【悲報】ウクライナとロシア兵、塹壕を掘りスコップ格闘と砲撃戦へ。戦車もヘリも飛行機もドローンも船も全て簡単に破壊されるため [712093522]

?2BP(1000) · 2022/04/23(土) 23:49:06.15

Digging in for the onslaught... Ukraine's brothers in arms: Haunting images show trench warfare has returned to Europe for first time in 100 years as troops in Donbas region wait for Russian invaders

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10712781/amp/Haunting-images-trench-warfare-returned-Europe-time-100-years-Ukraine.html

2022/04/23(土) 23:49:35.09

WW1かな？

2022/04/23(土) 23:50:06.13

それでいいよ戦争は原初に還ろう

2022/04/23(土) 23:50:24.14

古い兵器が役に立つね

2022/04/23(土) 23:50:33.36

戦車の時代は100年で終わった

2022/04/23(土) 23:51:35.61

石と棍棒制式採用しろ

2022/04/23(土) 23:51:45.96

塹壕用のバンカーバスターみたいなの無いのかよ

2022/04/23(土) 23:52:36.75

ビバ白兵戦

2022/04/23(土) 23:53:27.55

何か最近は普通の戦争になって、つまらないなぁ。
穴ほって被ばくしたり
ゼレンスキーの偽物動画作ったり
エレベータに閉じ込められたり
ああいうエンタメ要素がどんどん無くなってきてる。

2022/04/23(土) 23:53:50.42

アインシュタインの予言通りになってきてるのな

2022/04/23(土) 23:54:41.62

ウクライナをラジコンにしてひたすらデータ取りに徹するアメリカさん

2022/04/23(土) 23:54:50.64

もうこれやあやあ我こそは！って名乗って切り結びでいいだろ

2022/04/23(土) 23:56:01.04

毒ガス最強

2022/04/23(土) 23:57:47.82

しかし安倍ちゃんって何の罪の意識もなさそうな池沼のわりに
やけに怯えて厳重に警備してたんだよなあ

2022/04/23(土) 23:58:24.53

ミサイルが量産されすぎてミサイル代の10〜100倍くらいの値段の目標を破壊できちゃうからなあ
ミサイルを撃つ価値が無いほど安いのは歩兵と機関銃と野砲くらいになってしまったから両者ともそれに頼らざるを得ない

2022/04/23(土) 23:58:29.76

進みすぎると最終的には先祖返りするのか

2022/04/24(日) 00:00:04.30

プーチンとクリチコの異種格闘技戦でええやろもう

2022/04/24(日) 00:00:15.57

>>13
10万円の自爆ドローンより1000円の毒ガス缶の方が明らかに多数の敵兵殺せちゃうからね

2022/04/24(日) 00:01:37.54

俺が戦争前に塹壕が重要、と主張したとおりになったな

「塹壕？ドローン時代に無意味だよ」というリアクションが多かったが

2022/04/24(日) 00:02:42.36

アメリカ「助けて！親米国家がどんどん減ってるの！このままじゃロシア・中国に対抗出来ないの！」 [878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650704248/

アメリカ劣勢

2022/04/24(日) 00:02:46.82

これだけ防御が不利になるとなあ。
トンネルモグラマシーンやロボット兵器で数で歩兵相手にする時代が来るかも

2022/04/24(日) 00:03:36.82

写真見たらニッコニコでワロタ

2022/04/24(日) 00:04:59.07

やがて弾薬も底を尽き肉弾戦へ

2022/04/24(日) 00:05:24.06

対人ドローンって無いの？

2022/04/24(日) 00:05:37.76

塹壕突破するための戦車が完封されたらそりゃその前に戻るだけだよな

2022/04/24(日) 00:05:57.37

ミノフスキー粒子で有視界戦闘に逆行したガンダム世界みたいだわ

2022/04/24(日) 00:06:23.74

つってもミサイルは落とせんだろ

2022/04/24(日) 00:07:36.24

南部戦線異状なし

2022/04/24(日) 00:08:36.87

>>26
マジでそうだな
銃剣突撃もあるぞ

2022/04/24(日) 00:08:42.78

NATOから最新の榴弾砲来たら変わると思うぞ
しかもアメリカから155mmエクスカリバー誘導弾貰えるらしい
最大射程57kmのGPS式誘導弾で誤差2mの超兵器
ロスケの野戦砲を射程外から一掃できる

2022/04/24(日) 00:08:41.79

塹壕を突破するには徹底的な砲撃が必要

2022/04/24(日) 00:09:08.57

シン・スペイン風邪で簡単に死んどるし人類の100年ってなんやったんやろな

2022/04/24(日) 00:09:11.55

>>24
いくらでもあるけどロシア兵の命の方が安いから…

2022/04/24(日) 00:10:37.31

>>30
あの百発百中のチート砲弾もらえるのか

2022/04/24(日) 00:11:43.65

>>30
そういうハイテク兵器はコストに見合わんから消えたって話だろ
巡航ミサイルとかもそうだけど旧ソ連の榴弾砲や無誘導榴弾の何百倍すると思ってんだよ

2022/04/24(日) 00:12:34.36

最後に頼れるのは銃剣と言うもんな

2022/04/24(日) 00:12:39.66

対人自爆ドローンとかめちゃくちゃ精度求められるだろ
標的が装甲車なんかより全然小さい訳だし
DIYレベルならあるだろうけど正式に作るとなればかなりコストかかると思う

2022/04/24(日) 00:15:06.12

科学の力がすごすぎると格闘戦になるのか

2022/04/24(日) 00:15:10.02

>>37
仮に激安で作れたとしても塹壕内の歩兵や機関銃陣地からは低空低速無装甲ドローンなんて良い的にしかならないだろうな

2022/04/24(日) 00:15:15.26

第四次大戦は石とこん棒でやるって予言あたったんじゃないか？

2022/04/24(日) 00:15:52.52

>>7
燃料気化弾とかサーモバリック弾は本来は街の中じゃなくてそういうとこに使う

2022/04/24(日) 00:16:33.08

塹壕もそうだがみんな大好き徴兵制も再び脚光浴びてるぞ

2022/04/24(日) 00:17:14.38

地獄の塹壕戦だけは経験したくないよな

2022/04/24(日) 00:17:32.22

>>39
ターミネーターの出番だな

2022/04/24(日) 00:18:11.97

塹壕戦ならウクライナ有利なのか？

2022/04/24(日) 00:19:04.18

>>30
でも一発700万なんだろ
ジャベリンは1000万でも数億、数十億の戦車を丸焼きにできるからコスパいいが兵士と野戦砲と塹壕吹き飛ばすのに割に合うのかなぁ

2022/04/24(日) 00:19:49.08

地形戦術みたいのはWW1で完成してんじゃないのか

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1511988968031760384/pu/vid/1280x720/BveQwOAItSDg7_8T.mp4

2022/04/24(日) 00:20:04.96

現代戦の果てに筋肉が物を言うとか…

2022/04/24(日) 00:20:56.21

じゃあ今度は市販ドローンにピストルつけたみたいなの飛ばしまくれよ

2022/04/24(日) 00:21:50.78

塹壕を掘る方面の技術は進化してないんだろうか

2022/04/24(日) 00:22:31.45

>>45
戦線が完全に膠着してるからその通りなんだろうな
ミサイル万能すぎて塹壕歩兵しか使えないから今後もダラダラ消耗戦続きそう

2022/04/24(日) 00:22:52.30

>>35
消えてないから大量に供与されるんだけど？
これまでにジャベリンやNLAWが何千発供給されたと思ってんだ？
圧倒的な射程と精度にも拘わらず一発当たりジャベリンのミサイルの2,3発分で高いとな？ｗ

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1517676310960689152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/24(日) 00:23:15.93

戦闘ヘリはマジで意味わからんよな
今回の件で対空兵器の有用性とヘリの意味のなさが明らかになったんじゃないか
地上から対空砲撃たれたら逃げようがないただの的じゃん戦闘ヘリ

2022/04/24(日) 00:23:47.84

>>30
アメリカからしたら代理でロシアの通常戦力叩けるなんてまたとない機会だからな。
中東や中国をロシアと組ませない為にはロシアを弱体化させないといけないし、仮にロシアが大量破壊兵器使ったら世界的に村八分にできるからな。

2022/04/24(日) 00:23:58.63

アインシュタイン「第3次世界大戦はどのような兵器で戦うか分からないが、第4次世界大戦は投石と棍棒で戦うだろう」

2022/04/24(日) 00:24:15.92

なるほどね
ここからパワードスーツの時代になるのねw

2022/04/24(日) 00:24:51.63

戦力が拮抗してるとおたがい最新兵器ぶっ壊しあいになるのか

2022/04/24(日) 00:25:10.49

>>53
AC-130とか戦闘ヘリはもはや米帝様がイスラム土人やアフリカ黒人にノーダメ無双するための弱いものイジメ専用兵器と化した

2022/04/24(日) 00:29:36.60

地中から攻める兵器が求められている

2022/04/24(日) 00:30:33.12

初期の頃ウクライナのウスノロ地上目標相手にロシアのヘリが無双するコクピットからの動画あったがゴミリオタどもそっ閉じしてたな

2022/04/24(日) 00:30:46.68

まあヘリは冷戦時代からまともな対空兵器ある戦場だと怪しい評価だったし…

2022/04/24(日) 00:31:24.62

>>59
敵陣地の下まで地道に穴掘って大爆破って第一次大戦でもあったな…

2022/04/24(日) 00:31:32.00

>>53
適切に運用すれば攻撃ヘリはほぼ無敵なんよ
でも適切に運用するには綿密な作戦計画が必要なんだが立案の為の情報が無い＆チンタラ作戦立案してる時間が無いのダブルパンチで死にまくってる

それが今のロシア

2022/04/24(日) 00:35:15.03

>>63
そら対空兵器がまともに存在しない戦場での雑魚狩りに専念する
という戦闘ヘリを活かせる環境を整えるのが「まともな運用」というものだが、
対空兵器が充実し杉た昨今そんなもん存在しねえから

2022/04/24(日) 00:35:13.16

今こそ無誘導ロケット弾の飽和攻撃をだな

2022/04/24(日) 00:36:10.35

攻撃兵器の値段＜＜＜＜＜目標兵器の値段
この現状だと高価な現代兵器ほど無駄になる矛盾が生じたわけだ
携行ミサイルが少ない対テロ戦争だとヘリも戦車も大活躍したが

2022/04/24(日) 00:36:59.25

戦闘機ないの？

2022/04/24(日) 00:37:22.25

こんなん原爆落とされた日本バカじゃん

2022/04/24(日) 00:37:48.63

アメリカってマッスルスーツの開発もしてたけど
歩兵に走行と運動性能つけれねーの？

2022/04/24(日) 00:38:15.40

次は毒ガスかな

2022/04/24(日) 00:38:41.03

ゼレンスキーは一生遊んで暮らす模様

2022/04/24(日) 00:39:07.51

ソ連時代にムジャヒディンにスティンガーでヘリけっこう落とされてるのに学習せんよね

2022/04/24(日) 00:40:00.63

>>72
言うてアメリカ自身も後のアフガン侵攻で自分があげたスティンガーにアパッチ落とされまくったし

2022/04/24(日) 00:40:49.60

>>67
戦闘機の主な任務は制空権を得る為の露払いだし、制空権を何故得る必要があるかって
それは爆撃する為だが、塹壕にひきこもった奴らに爆撃は今一つ効果が無いから
結局塹壕に人間が入って行って殴り合うしかないのだ

2022/04/24(日) 00:41:04.32

>>71
自宅どう見ても普通なんだけど…
良くも悪くも有名人だから隠れて豪遊も難しいでしょ

2022/04/24(日) 00:41:07.51

消耗戦になったらロシアの勝ちだよな
まあ5月9日までに決着は付かないだろうが一年二年やれば確実に決着は付く

2022/04/24(日) 00:41:18.17

>>63
ヘリなんてもともと脆弱
作戦計画wでどうにかなるもんでも無いし
古のベトナム戦争でも米軍は5,000機のヘリを失ってる

2022/04/24(日) 00:42:50.16

もうゲームで戦えよ

2022/04/24(日) 00:44:08.03

二百三高地

2022/04/24(日) 00:47:02.23

ドローンで爆弾や毒ガス撒かれたら終わりじゃないの？

2022/04/24(日) 00:53:09.71

マリウポリに続きヘルソン陥落

2022/04/24(日) 00:55:19.37

SF作品にあったな、最後は白兵戦になるって

2022/04/24(日) 00:55:31.77

>>64
単純な話攻撃ヘリの鉄則である匍匐飛行出来る地形と植生、そして飛行ルートを読ませない作戦立案が必要なだけだぞ
仮に中距離SAM短距離SAM近距離SAM携帯SAM勢揃いの戦場でもそのセオリーさえ守れば落ちないのが攻撃ヘリ

中距離短距離は低空を飛ぶヘリを捕捉しきれず近距離SAM携帯SAMは照準される前に地形に隠れる、それが出来る地形こそが何より大事
ミサイルってゲームみたいに撃てねぇのよ現実はさ

2022/04/24(日) 00:56:59.77

日露戦争に回帰だな

2022/04/24(日) 00:58:46.84

ウクライナはだだっ広い平野に畑だらけで遮蔽物がないからな
戦車もまさか2キロ先の歩兵にやられるとは夢にも思わなかっただろうな

2022/04/24(日) 00:59:10.45

やっぱりシンプルイズベスト

2022/04/24(日) 00:59:47.13

>>76
ウクライナは無限物質だからロシアの方がきついだろ

2022/04/24(日) 01:00:54.87

ミノフスキー粒子で白兵戦に戻ったみたいな話だな

2022/04/24(日) 01:01:15.89

>>87
西側も無限物資とか無理だわ
と今更気付いて、在庫が尽きてきたやべえを連呼している

2022/04/24(日) 01:03:51.18

>>75
まあCIAが殺す可能性はある

2022/04/24(日) 01:04:04.26

ウクライナは最後の一匹になるまでロシアを叩いてくれるよ

2022/04/24(日) 01:04:36.45

第一次大戦で一番人を殺傷した兵器はスコップだったとかいう奴か

2022/04/24(日) 01:07:25.49

幼女戦記の航空魔導士は人間サイズの攻撃ヘリみたいな兵科だったが
それでも塹壕にこもってじっと耐えてる時間がかなり要求されてたくらい砲兵は戦場の主役だからな

2022/04/24(日) 01:09:30.05

>>35
ナンボ安物のロシア製といっても自走砲がかなり出てるんだから誘導砲弾で割に合わない程じゃないぞ
牽引砲だってそこまでクソ安くはない

2022/04/24(日) 01:09:58.84

ワクワクすんな騎兵も出てくるか？

2022/04/24(日) 01:10:04.79

>>13
毒ガスとかしばらく息止めとけばやり過ごせる弱小兵器だろ

2022/04/24(日) 01:13:15.98

もうジャンケンでよくないか
味気ないならチェスでいいだろ

2022/04/24(日) 01:13:28.48

>>91
開戦以来国軍が3000人/90000人もロシアへ投降してるのにか？w

2022/04/24(日) 01:16:58.37

>>87
宇軍は西側からの物資供与云々の前に弾薬の保管場所を考えろと言いたい
ロシア軍に膨大な量の砲弾・弾薬類を鹵獲されてしまっている
https://www.youtube.com/watch?v=J2WaXdg0bAk

2022/04/24(日) 01:19:31.81

塹壕対策の兵器が化学兵器と戦車で、化学兵器は使うとお互い全滅だから禁止で、
残るは戦車なんだけれど、その戦車が塹壕にこもる歩兵からのミサイルで破壊されと