに決まってる （ので簡単に報道できる、ずるい） いつもロシアに不利な内容であって←ここの「内容」が要らなかった
でも西側（が言うところ）の真偽不明は（いつもロシアに不利であって、一方事実は）民間人死亡だからロシアがやったに決まってる （ので簡単に報道できる、西側有利でずるい）
こうだろ >>793
避難禁止は真偽不明、民間人の死は事実
ロシアが現にウクライナを侵略しており、その侵略には当然に民間人の死を伴う
ロシアの侵略がなければ死ななかった人がロシアの侵略のせいで死んでいる、ここは合意できるはずだ つーかもう結論でてるし眠いんだがｗ
あとは好きに書いていいからおまえらで遊んでくんね？ >>797
はいループね
ちなみにおまえは今回相手した中でいちばん酷かったｗ
それ認めちゃ負けだろ、ってことを認めちゃうとことかｗ >>798
もうね
寂しいのは分かったからさっさと1人で寝ろ 夜中に変な奴がいるな
いくらウクライナに不利な情報は報道されないとかわめいたところで
ロシアの戦争犯罪の前では霞む程度のもの
日本がアジアで侵略戦争起こした時でも現地の抵抗勢力の悪い部分なんて侵略という事実の前にはかき消されてる おまえら気にすんな、おれが強すぎるだけだからｗ
じゃなｗ >>799
何度でも言うが
仮に「軍隊がネオナチ紋章使ってる」「民間人を避難させていない」が事実だとしても「民間人が死んでいる」ことの方がずっと重い
ロシアが侵略しなければ民間人は避難する必要がないのだから
その主張は変わらないよ これで分かったろ?
21世紀に戦争なんて無駄なんだよ
なんて平和な世界になったんだろうか
これから戦争始める国も同じように世界から叩かれるよ
素晴らしい そもそもウクライナでかすぎるから
いくらロシア軍でも占領は無理
国民も4千万人いてその半数が民兵で西側から最新式の武器がガンガン供与されてるから、いくら練度の差があっても勝てないよ 停滞ってにらみ合ってるんじゃなくて、打ちまくってて戦線が動いてないのか
露軍のやる気がないから、にらみ合ってるのかと >>801
夕方からずっといる奴だ
もう100レス超えてるんじゃないかな愉快なプーヤン ロシアという国が自壊するのを見るのはせつないし
ロシアが中国の勢力圏に収められそうなのもこわい
なんてことをしてくれたんだプーチンは >>806
はっきり言って練度はウクライナの方が上だろ >>684
親衛軍と言ったら独ソ戦時は精鋭部隊の証
その司令官が戦死ってやばいな プーチンを狂人化させたゼレンスキーもあいつはあいつでクズだから惨めな最期を迎えてほしいわ
自己陶酔が気持ち悪い扇動家が英雄扱いとかほんとありえん ロシアにダークヒーロー的な憧れが生まれていたのはわからんでもない
その夢を壊されて悔しい気持ちもわからんでもない
ただここ20年で西側はめちゃくちゃ豊かになりめちゃくちゃテクノロジーが発展してたってこと >>812
ゼレンスキー関係なくプーは頭おかしかった
というか100%アルツハイマー >>670
日本のテレビ局にAK74とAK47の違いがわかるわけないだろ
命中率にほんとに差があるというならホロサイトの有無とかじゃないかな？ 【朗報】ウクライナ陸軍の第28旅団がヘルソン州奪回。南部でも義勇兵（元ネイビーシールズ部隊とSAS 部隊の混成チーム）が反転攻勢 [839071744]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647541585/
ほい >>810
クリミアの時のウクライナ軍は酷かったぞ
司令官があっさり寝返って部下にお前たちも
ロシア軍につけと命令したり
その時痛い目にあってたから軍の改革を
進めていたんだろうな >>813
クリミア併合の鮮やかさを考えると
今回の被害は運用のミスの要素が大きく
安易に総括できるような状態にない
ついに無差別爆撃らしきものがはじまって、
むしろ戦争はここからが本当の地獄 >>817
あの当時は親戚いるからと従軍拒否するようなレベルだったからな
その後アメリカは特殊部隊とCIAが戦闘員としての意識改革から訓練したとされてる 停止したのならええやんそれで
ゼレンスキーははよロシア側の条件飲め！ >>818
イスラエルが急に態度翻してアイアンドームくれるらしいから本当なら空爆しまくるのは厳しくなるでしょ
今ですら大規模な爆撃できない程度に対空生きてるのに >>686
ショイグの前任者のセルジュコフはロシア軍を機能的な軍に改革しようとしてたが道半ばで失脚
ショイグも政治家としては人気政治家だが軍事部門の長としては不向きだったな なんかすごい嫌な予感がする
こういうときの俺の予感結構当たるんだよな ウクライナが勝とうがロシアが勝とうが
アメリカ国民が自ら立ち上がってアメリカの軍産複合体を完全解体しないと地球から戦争は消えない >>818
無差別爆撃とか最早大義もクソもねえ侵略戦争じゃん 有り得んとは思うがキエフに戦術核とかやったら黒歴史過ぎるな
世界が恐れるロシアの軍事力とは何だったのか
刈り上げじゃあるまいし >>832
それはありえない
同族だからこんな優しく？戦争してるわけだから
米軍が他国を攻める時は空爆に次ぐ空爆で焦土にしてから陸戦だから >>836
空爆避けてきた理由は、ポーランド国境で24時間NATOとアメリカがAWACS飛ばして領空監視してる事情もあるな >>836
ロシアもでかい爆撃機使ってる空爆したいが
制空権がとれていないのでできない ＼ ┏━━ ┏━━ ／
＼ ( ･∀･) ┏━━ （ ･ω･） ／.
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┗━━┛ ＜ 江 ＞ . |└───┘| 」 /
＜ 予 ＞ [￣￣￣￣￣]￣￣|
＜ 畑 ＞ | | |
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_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／ |::::::::::::::::::| 人＼/江ヽ/＼
/:::::::::::::::::::::::::| /Tヽ |::::::::::::::::::::| ／ ＼ 畑/ ＼ >>828
アイゼンハワーが退任するときに軍産複合体の危険性を説いてくれてたのにな ロシアは敗戦だな
あとは停戦交渉でもとに戻すだけ
また得したのはユダ金と軍産複合体 ウクライナなんか2日で落とせると言った奴だけ残れアンポンタン ウクライナ 西部 爆撃で検索するとこことは正反対のニュースだらけだな >>237
ヘルソン陥落とかいう完全なデマを何故平気で書いている
むしろウクライナが押し返し始めた地域の一なのに >>837
AWACSで空爆を止めることはできない >>839
なんなら空爆じゃなくてもええんよ
極超音波ミサイル打ち込めばいいのだから
それをやらないのはできるだけ民間人の犠牲者を少なくするため
ゼレンスキーと違ってロシアはウクライナ国民の事を考えてるからな >>841
あったね有名な演説
その通りになった
軍産複合体が大きくなりすぎた >>849
それは一方的な思い込みで相手はそうは受け取っていないんじゃ
端的に言ってコミュ障 >>851
そりゃウクライナ国民はそうは受け取らないわ
ロシアは侵略者だからな
でもゼレンスキーのやってることはいたずらに国民の犠牲を増やすだけで何の意味もない
命あってこそ国の再建もできるというものだわ >>852
むしろ西側の支援も取り付けたし
戦後復興も早いんじゃないの
意味がないどころかきわめて有能としか
まあ2週間で国自爆させたプーちゃんは語るに落ちたレベルだけど 経済制裁と武器援助でプーチンの首を締め上げられる
プーチンを失脚させられたらハッピーエンドだ ゲームとかではロシア軍強いってなってたけど
実際弱々って事が分かっちゃったから次からは中国が敵として出てくるのかな ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ >>856
この戦争に関してだけで言うならゼレンスキーは有能としか思えんね
あえてプーとの比較はなしで
微妙国だったウクライナの地位向上にもつながってるし
こんな脚光浴びたことなかったでしょ >>860
それはない
むしろ戦争に突入したプーが絶望的に無能だったとしか
ゼレンスキーはこの戦争をばねにしてウクライナの地位を向上させたし
実利的な意味ではきわめて有能だし大きな成功を収めたと言っていいと思う >>861
同時にウクライナのヤバい部分も浮き彫りになった
正直こんなCIAの最前線みたいなヤバい国だとは知らなかった >>863
そら西と東の最前線だしきな臭いのはしょうがないとしか
戦後その負のイメージをどこまで払しょくできるかが見ものと思う >>863
ウクライナって極東でも北朝鮮やら中国に軍事技術売却してパワーバランス崩してるし、今回の事といい世界に混乱しかもたらしてない >>865
それはロシアでしょうね
ジリ貧に切れて軍を動かして収集つかなくなってるとか
パワーバランス崩すどころかぶっ壊しちゃったとしか
中国も頭抱えてるんじゃないかな
もう今となっては新しいパワーバランス受け入れるしかないでしょうけども
実質1人負けだね 今後南部から戦線が押し戻されていったらマジで核使うんじゃねえかって不安になる >>868
戦術核にせよそれやったらロシアは終わりだしそれはないと思うよ
NATO参戦とかにでもなれば話はまた変わるけども >>867
別にロシアは他国の軍事バランス崩す行動はしてない >>154
ヒトラーの次はプーチンにつくのか…飽きないな >>870
まあそういう主張するのは結構だけども現実はロシアの行動によって大きく崩されたとしか言いようがないけどね
弱すぎて収拾がつかない戦争もだけど
まぬけな核恫喝で西側の安全保障体制を大きく変えちゃった
あれでドイツは軍事費増額だし
フィンランドなんかはNATO指向を明確にしてしまった
本当にトリガー引いちゃった感じね >>871
マジでウヨ連中が例のゼレンスキーパールハーバー演説にブチ切れてるからな >>874
むしろ真珠湾攻撃なんてものを日本人が正当なものだと思ってるように他国の人間に認識される方が恥ずかしいように思うのだけども
ああいう連中の考え方ってよく分からんね >>873
これ読むとロシアの圧勝じゃないか…
情報が出まくってて何が何だか分からないわ >>865
それな
米英の悪を煮詰めたような国だ
知らなかったわ >>864
戦後はアメリカの生物兵器の証拠を世界中に暴いてやるから見てなさい！
ところで俺はもう一眠りするからレスしないで
今も寝てたんやで >>849
極超音波？？？
他にも早期警戒機で空爆を止めれないとか何いってんの？
短絡的思考で話にならない
真実を知った気になって調子に乗るクソガキが一番邪魔で迷惑なんだよ 上司「二日もあれば終わる案件だから宜しく」
俺「はい」
三週間後
上司「前提条件から間違えていたわ、」
俺「もう無理です」 >>871
ジャップの国民性がヒトラーやプーチンと共通してるんだろうな
キチガイ国家として認識されるわけだわ >>849みたいなキチガイってどういう教育を受けて育ったのか調べた方がいい
理性のない猿が多過ぎる 勝っても経済制裁は終わらないしキエフを維持できんだろうし
中立的に見てそれはもはや勝利とは言えんだろ >>880
AWACSでどうやって空爆止めるのか説明してくれ
探知できてもどうやって止めるんだ れいわ新撰組はロシア分割の利益に与ろうとうとしてる奴らを非難しろよ >>884
お前みたいな薄っぺらが偉そうに言うな
西側メディアだけ見とけバカタレが ロシア軍が空爆できないからしてないと思ってるのか
馬鹿じゃねえのか 小競り合いは長く続くけど
大規模な侵攻作戦ってダラダラできるようなもんじゃないよな
ロシアも引き際を模索し始めたってこと？ ジャベリンの巣へ戦車で突っ込むバカはいないだろ
バトルフィールドのチートモードじゃねーかよwww >896
攻勢限界と悟られないために最期だけ無理矢理やった結果 >>414
ネオナチ云々とっくにはしご外されてるのも解らない頭が弱いの来たな と見せかけて、突然総攻撃ラッシュ・・・とはならないか >>897
包囲されて寸断されてるのに
攻勢限界www頭ネトウヨ軍師かよwww >>22
ミリオタじゃん
迷彩グッズもってそうきも ロシアも有利な条件引き出せたら無理に攻め込まんだろ まあ、そうは言ってもウクライナ側🇺🇦からロシア領土🇷🇺を攻撃するのうりゃくはないわけでな 大日本帝国そのものだな
終わらせかたはアレしかないよね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
