1993年Jリーグ発足時「これからはサッカーの時代!やきうはもう終わりw」 ◀この目論見が見事に外れた理由って何?🤔 [701470346]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
スタジアムから離れたファン取り戻すには Jが闘う「心のハードル」
コロナ禍に見舞われる前年の2019年に、J1の1試合当たりの平均観客数は2万751人と過去最多を記録していた。
それがコロナ以降の20年は5796人に落ち込み、21年は6661人にとどまった。
今季はJ1計83試合を終えた27日現在で1万1829人と、19年と比べて57%までしか達していない。
すでに入場者の制限はなくなっているのに、どうして観客が戻ってこないのか。Jリーグ本体や各クラブの危機感はこれまでになく大きくなっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ4V73VSQ4VUTQP01J.html
たし🦀 父親とか祖父の影響がデカい
野球に関してはそう思う やきうが運動音痴日本人に向きすぎてる
選手じゃなくて観戦側な、選手は運動音痴ではないよ 海外厨の声が野球よりでかいよな
メジャーとの力量差はありながらもNPBはコンテンツ力持ってるのに何でだろうね つまらない
すぐ転げる演技していちいちプレーとまるし点は入らないし 昔みたいにアイドル的なスター選手がいないんだよ~
今の選手は技術は上がっているけど見ててつまらないんだよ~😂 やきうと違って世界との差を見せつけられるしタニマチが脆弱 アンチやきうのネトウヨって大谷とソンフンミンだったらソンを持ち上げるの?🧐 ヨーロッパのカルチャーを日本化できなかったからでしょ
野球はアメリカのカルチャーを日本文化にうまく落としこめた スポーツ自体が衰退して
コアな層しか残らなかったから ジャップサッカーが特につまらないだけ
高校野球レベル >>13
甲子園とドラフト会議の存在がデカいよ
甲子園とか夏休み全試合放送してるんだもん
有力選手なら子供、若い世代、ジジババに簡単に覚えて貰える
選手人気の高さがNPBと他とじゃ全然違う >>25
あと電鉄会社がプロ球団持てたのがデカい
駅前にスタジアムあるのが当たり前な雰囲気だもんな 楽にできるのがサッカーなのに
プロのスタジアムの条件厳しすぎだろ 東京にJリーグクラブが少ない
サッカー専用スタジアム(屋根付きでプレミアみたいなピッチの近さ)が少ない 流行る前にチーム数増やしすぎたから一度人が離れたら呼び戻すのもほんと大変だな
とにかく増やして下部組織も増やしたからそこら中に何かしらあるしサッカー人口増加には繋がったが
国内空洞化して現状海外クラブの育成機関みたいなもんだな サッカーしてるやつはスカしてて気に入らない
プロもアイドルと合コンしまくってヤリチンだし >>35
いつの時代の話してんの?昭和からタイムリープしてきた爺なの? サッカー民=90年代に若者だった=氷河期=ネトウヨ だな
やっと今やきうがオワコンになってきてよかった マスコミ上げて盛り上げてやったのにこのショボさ
これがサッカーの実力なんだよ >>32
単純に線伸ばしただけで有効な予測とは思えないんだけど 固定ファンを重視しすぎた
野球の方がなんかこう気軽に応援に行けるだろう
サッカーの場合、なんかちゃんとサポーターやらなきゃ!って感じで勇気いるもん スポール自体がオワコンで
序にジャップもオワコンで決着で良いだろこれ ファスト映画だとか倍速で視聴だとかが流行ってる中で
90分ずっと見てるのはコスパが悪いとか考える若者が増えたせい
中村憲剛と大学生との交流の中でそういう話が出て驚いたわ サッカー関係者ってオッサンになっても若者気分の奴多いよな
野球は昔からオッサンの世界観って感じ >>58
チーム増やしすぎて地域密着をアピールし過ぎたからそう思われるんだろ
少なくとも外からは >>47
あとやってる日時が調べないと分からない
土曜なのか日曜なのか、昼なのか夜なのか >>56
サッカーは旗振り合唱に巻き込まれずに大人しく見たかったらスタンドのどこに座ればいいの?
野球なら内野席ならゆっくり見てられるし今どきはラウンジとか充実してるけど 試合数でいったらチーム増やさないとテレビ映えしないからな
まあその放送する会社にスポンサーになってもらってバンバンテレビ放送してもらわないとね >>59
野球ほどじゃないけどだれる時間帯もあるので正直90分ずっと観るのは辛い
最近はハイライトばかり見てるわ
ただ観客数の減少はコロナで習慣が失われたという面のほうが大きい気がする 東京10個
大阪に5個
名古屋に3個
これくらいのクラブがなかったのが痛い 地域密着型なのはわかるがチーム増やしすぎて都道府県どころか市町村長単位の密着はダメだろ いつごろ試合してるの
昔はゴールデンタイムの7時に試合してたじゃん サッカーブームは電通が作ったまがい物だから、長続きなんてしないのよ そもそもゴール裏も知らないんだな
こりゃ日本サッカー駄目だわ
今まで何やってきたんだろう 思ったより伸び代無かったな
結局日本人はサッカーそのものは面白いと思ってないんだろね スレタイみたいなことはベイスターズが優勝した頃からずっと言われ続けてるからそろそろどっちか消滅すると思う プロ野球の逆張りしすぎた
結局プロ野球に近かった初期が一番上手くいってた >>49
今でも阪神、西武おるし、球場は駅から近くて当たり前みたいにどの球団も駅前に球場作ってるだろ
現実を直視しろよw サッカー選手の軟派感やろな
ガッチリしたボウズばっかなら違ったろう
あとは野球がすでにいるせいでやる場所ない 今はどうか知らんが、昔平日のデイゲームばっかりだったような気がするんだけど やきうも球蹴りも下火でアニメが盛り上がるという結末を誰が予想したろうか サッカーの方が戦略的なんだよ
だから逆にスタジアムで遠くから見るのに向いてない
野球なら誰がホームラン打った逆転したの情報だけで気軽に楽しめる やきうの方が終わってるとキレ散らかしてる奴らもJリーグは見に行かないという悲しい現実 >>84
現実直視せんとあかんのはおまえやろw
12球団中2つしか電鉄系なくてしかも1つは駅前といっても所沢、どこがサッカーと差別化要因やねんw >>62
2020年に変わったのか
しかしクラブの親会社として損失計上してるところなんて今あるんか?
楽天神戸ぐらいじゃないの
もしかしてメルカリ鹿島とかミクシィ東京とかそこら辺は税務扱い変わったから買収したのかな チーム数増やしたのは競技レベルの向上という意味では大正解
どんな選手でも真剣勝負の経験積むのが一番手っ取り早い成長方法
使われない選手はすぐに実力に適したチームに流れていく
NPBは昔よりずっとましになっとはいえ制度上どうしても選手の流動性が低い >>89
昔の方がゴールデンタイムにもアニメしてたやん視聴率も良かったし 言ってた奴らはナベツネ嫌いとか長嶋が嫌いな野球ファンでしょ
あの頃はまだ自虐出来たってだけ 野球の方が若いファン多いという驚愕の事実もあるしなぁ
現状Jリーグに触れる機会皆無なのが辛い
ゲームですらおまけ程度にしか収録されてないし
Jリーグのソシャゲってあったっけ?ってな感じ
さかつくはJリーグモード1年保たないで終わったし ま、特に関西にいるとわかるけど何よりマスメディアの偏向がいちばんの要因やよ
いくらJリーグ盛り上げやってたって言っても、野球偏向特に関西の阪珍偏向は目に余るものがある プロ野球は大リーグと比べても見劣りしないけど
Jリーグは欧州南米サッカーに比べて大きく見劣りする
これが1番大きな理由だろ >>87
流行ると言うか部活やる気ないけど半強制的な学校での受け皿が卓球バドミントンなんじゃね? >>93
税がらみは以前から変わってないぞ
視豚がやきう叩くのに使ってただけ >>98
あれ?NPBが爺のたしなみってのは過去の話か
まあパリーグのスタンド映像見てたら若い人多いよな 老害国家ジャップなんだから老害ゴミ競技やきうが残るのは当然やろ 中田がほぼ全盛期にサッカー辞めたのが本当でかい。そこからスター選手がいなくなった。本田とかいるけどあいつはWCで点取ってるだけで実績はしょぼい。 ゲーム性が違うからサッカーが野球の上位互換みたいにはならなかったというのも一つの理由な気がする 芸スポあたりは未だに
50代男性「サッカーは俺たち若者のスポーツ!」
って感じだぞ サッカー界はJリーグ発足時にマスゴミと組んで野球ネガキャン運動しまくってたのに
人気急落したら野球マスゴミによりサッカー軽視とか言ってんの病気だろw 東京に強いチームがいなかったから
川崎ww鹿島www横浜w磐田ww >>93
連結決算には子会社のサッカークラブの赤字(連結ではグループ間取り引きはなかったものにされる)も当然計算されるし、単体決算でも出した広告宣伝費は普通に経費扱い。昔から変わってない サッカーって本気で見なきゃならんってのが強すぎるからな、マルチタスクの現代には合わないんですわ
やきうは嫌儲見ながらでも余裕
その時より2019年のほうが平均動員数が上という事実 サッカーが93年では若者スポーツだったのは事実だけど
そこからのファンの取り込みがね…
Jリーグが2019年のサマリーレポート
観戦者の平均年齢は42.8歳。40代が26.9%と最も多く、続いて50代(20.5%)、30代(16.8%)と続いた。なお、昨年度より0.9歳上がっているという。 野球って結構めんどくさいルールなのに女子供でもまあまあ理解してるっていう文化はそうそう変わらんな
打ったら右の方向に走って、ダブルプレーってのがあってって、ゴール系のスポーツに比べると格段にめんどくさいルールだよ そういやサカつく最後にでたのってもう何年前だよってレベルだな
パワプロやプロスピは安定して出てるのに チーム数多いのは賛否あるけど
メディアの注目度という点では明らかにマイナスだったな
支配地域は人口の多い政令市か広域に限るべきだった >>108
こういう痛い中田信者がいつまでも新世代を叩いてるからだろうな
ファン世代交代失敗よ >>69
メインスタンドとバックスタンドならよい
サッカーのコートの長方形の長い方の辺に沿ったスタンドだ
これが内野席に相当する
長方形の短い辺の側、つまりゴールの後ろ側がゴール裏
これが外野席に相当する応援エリアだ >>92
駅からのアクセス
東京ドーム徒歩1分
横浜スタジアム徒歩2分
神宮徒歩5分
名古屋ドーム5分
甲子園5分
マツダスタジアム徒歩10分
さいたまスタジアム徒歩15分
日産スタジアム徒歩7分
味の素スタジアム徒歩5分
豊田スタジアム徒歩15分
パナソニックスタジアム徒歩15分
エディオンスタジアム徒歩5分(広島駅からは45分)
スタジアムの立地条件が圧倒的に違う
その素地は鉄道会社が駅前に立ててたことにある
>18
>61
>65
>68
>74
>88
>115
>117
何に比べて多いの?つまり野球だよね
サッカーはFIFAが頭にいてリーグの構造とか大まかに決まってるわけで
同じくらいの動員数のブラジルリーグとかフランスのリーグアンとかに比べて全然多くないよ 野球だサッカーだとか争ってる時代ではないんだよ
スポーツ以外の選択肢が増えて両方終わってきてる
ここでも野球とサッカーと対立してる奴はアホよ >>111
俺のこと揶揄してんの?
俺は野球派なのに何トンチンカンなレスしてんの?
恥ずかしくないの? >>114
プロ野球球団の親会社に特例的に認められる税務上の扱いが、Jリーグクラブの親会社にも認められることになった。クラブへの広告宣伝費だけでなく、年度ごとの赤字補填や貸付金についても課税対象でなくなる。クラブに思い切った投資を促すインセンティブとなり、サッカー界に新たなオーナーを呼び込むきっかけとなるかもしれない。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60649210S0A620C2UU8000/ チーム増やしすぎた
アホだよアホ
オリ10でやめとけば良かったのに
ぜってぇ頭わりぃわ
>>120
地域密着に行くとどうしても高齢化になるしな
そのサマリ、9歳までをカウントしてないというのもあるんだけど >>103
パリーグの公式Youtubeは10-20代が一番多くてJリーグは40-50代が一番多かったのはビックリした
>>129
元々おかしい
毎日スポーツ見て楽しんでる時点で相当近いわけで
なんJでもJリーグとかCLとか日本代表とかみんな見てるし …
>>95
選手の流動性が低いのはかえってプロ野球にとってプラスになってる。Jリーグは流動しすぎてわかりにくい。 野球好きの歳食ったテレビ関係者が酷かったからね道上洋三とか サッカー側のあのマスコミが野球を贔屓してるからだ〜って被害者気取りはどこからきたんだろな
むしろサッカーは他のスポーツと比べたらプッシュされてる部類なのに >>136
そらサッカーを見る機会なんて若い世代にはないからな
野球なら夏休みに甲子園地上波でやってるから見放題 最近サッカー叩きスレが多いな
なんJから焼豚が来たのか? >>127
挙げた6つのうち鉄道系の球場1つしかなくて草
資本力の差やろw
思い込みで間違えることなんて誰にでもあることだよ、誤りに気がついたら素直に修正するのが向上心たよ マスコミの煽りに乗った作られたブームだろあんなの
今が現実の人気度 >>121
野球はぱっと見で打ったボールが動いてる間は選手が動けるんだなってわかるからな
俺は大学生の頃ヤクルトファンの彼女に見に行かされるまで野球興味ゼロだったが
1回見たら大まかにルールは理解できたもん ジャップってコロナって恐れずぎてアホやない
マスク然り
外人と比べてこの程度の死人なのに、経済大ダメージってw 観客動員はいい感じなんだからテレビで見れない事がいまいちな理由じゃね >>139
ファンの選手に対する愛着という面ではそうだけどサッカーは野球よりさらに現役短い
ちょっとでも飼い殺しされるとキャリアに重大な影響を与える
あと野球はペナントレースはたらたらこなしててビール片手に観戦するものだけど
甲子園のようなトーナメントやポストシーズンの重要な試合で接戦なら手に汗握る
そういう意味でわりと多様な楽しみ方ができるのが強みかな >>121
野球も細々したルールはあるけど大まかな所だけ分かってれば大丈夫だってのは大きいかも 要するにJリーグって覚えづらいんだよ
山のようにクラブがあって、その中で選手が入れ替わりまくって、クラブが昇格降格もする
ぶっちゃけ地元クラブの選手だけ覚えりゃいいんだけど、そんな感覚を一般の人は持てない
でもって佐々木朗希みたいなわかりやすいスターがいない、いてもすぐ欧州に行く >>139
それはあるよなぁ
当然のように主力が移籍しまくりだから贔屓のチームってのが曖昧になりやすい
選手生命も短いしな >>126
なるほどやっぱそのへんか
でも野球ほどはっきりスタンドエリアによる違い感じないかなぁ
ビール片手にイニングの合間にトイレ行ってつまみ買ってきてってスタイルが気軽に楽しみやすいんやろね
試合がつまらなくなったら流しそうめんでもしてりええし >>149
全くもっていい感じじゃない
客が全く戻ってきてない
野球は減ってはいるけど戻りつつあるのに
>>155
イメージの問題だろうけど
ゴール裏以外はワーワー騒いでるやつほぼいないよ
というかゴール裏にしかいない >>142
てかパリーグは若者の取り込みをすごく一生懸命やってるよ
Jとか他のスポーツも参考にすべきだと思う >>123
ウイイレなんてefootballとか名前変えて自爆したし何やってんのと思う
バスケゲームとか流行らねえかな >>155
それは欧州のやつに言わせるとダラダラしててつまらんらしい
向こうはメシはスタジアムの外で済ませてくるから酒もつまみもラインナップが乏しい
ジャップは試合が止まりまくるアメスポ譲りの観戦スタイルだからサッカーが馴染まない >>129
プロ野球は実況だとかのネット文化の親和性が高いわ
カープ女子みたいなインスタ映えとかだわ
で物凄く時代にあってるから
ウハウハなんだけど サッカーは地域に根付きすぎたんじゃね?
細分化しすぎたというかほんとにそこに住んでるやつしか応援してない >>147>>152
いやいや俺ら野球が好きだから簡単に思ってるだけで、野球知らない人からしたら相当ややこしい部類のスポーツだよ
ターン制のアメフトは初めてだと理解しにくいし、野球の原型といわれるクリケットのルールはサッカーやバスケの応用では絶対に理解無理やろ? 気が付いたら地上波から試合中継が消えてた
何が起きたんだ スポーツそのものがオワコンだってことになぜ気づかない 豚論争に逃げるなよ >>162
でもアメリカでブッチギリナンバーワン人気のアメフトはずっと日本では流行らないんだよな でもサッカー人口の方が多いだろ
リトルリーグとか一部の強豪を除いて解散状態だろ
野球の楽しさを学ぶんじゃなくいきなり声出しから初めて
監督の命令は絶対なんて競技先細るだけだ >>1
テレビ中継だと野球はピッチャーとバッターという低位置にカメラの焦点を合わせるだけだから
選手の表情もわかるほどアップで撮影できる
でもサッカーは常に動き回っているから
広い範囲を広角で撮影している
選手の表情もわからないし、見ているほうは感情移入できないでいる間に
いきなり点が入ったりする
視聴者からすると感情移入できないまま、あっけなく試合が終了してしまった
そんな感じを受けるんだよな >>156
水曜はこれだからな
14,068 川崎vs湘南
10,020 神戸vs磐田
7,436 C大阪vs浦和
7,335 横浜FMvs京都
6,878 鹿島vs鳥栖
6,806 清水vsFC東京
6,106 名古屋vs福岡
5,791 札幌vs柏 全然強くならないくせにチビサルがイキってるからだろ
城が悪いとは思わんがあのへんでジャップの火が消えたと思う 元々人気が根付いててほぼ毎日やってるスポーツに週一開催のスポーツが勝つのは難しいんじゃね
でも本場アメリカだとNFLやNBAの方が人気あるよね 新規ファンが入ってこない、これに尽きる
既存ファンのイメージも攻撃的で悪いし >>167
「スポーツの放映権買うよりグルメ番組やクイズ番組やった方が安くて視聴率も取れるのでは…?」とどこも気付き始めた >>133
楽天がそれ以前にヴィッセルに出してるが、課税されたというソースがねえんだわ >>171
サッカーは自分でやってこそでしょって感はやっぱある >>1
結局一言でいうと
野球の面白さが再認識されたのとサッカー見てると実は眠くなるということがバレたからだろう >>151
選手が地域密着しないわけだよなw
降格したらよそ行けばいい 国内のリーグがシンプルにつまらないから
代表の時に大騒ぎする人たちが微塵も興味を抱かないのがJリーグ マスコミ「これからはJリーグ!野球はもう昭和のスポーツですね」
カズ「俺は野球も好きだよ」 サッカー選手ってチャラく見える
野球選手の方がストイックに泥と汗にまみれてます感が出てる
日本人そういうほうが好き 若者みたいな視点で言えばネットとの親和性もあるよな
野球はターン制だから合間にウダウダ言ってトレンド上がったりするけどサッカーだと得点に絡む何個かのプレーが十秒とかで起きるから出力されるのがやったー!みたいな感じで終わる 自分が子供のころ
気持ち悪い鹿のキャラのグッズなどがあったけど
物心ついたとき鹿島アントラーズのマスコットってことがわかったけど
一切サッカーに興味なかったな >>84
西武は球場前に駅を作ったんであって駅前に球場を作ったわけではない 毎日試合やってるし見る側もふらっと行きやすいってのもあるだろうな なんか知らんけど野球選手のほうがキャラが立ってるよな ほんの一瞬、野球からサッカーへ、っていう大衆のムーヴは確かにあった
でもチーム数多すぎて、(ヽ´ん`)「…なんかもういいや」ってなった奴が多いと思う
人気が定着する前に、J2落ちとかしてたら、そら客も離れていくわなと
元々サッカーが国民的スポーツだった国とは違って、あくまで一過性のサッカー人気に過ぎなかったのに
その一過性の人気を永遠のものと勘違いしてチーム数増やしすぎた運営のアホ連中のせい >>189
ターン制だし最小の行動単位が決まってるから実況なんかはやりやすいのはあるな 川渕のアホな理想
リーグやチームを増やし過ぎだ
おかげで選手の大多数が普通のサラリーマンと変わらない報酬に >>193
さすがにそれはない。顔と名前が一致する現役野球選手って何人いる? >>188
腹が出た野球選手はいても腹が出たサッカー選手はロナウドだけ
腹が出たスポーツ選手って野球と相撲とゴルフくらいじゃない? >>193
ヒーローインタビューとか聞いてみればわかるよ
サッカー選手のインタビュー応対はスポーツ選手最低レベル
五輪でしか見ないようなマイナー競技でもサッカーよりハキハキ話す >>171
歳とってやらないじゃん
野球は歳とってもやれるし レベル低いから金落とす価値ないやろ
DAZANとBS大谷だけでいい 野球も廃れたな
というかプロスポーツなんて数ある娯楽の中の一つに成り下がった 強かったらもう少し見る人がいたのかも
自治体のお荷物として税金にしゃぶりついて終わるとは思わなかった 地域密着よりオーナー企業型のほうが良かったのかもな 野球はエンタメに最適化されてるよな
アメリカという手本があるからな オワコンなのわかってて必死でやってる野球とイきってたJの差が出てる そういや子供のサッカー人口が激減していたスレで
サッカーの人気凋落の原因にチームが多いことをあげられて
それは関係ないって熱弁をふるってた人がいたなあ
どういう理屈を立てていたのか全然覚えてないけど >>193
アップにできるし今誰が打席にたって誰が投げてるとかわかるしな
サッカーは遠くからばかりでどんな人がボール持ってるとかわからんしな
初心者に優しくないよね >>171
その少年のサッカー人口も激減してる時代だぞ >>171
なかなかそういうジジイの願望通りに行かなかったね
まさか野球よりサッカーが先に滅びるとは 大阪や埼玉神奈川なら
2チームどころか3チームあってもいいだろうが
長野に2チームは無いやろ
旧国名では別エリアって
うるせぇぞぶん殴ってやろうか 子供いると分かるけどサッカー教えるクラブは結構あるけど野球は本当に見かけないからな 野球選手の方が素直な感じの子が多いからこっちも素直に応援する気になる
サッカー選手ってサッカーより女の方が好きそうだよな
まあそれゆえみんなチャラい感じなんだろう >>181
宣伝広告費で計上してるから課税されてるよ やきうはプレイに緩急があって見るのが圧倒的に楽
サッカーはプレイがずーっと継続するから疲れる >>204
いや、やっぱり野球は別格だよ
報酬が他のプロスポーツと全然違う 知り合いにフットサル選手がいるけど下手したら誰でもプロになれる可能性
レベルも下がるし競争原理も働かない >>217
貧しい家庭にとっては始めるの楽だろうからなあ >>219
広告宣伝費は経費として普通に認められる 野球はスポーツの一ジャンルに収まるべきだわ
米の影響も少なくなったし、そもそもローカルスポーツ
カバティとかクリケット並のマイナー 相撲一強
チケットまともにとれないんやからなぁ
まぁ世界最高の試合やってるから見る価値あるよね 地元だと市民体育館で毎晩フットサルやってる 野球ができるグラウンドは何ヶ月も予約
で埋まってる サッカーの雨でもやる精神論ははやらない サッカーってやるものであって見るものじゃないんだよな
コレはプロも結構言ってるし最大の弱点だと思うわ >>186
今まで広告費として計上する必要があったから広告費として支払う部分には課税される
特例が認められることによって広告費として計上する必要がなくなるので広告費に課税される分は安くなる >>222
強豪国を見習っての事だよ
強豪国はどこもプロのカテゴリーが多い Jリーグは集客センスが最悪なんだよな
こんなクラブがJリーグ一強だから
7/20、P(パねえ)S(スター)G(軍団)s(襲来)が決定!!
そんな超人軍団と対戦するフロンターレに
6/18にはS(水曜)D(どうでしょう)G(軍団)s(襲来!?)!!
討ち入り続き‼︎
まずは等々力での札幌戦へ!!
5/28(土)10:00 後援会向けチケット先行販売開始!!
【後援会】#frontale #水曜どうでしょう #PSG #SDGs
https://twitter.com/frontale_staff/status/1530111580343517184?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>230
今グラウンド争奪戦激しいらしいな
なので小雨でもやれるならやっちゃうと 変な音楽とかノリとかサポーターとかが肝心のサッカーを超越してしまった 小学生の頃せっせとJリーグチップス買ってカード集めてたけどサッカーには全然興味もたなかった
なんでだろうなぁ
2002年のワールドカップからサッカー見るようになったけど >>158
一番やるべきなのはセリーグだよな
巨人阪神抱えてるから再生回数もすごいことなりそうなのに チームを増やし過ぎたからな(笑)
増やすにしても、もっとゆっくり増やすべきだったわ…┐(´д`)┌ヤレヤレ サッカーの時代にはならなかったけど野球は終わったよね サッカーってプロチームにその辺の学生が混ざってもわからなそうだよな 草野球でも最近は転売屋もどきのゴミクズチームがグラウンドの予約を占拠して
悪どいことやってるらしいな 日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、また副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml )
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID(後遺症)
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の1/3は5ヶ月以内に再入院し、8人に一人が亡くなる実態も明らかになった(https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/)。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) 多過ぎるチームも問題だけどチームのリーグ入れ替えもありゃダメだ
ほぼチームの資金力に比例するからおなじみのチームが行ったり来たりしてるだけ >>222
まともにやってるのはオーシャンズくらいだしな ヨーロッパの猿真似してチーム数増やしたけど
ヨーロッパ程サッカーファンが居なかったから赤字ばかりって
やる前に分かるだろ
アホかこいつらは 結局日本ではオカマの足コキ玉いじりは根付かなかったな >>248
プレーオフはね
シーズンはコロナでスカスカだったよ
キャパ小さいけど >>248
箱が小さいのは見た目上有利だよな
数千人の観客だとサッカーや野球じゃ煽られるレベルのガラガラ >>76
やきうは土日両方あるし日程的に球場も同じ
昼か夜かの可能性だけだから楽 サッカーみたいな勝つ為に貪欲なズルさでいかに相手を出し抜くかのスポーツ見てて気持ちよくない バスケは日本人というか和人に向いてない競技だけど
体育館アリーナで開催できて、客も入れやすく快適で、雨天決行で、時間も割りとキッカリで
さすがアメスポって感じの合理性に溢れてるよね 降格制度がレジャーとして相性が悪すぎると思う
メジャーリーグみたいにJ1の下部組織としてJ2J3が存在するならマシだったのかも 最低でも県単位のチームにするべきだったな
1チームのファンの範囲が狭すぎる 近所のWEリーグいいぞー
専用スタジアムで、うるさい太鼓もない。
良い休日の過ごし方だわ >>166
実はあそこサンフレッチェのスタジアムプランもあったんだけどね
理由はわからないがサッカースタジアム案は消え、結局サンフレは旧広島市民球場跡地にこだわった(僻地なのを嫌がったとも)
一方カープは2000年代中ごろの「10球団構想」からの球団消滅の噂もあり危機感から財界が新球場を推し進めた
カープはあそこならかえって新しいまちづくりが出来る(いわゆるボールパーク構想)として受け入れた
結果マツダスタジアムを中心に僻地だった場所に新しい街が完成して賑わった
それを見たサンフレッチェのファンはカープばかり優遇されていると怒った >>255
ビデオ判定が最近標準化されて
汚ないブラジルとかが普通に退場したり得点を取り消されるのは
普通に痛快 >>250
せっかく日本は高校サッカー盛り上がるんだから、ユースを作ったことが悪手だったよ
アメリカのMLSみたいにドラフトにすればよかった
実際、日本代表スターもみんな高校出だしな まあこれでも食い込んでるほうだとおもうけどね
90年代はこの世にスポーツは野球しかないとおもってたわ
そんくらい日本は野球王国だった >>259
採算が取れないからか
宣伝も兼ねてYou Tubeでタダで見れるよね よくやってる方だと思うよ
プロリーグもサッカークジだってあるわけだし
発足当時は数年で無くなりそうと思ってた 客が離れてるとか言ってる人は自分が離れただけじゃないかな
コロナ前の2019年はJ1平均20000人越えで史上最高の観客動員だったよ 女子サッカーでも
バルセロナがカンプ・ノウを満員にしてるんだよな
日本でも可能性あんのかな サッカーは下品すぎる
こいつらのために年間何千万円もかけて整備した芝生を傷めたり唾吐く >>141
それよ
その被害者気取りの中には自分たちは他のスポーツより優遇されて当然て考えが透けて見えるからイラってくるのよ
モタスポなんてF1で日本人が入賞してもテレビで流されることはないのに >>1
んなことないな。
少年野球が危機的状況にあるワケ
「高校野球は2015年あたりから新入部員が激減し、毎年1万人くらい新入部員が減っていた時期があります。中学軟式野球を主宰する中体連も50%減。
もちろん学童野球も神奈川県では7年前に2000チームあったのが約500チームに。これは全国的な傾向です」
「学童野球・中体連・高野連は運命共同体です。わが国の野球の底辺を支える学童野球は今、危機的状況にあります」
東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/501142?display=b 少子化で人口減少していくし
こっから人気が上がっていくわけないな
なのに、抜本的な改革も無いし、どうなってるんだ?運営は >>232
いやメルカリとかミクシィって親会社なの?
親会社の意味はわかってるんだよね? わりと簡単なんだよ
ボクシングの試合なんて世界王者戦くらいしか金が取れない
野球からは世界トップクラスの選手が生まれ
サッカーからは出なかった
サッカーは競技人口が多い分、競争が過激だが
人はトップレベルのものしか興味を示さない >>238
お前はまず収益と費用の違いを理解しろよ
企業が消費税を支払ったら納税はどうなるのかも >>272
まず競技人口と見るスポーツとしての人気はなんも関係ないでしょ
フィギィアスケート見てみろよ何人競技人口いるんだ 単なるブームで盛り上がってただけなのに
サッカー関係者が俺たちの時代が来たと勘違いした パ・リーグTVが頑張ってる
YouTubeチャンネルもそろそろ金盾いくしな まぁバスケよりはマシだ
国別対抗のワールドカップならなんだかんだで盛り上がるしな
何が面白いのあのバスケットボールとかいう欠陥競技 むしろなんで日本はこんなに野球王国なのかというと
戦前の軍国主義の名残だとおもうよ
野球の監督なんて牟田口みたいなおっさんばっかだし
高校球児は少年兵にしかみえないし
キャッチボールは手榴弾を投げる訓練のようだ サッカーは見てておもしろくないんだよ
一方で野球は見てておもしろい
それが全て
ちなみに実際にやるのはサッカーの方がおもしろい トップスポンサーの企業名をチーム名に付けらんないのがねえ
スポンサーが町興し程度の姿勢で金出さないからスーパースターなり人気選手なんて出てこないしグッズも売れねえ客も入らねえ
楽天だけだよ、余裕ぶっコケるのは
https://i.imgur.com/nKnDFhF.png 野球みたいにプロ入り前から目立つポジションにいて
ドラフトでどこに入るか注目される若き学生スターがいない
そりゃマニアに言わせりゃサッカー界にもいるんだろうけど俺の所までは届いてない >>262
は?日本サッカーの問題点の一つは高校サッカーがJリーグユースより強い状況だったわけだが
才能ある連中が一番大事な時期をアマチュア根性論監督の単純なシゴキで
16-18才のゾーンをムダに過ごすとか害悪以外の何物でもないわ
他の国じゃプロでフツーにやってる奴らもおる年齢にママゴトやっててどうすんだって話
(ある時を境にようやく改善の兆しが見えてきたが)
最近は高校サッカーがその世代の3軍化してるから、やっと代表レベルも上がってきた なんやろう
動きが早くて疲れるんだよな
昔はサッカー見てたけど年取ったら野球の方が楽に見れる
違うことしながら見れるしなんならスポナビで追ってるだけでもそこそこ楽しめる 読売ヴェルディの姿勢と浦和レッズサポのバカっぷりとカズをワールドカップに選ばなかった事がずっと響いてる >>287
人でも殺さない限り
小中高大と16年もサッカーできるのは
部活のたまものやろ >>274
>>276
すまんな全然違ってたわ
親会社~子会社間の広告費はグループ間取引ということで広告費として損金計上できなかった右の図から特例で損金として計上できるようにした左の図になったということだったわ
適当な事いってスマン
https://i.imgur.com/MDJGt4z.png 元選手でも
サッカーはヤルものであって、観るモノではないと
平気言っちゃうやつゴロゴロ居るよね コロナで招待券を捌けなくなっただけで実情はそんなに変わってないんじゃないのw
大半の収入が広告に頼ってるJはチケ収入はともかく数字が落ちるのもまずいだろうけどw サッカーブームは電通が作ったまがい物だから、長続きなんてしないのよ >>268
コロナで激減して全く戻ってこないから問題なんだろ 俺は単純に、ファールをもらうために演技することが正当化されてるのが倫理観的に嫌い サッカーと水泳とテニスは小学生の習い事になっちゃったからな
田舎の人は地元唯一のプロスポーツのJリーグをなんとなく見て
大学生のサッカーオタが欧州サッカー見るくらい
都内の若手ビジネスマンはフットサルやゴルフは熱心だけどJは見ないよな >>1
Jリーグのバブルが終わっただけで、少年スポーツが野球→サッカーになってることに変わりないじゃん
見事に当たってるけど? >>287
ユース監督こそ
身長の低い早熟な選手で、結果を狙いに行くイメージもある
部活のジジイ監督の方が、職業が安定してる分、変な野心も無いやろ ぶっちゃけ日本が没落した理由がプロ野球だとおもうわ
毎日毎日3時間も4時間も脳死状態でみてるときに
世界の人たちはスキルを磨いて国力があがっていってんだから 散々ヨーロッパの猿真似してるくせに
チーム名だけは馬鹿丸出しの造語でオリジナリティ出してるのが笑えるよな
初期の舵取りが根本的におかしかったんだわ Jリーガーは1億ぐらいしかもらえない
サッカーやるなら海外 >>287
同意だわ
例えばブラジルには部活動なんて無いしな 玉ケリブームは左翼オールドメディア(主に電通・博報堂・アカヒ)主導のステマだったし、
それが00年代以降にネットに敗北したのが大きいよね
あとアメリカ様経済の劇的な復活も大きい
やっぱ欧州よりGAFAMのアメリカ様だ、となった >>289
未だに現役続けてるまるで亡霊のようなカズはもう見てられない 最近、元プロ野球選手が雨後の竹の子のようにYou Tube始めてるけど
下柳のチャンネルを眺めてみたら
マウンドでのガチギレ事件を語ってたけど
なんのことはない、タイガーウッズのアンガーマネジメントを自分なりに真似てみた、だけの話だった
チーム競技でそれをやってしまう愚かしさを
自分でゲラゲラ笑ってたわ
このレベルの人間が人前で喋るべきじゃないよ
野球ばっかやってた奴は確実に頭が悪い チームが多すぎ
神奈川だけで何チームあるんだよ
そんなんだとファン分散するからチーム大きくならないよ プロと言うのはね
契約でお金をもらう約束をすることを言うんですよ!
試合なんかでなくても良いし、活躍もしなくいいんです
っていうことをキングカズには学んだ
いや悪影響だろ 俺みたいに中高で海外サッカー卒業するやつ少なすぎるわ
大学なって海外サッカーはまるやつがおおい >>193
わかるわ
野球選手は
チビ、デブ、ハゲ、暴行犯、母子家庭、貧乏、フィリピンハーフとキャラ立ってる
サッカーは普通のシュッとした若者だし >>287
問題なのはそこまでしてサッカーを個人の人生において優遇させるべきか
ってことだろ。
健全な集団は裾野が広いほど頂点は高いものなんだよ、厳選して強いって
って方が歪 >>301
ユースはさらにいうと18~20歳あたりが試合経験積む機会がないってとこが日本では終わってる
高校と合わせてしまってるからそうなってしまってるんだろうが、大学チームとかともユース年代が試合できる環境があれば違うのにな 三木谷がプレミアリーグ目指すみたいなこと言ってたけど無理だよね
Jリーグに金や人材があつまるわけないもん
みんなヨーロッパに行っちゃうよ ジャップがどんどん内向きになっていき
ほとんどまともにやってる国がないので簡単に世界大会で優勝した気になれるやきうに固執したからやろ
大谷君に一喜一憂で大騒ぎしてるジジババの委縮した脳を見ればわかること 一番の問題は問題山積みなのにそれらを取り上げようとしない日本のスポーツジャーナリズム
甘々で気持ち悪い >>314
大学生くらいだもん夜中試合観れるの
それ以外はニート不登校以外安定して見るの無理だわ サッカーはやる方が面白いってのも分かるわ
俺もサッカー部やったが今サッカー観戦とかする気せんもんな
野球は一切やった事ないし道具揃えてやるのもめんどくさそと思うが観るのは面白いんだよ 高校サッカーの方がまだ熱血って感じで見れる
ジャップの試合は痛いンゴのお芝居球蹴りやん >>200
ロナウドってあのブラジルのか
あれは走れるデブだからいいんだよ 点取るまでに選手が動き回って
ボールがあっちこっち行くのが
ジャップには意味が分からない
野球は双六要素と1対1の対戦要素で
ジャップにも分かりやすい 1993年頃に玉ケリを持ち上げ10年後には野球は終わるとTVで堂々と語っていた玉木正之が
その10年後にしれっと評論家然として野球を語っていたのにはコーヒー噴いたわ
そらTVや新聞が没落するのは当然ですわ 他のスポーツとの比較で言うと
日本はアメリカ型のスポーツエンタメが主流の国
学生スポーツが盛んで、学生スポーツ人気をプロに連結させる、戦力均等を図りどのチームにも優勝のチャンスを与える、降格昇格し度には消極的
全部が全部当てはまるわけじゃないけどね
対してサッカーは欧州型のスポーツエンタメのやり方をやった
ユース中心で、ユースの注目をプロに連結させる、自由競争で戦力独占チームが出来る、昇格降格制度に積極的ゆえにチーム数が多い
結果的に欧州型は日本人には合わなかった >>266
それはなでしこリーグだろう。
WEリーグはようつべで数試合のみ。
ユニがかわいいので良いぞ これ本当に当時の人じゃないと分からないと思うけど当時のサッカーと比べるならラグビーだろ
当時は授業にラグビーがあるくらい人気あったんだから >>324
ディフェンスがうまくボールを展開させて
FWの守備ラインを突破するとか面白いよ 新規の呼び込みのためにスターをでっち上げる→ゴミじゃんの繰り返しだもの
どんなバカでもそう何度も騙されないって やる場所がない
結局下支えするプレーヤーが育ってかないと本当の意味で文化として根付かない
草野球はあっても草サッカーがないのがでかい >>287
国内サッカーで一番視聴率の取れる高校サッカーをないがしろにしてまでユース中心の体制にしたのが失敗、日本人には合わなかった
野球のマネと言われようが素直に学生スポーツの人気をプロに連結させるアメリ型を取り入れるべきだった
ユースなんて誰も見てないし知らないので新規ファンの開拓に全くつながらない
ユースは中学までで一旦解散して高校は部活動のみにするべきだともう
これいうとサッカーファンから怒られちゃうんだけどさ >>332
90年代の玉ケリブームと00年代の韓流ブームは左翼オールドメディア最後の徒花だな
結局左翼オールドメディアは没落しちゃった訳だから >>209
かつてはズタズタの惨状だったパ・リーグというコンテンツもオーナーの入れ替え&その後のテコ入れで息を吹き返した状況もあるだろうな
巨人という途轍もないアンチチームがいるってのもプロ野球が何とかなってるってのもある 30年でワールドカップ出場逃さなくなって
決勝トーナメントも2大会に1回行けてるって
そこそこ凄い事だと思うけどな >>317
個人的に高校サッカー自体は否定しない、時々出るホントの大器晩成を発掘するのに必要
ただ単純に高校サッカー優勝=世代最強チームだった時代がおかしかったって話よ
今は高校サッカーのトップ集団が2-3軍ポジションにいるからだいぶ健全 下位リーグ作り過ぎて近所のニーちゃんレベルになってしまったから サッカー、バスケがなかったら
今でも子供がスポーツやろうとしたら坊主頭にし
どこの誰か知らん腹のでたおっさんにぶん殴られる時代が続いてると思うとゾッとすふ >>331
名前が変わっただけだと思ってた
ヨギボー的な 中村俊さんも遠藤保仁
あとは香川なんかもそうだけど
体を張らないやつは消耗も少なくて長くやれるよな
良い話なのかは分からないが 誰か書いてると思うけど
親の立場から言えば身体能力や才能あったら確実に野球やらすわ
契約金で投資した金が回収出来る
支度金しかないサッカーなんかやらせねーわ。 >>307
ワールドカップの時はスター選手だったのにいろんな思惑で選ばれず
「いくら夢を追いかけても叶わないものは叶わない」
非情な現実を国民に叩きつける存在になったカズが今は実力ではなく集客力で現役という
見てて辛いとはいえ興行なんだから全然悪いことじゃないけどね 今メディアが持ち上げてるやつがリーガ下位で微妙な成績の久保と
カップ戦要因の南野じゃあ駄目だよ >>348
オランダ・ベルギーあたりに移籍できたら
Jリーグ基準でウハウハの給料もらえるけど
それまでが長いし、確率も悪いからな これ言うとサカオタから叩かれまくるけど
チーム数増やしすぎたのが完全に悪手だったわ >>355
J4を増設するのと
上にプレミアリーグを乗っけることは
全く同じ意味になるのだろうか 米国で一番人気のあるスポーツってアメフトなんだろ?
力入れたら日本でも流行らないかな >>337
全体のレベル下げてW杯に出るのがまた夢の時代に戻ってもいいなら
お前の言う通りなんだろ
ただそうなるとサッカー人気自体が今より更に落ちるからお前の物言いは矛盾している
哀れな野球脳だな たまに人付き合いで野球とサッカーの観戦行くとそれなりに楽しめるんだけど
テレビ中継で見ると死ぬほどおもんない みんな洗脳されてただけだからな
日本代表でこんなに盛り上がってますみたいな映像、ヤラセだったし >>346
プレーの質は上がっていると思う。
スタンドの高い位置から観戦できる専用スタジアム
太鼓がひかえめ
この条件満たせば楽しいよ サカ豚がセカイガーと叫んだところで玉ケリ最強のブラジルは世界中からバカにされ、
対してアメリカ様は世界から羨望の眼差しで見られる程に隆盛を極める現実がネットで可視化されちゃったからね >>359
今のサッカーの強さは20年ぐらい前の遺産じゃね?
多分いつまでも強いままじゃないと思うが >>363
おじいちゃん、ブラジル優勝したのは20年前ですよ。イギリスもフランスもドイツも中国も、先進諸国はみんなサッカー見てます >>357
アレ無理だと思う
プレイがプチプチ途切れるから爽快感皆無
フィールド上に非選手が大量にウロウロしてるのも意味不明だし 地上波から消滅してるし終わったよね
サッカーも終わったけど >>341
それとは別
それなのに国内リーグの人気がなくなってるって話
ジョホールバルの奇跡ではすでに中田がJリーグをなんとか盛り上げて下さいって言ってるからな >>372
今日の深夜というか
明日の朝4時に、チャンピオンズリーグ決勝があるのに
ただで見れなくなっちゃった 【注意】
この板は平均年齢70歳以上、団塊サヨおじさんが多いのでバイアスがかかってます サッカー関係者やサポーターが野球のファンだから仕方ない
一言目には野球ガー二言目にも野球ガー
その間にセ・リーグもパ・リーグも危機感をもって集客力を向上させたし
チケット以外からの収入も増やした
そういう差だよね 客に飲んで暴れたいだけのアホアホが多すぎ
もうサッカー関係ないだろあれ なんか変だと思ったらスレタイが糞なんだ
2019年と比べて大幅に動員が減ってるのがキモだと思うんだが BIGの時点で壁すり抜けないと無理なのに1等12億円とか宇宙創世神話かよ プロ野球を反面教師にするかのように、あらゆることで野球と違うことしようとしたよな
プロ野球にも問題点は多くあったが、日本で成功してるという事実があるんだから、ある程度はやり方を真似るべきだった
昇降格なしにして、ドラフト作って、入団数年は選手拘束して、ナベツネに喧嘩うるべきじゃなかった >>581
5当まではいったことある。あと3個だった その頃のJはプレミアリーグより売上が上
NPBも1球団あたりの売上がメジャーより上
これすごくね?
どんだけ衰退してんだよ国ごと 有望若手がすぐ海外に行っちゃうからなぁ
国内リーグでも成長できるような環境でもないし 芸スポも様変わりしたな
以前はサッカースレだらけで一日中焼豚ガーとかやってたのに >>359
ほらこの攻撃性よ
ネットが特に顕著だけどこういう既存ファンの攻撃性が新規が近寄りがたくなってる原因なんだよね
サッカーファン=攻撃的で怖いのイメージがついちゃってる >>372
今日地上波で中継あるけどね
巨人対日ハム戦 張本がメジャーで日本人が活躍したとかどうでもいいしプロ野球優先しろよっていつも言ってたけど
実際欧州で日本人がレギュラーなろうがワールドカップで決勝トーナメント行こうが
Jリーグが絞りカスしかいなくてガラガラならなんの意味もないんよな >>97
> 言ってた奴らはナベツネ嫌いとか長嶋が嫌いな野球ファンでしょ
> あの頃はまだ自虐出来たってだけ
週刊誌はこぞって野球、巨人の終わりを書き立ててた。
アンチ巨人でJリーグを持ち上げる記事を書いてた。 ネットでのファンのイメージ
野球=まとめサイトでみるなんJ民
サッカー=芸スポやツイにいるような不寛容で攻撃的な人
ネットで新規を取り込もうとしたときにこの差は割と効いてると思う >>387
しばき隊幹部に某チームのアホーター幹部らサカ豚が多数いるけど、
サカ豚の凶暴性としばき隊の凶暴性に相関関係があるのも納得だわ ほんとJ開始当時の煽り半端なかったよな
今あれやったらBPO訴えられまくりじゃね?
テロ朝大下よう子&TBS三井ゆり
\サッカーカッコいい~!やきうださ~い/
\サッカーおもしろーい!やきうつまんな~い/
\サッカーあかる~い!さきうくら~い!/
Jリーグアゴーゴーやスーパーサッカーって番組でマジでこれ↑毎週詠唱してたからな・・・>>1 Jリーグの若手有望株って誰なの?
1人も挙がらなくね? >>391
セルジオも久保はイチローみたいに日本で無双してやることなくなってから海外行けって言ってたのに
張本と両方干された 名古屋グランパスを含む10チームの債務超過がJリーグから公表されたな
グランパスは特例でクラブライセンス失効だけは免れるらしいが、その特例もいつまでも適用し続けるわけにはいかないだろうし
先行きはだいぶあやしいだろうな >>382
野球は逆にJリーグ人気を分析して地域密着ドクトリンを積極的に取り入れてたな
以前からダイエーが福岡でやってた戦略みたいのがJリーグ発足後は他球団も危機感を持って加速度的に広がった
結果Jリーグと同等、もしかしたらそれ以上の地域密着をものにした ジャップには野球以外のスポーツ観戦は向いてないんだよな
スポーツIQが低いから常に動いているようなスポーツは根付かない たしか10チーム?12チームくらいまでは人気があったと思うj
ゴールデンで放送されてたし
だがそのあとどんどんチームが増えていって選手名もチーム名も
覚えきれなくなってそのうち見なくなった 1点で試合が決まるくせにジャッジがアバウトだから
「審判をいかに欺くか」を競っているくせに
負けた側が「今日の審判はクソだった」と言うから >>357
共同体と共同体の週1の対決
ターンオーバー(カウンター)のスリル
勝利(勝ち点)の希少性
サッカーでいいじゃん、となりそう。 サッカーがオワコンなんじゃなくてスポーツ全般がオワコンなんだよ
スーパーリーグ構想もその煽りを受けてのこと
逆にジャップの野球だけが例外なんだわ カズ、名波、城、中田あたりが海外に移籍したくらいからJは得点王くらいしか気にしなくなったな >>401
阪神の試合なんか酒のつまみレベルだからな 野球もサッカーも両方好きだけど確かにサッカーは選手の特徴が素人目には分かりにくいってのはあると思う
野球は160キロのストレートとかホームランバッターとか物凄い変化球とか選手の個性が分かりやすいもんな 相撲もかなり例外の部類に入ると思う
じじ臭いじじ臭いと何十年も言われながら継続してる こんなにやきうでスレ伸びるって、ここは老人しかいないのかw 野球のほうが興業に特化した進化続けてるからな
相撲が廃れないのもこれ サッカーは基本的に春夏にやる競技じゃない
掻き入れ時がーとか豪雪地帯がーとか色々あるのは知ってるが、エンタメ性を著しく殺いでしまってるのもまた事実 甲子園みたいにアマチュア時代からのスターが生まれにくい >>410
相撲は貴乃花を追放できたのが良かったわ
あの男をテレビはまるで若き改革者みたいにヨイショしてたが相撲を昔に戻したがってたゴリゴリの守旧派 野球はストライキとか、近鉄合併ら辺が暗黒期だったと思う ナベツネと喧嘩して一気にテレビ放送無くなったんだよな Jリーグのレベルが高校の部活程度だから糞つまらない
社会人リーグに関しては中学生レベルでそれ以上のレベルには絶対に行けない
馬鹿がボール蹴って騒ぐだけだからなサッカーって >>419
その「昔」も古代の殺し合いへの回帰だからな jリーグきっかけでサッカー初めた俺には影響与えたよ 今思うとナベツネの考えの方が正解で
当時は右肩上がりとワールドカップ出場みたいなブームで
バブルっていて欠陥に気づかなかったんよな 世界ではーっていうわりには
ビッグクラブ、話題の中心となるクラブの誕生否定してるのが意味わからん
プロ野球も今でこそ脱巨人できてるとはいえ
巨人を中心としたプロ野球の話題があったからこその今日だし イチローで流れが変わった
あとサッカーはチームを増やしすぎてファンを分散させてプロ野球に対抗できなくなった ボスマン判決後にトップクラスの選手の年俸が死ぬほど上がったからでしょ
日本はそこそこ金を持っている国って扱いで
Jリーグ開始当初は少し金を積めば力の落ちたビッグネームくらいは来てくれたけど
今はそんなこともできなくなったし
日本の若手もガンガンJリーグから出ていくようになった
謎の外人と微妙な日本人しかいないんじゃパッとしないわな そもそもサッカーファンは何故か野球を敵視しとるけど
敵は野球ではなくFIFAや海外サッカーだからな 川淵みたいな学閥丸出しの老害が偉そうにしてて不愉快だったから
カズがワールドカップメンバーから外されたのも学閥と嫉妬だろ
釜本さんだけはなぜか学閥に入れてもらってなかったがこれは内部での嫉妬だな いやカズがW杯に選出されなかったのは、単に本人の衰えと扱いの難しさからだと思うよw 岡田コーチの頭を風呂で蹴っ飛ばした、みたいな
カズさん伝説を、ほかの選手からの証言であるけど
良き事として語ってる時点で闇を感じるし
リアリティもあるだろう >>419
確かにアレ勝負で来たのはでかかったね
将来にわたって良い結果おもたらすと思う
部屋経営や資金管理みても無能というより馬鹿だし思想は時代遅れも甚だしい懐古主義者で歪んだ愛国心もち
そのくせ超のつく良い血筋と一代年寄だから無下にも出来ないというとんでもない腫物だったから ジャップがサッカー下手過ぎた
野球はマイナーだけど一応世界取れるし >>441
「勝負で来た」じゃなくて「処分で来た」だわ訂正 >>410
昇進伝達式とか番付とか横綱土俵入りとか見せ方と権威付けが上手いと思う >>387
野球ファンはラミレスの件で差別主義者の集まりってバレちゃったしなw スポーツ自体が終わった
オリンピックぐだくだでトドメ刺されたね 何年か前までナベツネの当時の講演の書き起こしがネットにあったけどなかなか面白かったぞ
Jリーグ規約の欠陥には憲法違反であると厳しく指摘してた
その規約159条の「チェアマンの決定は最終のものであるから裁判、第三者機関に訴えるとこは出来ない」は今でも変わってない >>440
カズはあの時点で北澤と5番手争いだったから落ちるのは妥当
呂比須と中山は確定な情況で、城と岡野、の次の北澤とカズみたいな情況だった
だからむしろ可哀想なのは北澤なのよなアレ 急に現れたあれだけの数の「仕事辞めてでもサポーターやるぞ!流行り廃りに関係なくずうっと盛り上げていくぞ!うおお!」みたいな連中が忽然と消えたのは驚いた >>45
スタジアム伝々は逆じゃない?
スタジアムが無いから人気が無いんじゃなくて人気が無いからスタジアムも出来ないのさ
人気があって十分な採算もとれるなら行政騙さなくてもなんぼでも建設されるだろ やっぱ試合数の違いも大きい
野球はほぼ毎日試合あるからメディアもニュースにしやすいし話題の新鮮さも違う 週6開催で年間140試合する野球と比べると試合を見る機会、話題が少ない
選手が移籍しまくるせいでチームに愛着が持てない
攻守変更の境目がなく、ライト層がビール片手にだらだら見るのに向かない
代表チームが弱い だってつまんないんだもん
90分罰ゲームは長すぎる まあジャップには新しいものは受け入れない気質があるからな
野球が自民党みたいなもんでサッカーは民主党みたいなもん
民主党が伸びてくるとあらゆる工作をして潰すの自民党みたいに野球はマスゴミ防衛軍がJリーグを扱わないように必死だった
昔はパ・リーグなんて全く取り上げなかったマスゴミがJリーグ出来た途端にセパ両リーグ全試合に時間かけて報道するようになったよな >>448
プロ野球は今は自制してるけど、昔はナベツネが巨人が強くなるためにやり放題してたからな
そういうのが出来ない仕組みになってるから批判したんだろう ワールドカップのせい
あれが無くて国内だけでやってたら今も大人気だった >>32
欧米で人気のスポーツからアジアで人気のスポーツに推移してるんだな >>457
昔はパ・リーグなんて試合結果出して終わりみたいな時もあったもんな >>232
広告宣伝費ですよ
https://www.nta.go.jp/law/bunshokaito/hojin/080256/besshi.htm
親会社が、クラブ運営会社の当該事業年度において生じた欠損金(Jリーグに関する事業から生じた欠損金に限ります。)を補填するため支出した金銭の額(既に貸付金等として経理していた金銭の額を含みます。)は、クラブ運営会社の当該事業年度において生じた欠損金額を限度として、特に弊害がない限り、広告宣伝費の性質を有するものとして取り扱われる。 日本で野球を追い越すプロリーグ作るんだって話なら
欧州じゃなくアメスポ参考にすべきだったな >>463
すまんな広告宣伝費であってたわ
>>291
損金としての扱いが変わって親会社にメリットが出るようになった 100ワニといっしょ
広告代理店がガッツリ噛んでる案件なので >>467
こういうアホって広告代理店をなんだと思ってるんだろうか ベルディの選手が2分に一回転けて試合が止まりまくるからつまんねえ 野球って音消してたまに画面チラ見するだけでも状況分かるからなぁ
サッカーは90分齧り付いて見ないといけないから厳しい >>83
2005年頃の2chでは
「Jリーグはこれから歴史を刻んでいくにしても完成されすぎてる。
プロ野球でもどのジャンルでもあったような、黎明期ゆえの無軌道さ、試行錯誤感
みたいなものがあまり見てて感じられない。
既にシステムとして完成されきってるヨーロッパを手本にしてるからかも知れない」
「Jリーグには生活にしみついた臭いみたいなものが感じられない。滅菌処理をしたように
凄くきれいで清潔に感じる」
と言われてたな。 >>83
>>472
コロナ前の2019が過去最高の集客数だったのに? 逆転満塁ホームランみたいな一気に形勢逆転みたいなのがあると面白いんだけどな やきうが始めてるボールパーク構想から逆算すると
駅から隔離されたかのようなスタジアムの立地
客席とピッチの間に堀のように拡がってる陸上競技トラック
WCで負わされた重しがキツイんじゃないかな
2002の負の遺産で徐々に沈んでいってるんだよ 川淵とか言う目立ちたがりの独裁者が個人的感情だけでメディア王ナベツネを敵に回して古くからの人気チームであったベルディを弾圧したから >>476
今更遅いんだろうけど、チーム数を減らす、
ホームタウンを少なくとも県単位にする、今はあまりに多くて、ホームが小さすぎる
やっぱり多すぎると追えないし、相手チームも1年2試合しかしないから覚えられん 野球は相撲と同じジャンルじゃん
アメリカからしたらマジでそんな感じ
異国の地からやって来た選手が活躍して保ってる文化 >>460
無いわ
逆にワールドカップがあるから今も少しは人気が出てる >>477
陸上トラックなんて関係ないよ
単に日本人に合わないんだろサッカーは
まずプレー環境整えないと >>477
駅真ん前にある専用スタジアムがあるサガン鳥栖はもの凄い集客なんでしょうねw >>451
マイノリティ、マジョリティくらい理解しとけよ Jリーグはパリーグtvに負けちゃたのがなぁ
結局ネットに上手く対応したのも野球だったというオチ ジーコやアルシンドは活躍してたけど
リネカーって全く活躍しなかったよな?
あれはどういうことだったんだろ サッカーの昔の異常な人気を知ってるから日本人あってない競技とは思わん
子供の頃両方習ってたけどやってて楽しかったのはサッカー 絶対数が少ないのに
多種多様に分散して
すべてが廃れた 素人の俺が何でサッカー見なくなったかはサッカーのレベルが低すぎるからな
特に決定力不足といつも言われてるが「サッカーボールがゴールに入らない」
いつも観客席に飛んでる
しかも観客席にボール飛ばしても選手ほ笑ってる
こんなの見せられたら白けるよ
レベル低すぎる、見ててつまらなさすぎて見るのやめた人は多いんじゃないかな チーム数10個でよかったのにななんで20個にしたんだろ >>490
人気云々は観客席云々じゃなくて
テレビ見てる人が多いか少ないかだからあまり関係ないよ 1993年あたり芸能人たちが
Jリーグのプラチナチケットだー。
とかやってたけどあの芸能人たちは今でもJリーグ観戦しているのだろうか? ジャップサッカーなんか歩いてるかゴキブリみたいにカサカサパス回ししてるかで全然つまらんし 野球に関係なくつまらないから人気ないだけなのに
不人気の理由をなぜか野球のせいにしたがる謎 >>489
プロ野球の中でもパ・リーグは常にどうやって客つけるか模索してきた過去があるからな
Jリーグは腰の重いセ・リーグよりファンサービス考えてない
まあ権利関係面倒なのかもしれんが >>494
>>496
なに言ってんだこいつ
昭和の遺物だろこれ >>457
サッカーは別に新しいものではないからな
日本に入ってきてプレイされるようになった時期は野球とかわらないし、常に競技としての知名度だけはトップクラスだったけど人気は比べようもなく下だった
やっぱり野球には日本人受けする何かがあったんだよ 初期の延長サドンデス方式は野球を参考にしたんだよね。川淵三郎自身も野球好きだし。 俺はガキの頃から見てるからまだ見てるけど野球は正直代打の投入タイミングとか盗塁とかその辺の戦略性が高いぐらいしか魅力無いと思ってる
だからアメリカでは似たようなタイプのアメフトに人気で負けてる >>499
野球は日本の全スポーツの敵なんだが
競技人口減り続けてフィジカルエリートも野球に集まらなくなって久しいがそれまでどれだけの人材を無駄にしてきたか
ましてや今や斜陽国家に成り果てた日本でこれ以上野球に人や金のリソース割くとか無駄でしかない >>502
アンカー付けるならもっと中身のあるレスを心がけようなw >>507
スポーツで国威高揚だああ
お前自身が昭和の遺物やんけw >>507
こういうヘディング脳特有の被害者アピールはどっからきてんの
要約すると野球に優秀な人材が集まって注目されるのが悔しい
ってことか 昔は行ってたけどサポーターの傍若無人ぶりが嫌で行かなくなった
ニュースにならないレベルでもならないギリギリ攻めてるレベルで酷いもんな
阪神中日の応援団が行儀よく見えるレベル 単純にわざわざ時間使ってみるなら海外のリーグ見た方が面白いからだろ野球やバスケと違って選択肢が多い分レベルが低いと一般層には浸透しない 野球はオーナー企業がクソ強い
最近ソフトバンクはちょっと怪しいが >>509
国威発揚なんて一言も書いてねえけど知的障害にはそう見えちゃうんだ
ネトウヨの国籍透視となにが違うんだ?
>>510
発狂すんなよ焼豚
世界で片手で数えられる程度しかまともにやってる国なくて
その中で実質競技人口世界一の人口1億越えの国で優秀な人材集めてその結果がメジャーでゴミばっかって現状見てよくそんなことほざけるな >>494
サッカー見なくなった理由だとこれが一番多いんじゃないか
あまりにも点が入らなくて俺もイライラしたもん
野球はホームラン見るだけでも面白いが、
サッカーは見どころというか魅力にかけるんだわ 観戦するにも応援するにもサッカーは飛んだり跳ねたりと
脳科学的にも頭悪くないとあれはできない
日本人は世界一平均IQが高い民族 ラジオ時代もあったしそれ自体での分かりやすさもでかいよ 映像無しの中継でサッカー分かりづらいもの >>512
海外サッカーだけ見てるやつなんて20万人とかそんなレベルだが >>494
点入らなくてもいいんだけどお前わざとだろってくらい枠に飛ばないからな キーパー止められてもポストでもブロックでもいいんだよ枠に飛ばないってのが1番寒い >>517
じゃ、別にフィジカルエリートが何やろうがどうでもいいじゃんw
なんで、お前は顔真っ赤にして吠えてんの? 毎日のようにやってるかどうかだろうな。週一たまに週二程度じゃ
時間合わないと見られない >>523
でもなぜか海外サッカーのスター選手のほうがMLBのスター選手より日本でも認知度高い気がする ブンデスリーガはワールドカップを機に専用スタジアムを一新した
セリエAが落ちぶれたのはそこ ID:vsWc8hSua
こういう対立煽りしてくる奴大嫌いだわ
すぐ暴言吐いてくるし、相手の意見を耳に貸さないで
一方的に意見いうだけだし、自己中すぎる
頼むから芸スポとか他所の掲示板に戻れよ >>517
サッカーは日本人がショボいし韓国人にボロ負けなのに
野球は大谷みたいなスターが出てきて羨ましい
って事か >>523
もっと少ないと思う、ほんま契約が違い過ぎて
金払っても1社じゃ全部みれんからな あと自分より背が低くがりひょろを
わざわざ金出してまで見たくない 税リーグってやたら地域貢献アピールしてるけど、ちゃんと新規ファン獲得出来てんの?
野球の方が明らかに若い世代、女のファン増えたでしょ サッカーが不人気なのは野球のせい
サッカー選手が欧州でゴミばっかなのも野球のせい
サッカー専用のスタジアムが少ないのも野球のせい
サカ豚はマジでこれ言ってるからな 野球やってるやつらの方が頭がおかしくて会社での幅を効かせてるから 税金を使う
銀行の借金帳消しさせる
レベルが低い
客がいないのにチーム数増やしてチームの利益を減らした
お金にならないからやりたい子供も増えない
将来性がないから大人になるとやめる
ほかのプロスポーツも同じようになってる
企業チームなら正社員で引退後も安定した収入があったのに
ほんまアホ >>534
それだとアメフト流行りそうだが
イマイチだな >>527
それは日本の野球メディアがマジで終わってるから
大谷がホームラン打ちました!大谷は今日ダメでした…
ってアナウンスだけで終わってチームの勝敗すらまともに触れない有様だからな
当然チームメイトやメジャー全体になんて本当に触れない
JリーグやBリーグのスタジアムにいる客ランダムに捕まえて昨シーズンのCL優勝チームやNBA優勝チーム聞いたら大体はわかるだろうが甲子園とかでメジャーの優勝チーム聞いても全然答えられないだろうな 戦後、マスコミのステマでまんまと思惑通り国民的イベントとして定着したスポーツはプロ野球と箱根駅伝しかない。 痛いンゴで馬鹿にしてWCの無気力試合で軽蔑するようになった
卑怯者のスポーツ なお、Jリーグで最も有望な若手を誰も答えられない模様 >>94
これやね
あのサポーターとかいう気持ち悪い輩 >>530
は?海外組自体の数もスタメンの数も圧倒的に日本の勝ちだが?
今年はEL優勝もしたし
んで大谷はすごいが日本という実質野球の競技人口世界一の国のトップオブトップである筒香や鈴木誠也があの有様って現実のほうがどう考えてもやばいだろ
筒香なんて怪我もしてねえのに故障者リスト入りでクビ寸前だぞ? >>101
気軽に野球が出来ないもんな
どんな弱小校でも甲子園行くためにバカみたいな練習してるし 当初から2000年過ぎくらいまでならそこそこ盛り上がってた気がするけど >>539
オッサン毎回それ言ってるな
NPBだけで話題豊富だからメジャーの話題とかいらんのよ 芸スポのサカ豚eggはもう記者じゃないしお呼びじゃないんだよね 球蹴りとゴキブリケンモー民はまとめてオホーツク海に沈めればいいよ
居なくなっても誰も困らないし >>544
ダルビッシュとか普通に通用してるし別にじゃね? サッカーもイニング制を取り入れてはいかがか?
センターではなくコーナーキックから始まるようにして攻撃と守備を交互に入れ換える
守備側がボールをクリアするかキーパーが確確保すればチェンジ
攻撃側が得点できればイニング続行で再度コーナーキックから
これでオフサイド問題も解決するし、終盤得点差がついてても逆転可能
そもそも今でも得点の大半がPKやセットプレイからなんだし
そして運動量の削減で毎日プレイ出来るようになるからチーム、スタジアムともに収支が改善するよ >>539
サッカーと違って国内完結で盛り上がるからメジャーとかどうでもええんよ
アホのお前も海外サッカーなんて人気ないって自分で言ってんじゃんw >>548
それ野球が好きってことじゃないよね?
>>555
そんな次元の話してねえんだがマジでどんだけ頭悪いんだよこいつ ケンモー板は社会の底辺ゴキブリ人間の吹き溜まり(笑)
お前ら底辺に未来なんて無いし生きてる価値も無い >>551
それが当たり前なんだよ
サッカーで言えばブラジル代表がことごとく欧州で失敗しまくってる状況なんだが
そんなのありえねえだろ
>>554
メジャーもホームラン王やサイヤング、ハンク・アーロン賞もとれてねえが? JリーグやBリーグのスタジアムにいる客ランダムに捕まえて昨シーズンのCL優勝チームやNBA優勝チーム聞いたら大体はわかるだろうが甲子園とかでメジャーの優勝チーム聞いても全然答えられないだろうな
どんだけ国内リーグの話題少ないんだっての
ヒマなら国内の下部にでも目向けてやれよwwwww 川崎が独走するだけの1強リーグだしな
今季はまだそこまで無双してないが色んな意味で最後は川崎だろとしか思わん
だからつまらん >>561
昔からサッカーファンの多数が基本的に国内軽視海外眉唾していたのが抜けないのは良くないんだろうな 底辺貧民ケンモー民はサブスク入る金もチケット買う金も無いんだからどうでもいいよな
お前らは死ぬまで底辺の貧乏人 >>561
多分答えられないと思うよ
Jリーグの客もBリーグの客も >>547
その辺が日本サッカー自体の盛り上がりのピークな気がする >>566
俺答えられるよ
逆になんで答えられないと思ってるの >>569
じゃあ海外の話じゃなくて国内の話に終始しようね
会話が成り立たないレベルさん ID:vsWc8hSua
ヒマか?柿沼の外一辺倒のクソリードの話がしたいんだが
相手になってくれないか? >>535
サッカーは世界一のスポーツだから税金じゃぶじゃぶ使って優遇されるのが当然
フィジカルエリートはサッカー界に優先的に回せ
国策で世の中の全てをサッカー中心にしろ
野球はサッカーを見習ってチーム増やして降格制度を取り入れたらどうなんだね
サッカーは世界一支持されてるスポーツなんだからシステムが最も合理的なはずだ
マジでこんなの言う奴いるからな 佐藤に打たれた場面、シンカー続けるべきじゃなく
インハイストレート見せるべきだと思うんだが
ID:vsWc8hSuaはどう思う? >>1
未だに春開幕に拘泥しているから
試合数が少ないから
1部2部より3部のクラブ数が少ないから 他力本願なジャップに率先してゴールを目指すサッカーなんて向いていない とりあえずサッカー協会が馬鹿でゴミだったことは確実 Jリーグができたころの若者がその後家族をつくって家族で応援して子から孫に受け継いでいくことができなかったから >>569
なんで毎回異例とニュースになった客入り見せて
J3の普通だと思わせようとしてんの 芸能人とかにチケットを配りまくって一般人は後回しにした
あれで幻滅して一気に関心失せた >>32
だって田舎じゃ人少な過ぎてチームくめないし 100チーム構想とか言い出して野球に絶対に勝てなくなった ネットにいるサッカーファンがゴミ過ぎるからだろ
芸スポ見れば分かるように他競技叩いて被害者ぶる池沼が多い
あいつらの仲間になりたいと思うか? 日本国内のことで言えば結論は簡単
アニオタを取り込めたか否か
アニオタ老人だらけのふたばではアニオタを取り込んだ野球やモタスポは人気だけどサッカーは全然だから
サッカーもオタ媚びすれば盛り上がるんだろうけどそうはなってほしくないね 東京にビッグクラブが出来てれば状況は違ったと思う
Jは流動性があって常に勝ち続けるチームが無いのが面白さみたいな風潮あるけど
やっぱり伝統と文化が無いうちは勝てないチームにファンは根付かないよ >>582
別に普通だなんて一言も言ってねえけど知的障害にはなにが見えてんだ?
というかまともな知能あればJ3でこれが毎回だと思うわけねえんだが >>587
なんで芸スポみたいなネトウヨの巣窟見てんの? あのまま読売ヴェルディがいればどうなってたんだろうね >>590
J3でこんだけ入ってんだけど
って異例中の異例出しといてなにいってんの
しかも別のスレでも
印象操作したいの見え見えだろ >>589
伝統と言えばだいぶ前に代表戦ではスタイジアムで「翼をください」を合唱してたよね
あれ一体感あってすごく良かったのに何でなくなっちゃったんだろう
ああいうのが続いていって伝統になっていくと思うんだけどねぇ >>590
アホサカ豚は視聴率にしても一番都合のいい数字並べて野球に勝ってる気になってるから
今サッカー人気こんな悲惨なことになってんだぞ
少しは学べよ底辺猿🙈
🙉🙊 プロ野球にネットで負けちゃったのが痛かった
テレビ=野球=時代遅れという図式だったのに、ネットの並にも乗れなかったのがJリーグ >>593
今はわからんが代表が電通でJリーグが博報堂だったんだよな
なんかチグハグな期間が長かったように思う >>598
今はどっちもケーブルテレビなりネット配信で観るから
視聴率争いなんて意味がなくなったよ >>594
知的障害会話にならねえんだが
>>597
広告代理店がなにかも理解できねえ知的障害の再登場じゃん 香川にしても良かったのは、たった3年
本田に関しては良かった時期は無かった
この2人のフェイクスターを売り出しすことに成功した電通が
次のスターを捏造することに失敗したんだよな もうサッカーは欧州で閉じてて、
他大陸は親善試合もできないし、
欧州はユーロやネーションズリーグやら
やりたい放題だし
サッカーは世界に通じてない >>601
言い返せないと罵倒しかできない
前回もほぼ同じ 海外サッカーは面白いんだけど何故Jリーグはあんなにもスピード感がなくつまんないだろう
海外のカウンターなんか数人で一気に攻め上がるけど、Jリーグの場合はチンタラ攻めてあっという間に敵も戻ってきてるしさ 雪の降るエリアを捨てられないから
欧州のシーズンに合わせることが出来ないだっけ
これ言うと、100年構想を反故にするのか!って原理主義者が怒るけど
川淵三郎とかいう独裁者に対する忠誠心が俺には無いもんで
逆に困惑 ボール遊びは中学生までとか言われたことあるけど好きでやってんだからほっとけやって思った! >>598
国会で「日本でW杯開く」と決議して税金を電通に流してテレビで「サッカーは世界で大人気」
「サッカー見ないとね!」って宣伝させて洗脳されたのがサッカーファン
ただサッカーコンテンツ事態にあまり日本人は魅力感じないから2002年までの「国策サッカー人気」
を政府が止めるとしぼんでいった
主にテレビ使ってサッカー人気を作ってきたから若者がネットに時間費やすようになって
余計にテレビという洗脳媒体を失って若者はほぼサッカーを見ないというか知らない
自治体だけサッカーくじで助成がくるサッカースタジアム建設とかに魅力感じてJリーグに熱心という構図 なんかやきうに比べてサッカーはポジションごとの個性が希薄な感じがする サカ豚の手口は毎回同じ
サッカーは一番都合のいいデータだしてサッカー大人気!
野球はまったくその逆
そうやってサッカー不人気から逃げ続けてきた結果がこのザマ
マジで頭悪すぎる チームが増えるごとに薄めたカルピスのようになっていく >>607
正直、独裁者は無能なんだよね
だらだらした延長Vゴール方式
降格のスリルがないぬるま湯
これですぐに飽きられた。
J2の導入もスタ10,000人という規制障壁を用意したから
だらだらが続いた 若者が貧乏で、年寄りが金持ちだった事かなー🙄
金持ちな年寄りが観戦しに行くから割と廃れてない
まぁ、もうすぐ終わりではあるんだけどさ チーム数を1/5にして
登録選手を3倍にして
週6で試合すればプロ野球超えるよ絶対 神戸ってダントツじゃね?
1位 アンドレス イニエスタ 38歳 MF ヴィッセル神戸 20億円
2位 大迫 勇也 32歳 FW ヴィッセル神戸 4億円
3位 酒井 高徳 31歳 DF ヴィッセル神戸 2億円
4位 山口 蛍 31歳 MF ヴィッセル神戸 2億円
5位 セルジ サンペール 27歳 MF ヴィッセル神戸 2億円
6位 ボージャン クルキッチ 31歳 FW ヴィッセル神戸 2億円
7位 武藤 嘉紀 29歳 FW ヴィッセル神戸 2億円
8位 ランゲラック 33歳 GK 名古屋グランパス 1億8000万円
9位 レアンドロ ペレイラ 30歳 FW ガンバ大阪 1億5000万円
10位 レアンドロ ダミアン 32歳 FW 川崎フロンターレ 1億2000万円 その初期メンバー以外がテレビでタレント出来てない地上波からの撤退
30代前半で引退するならもっと給料高くないと 降格とか昇格みたいなシステムが日本人の気質と合わない
日本人は他のチームもなんだかんだ好きなる >>598
その点なんJが果たした役割は意外と大きいんじゃないかと思ってる やっぱりあのわざとすっころぶのがイメージよくないんじゃないでしょうか サッカーもなんJみたいな板つくれば?
芸スポで野球叩きばっかりして面白い事言うやつ一人もいないし NHKのニュースとか見てるとサッカーだけ静止画に解説つけて済ましてるんだが権利の関係なんか? >>630
DAZNに放映権握られてて動画使えないんじゃないかな >>65
野球も散々地域密着ってアピールしてたじゃん
お前が単に嫌いなだけ >>620
サッカーは同じ人が全試合観ているからね
税金で政府がサッカー人気を煽って電通が作った2000年時代の10代~20代のテレビ見ていた世界が支えている
アニメとかゲームとかサッカーがこの世代の話題の中心、未だに若者だと思っている
Jリーグ公式観客調査(スタジアム観戦者の年齢)
-18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
20年経過~~~今やサッカー観戦者はテレビばっかり見ていた40歳以上の老人ばかり
2020. 5.8% 5.5% 10.8% 16.8% 26.9% 34.2% 42.8歳 >>636
バックパスを90分出来たらまけることはない バブル弾けた後だったし地方の人間が思った以上にスポーツ観戦に金落とさないのがわかった
まあ欧米みたいなスポーツ文化が育たなかったのが大きいんじゃないの? やっぱチビが活躍しやすいから女性人気需要得られないのが問題なんじゃ >>638
これだな、地方創生だったけど日本の地域は思ったよりカスカスだった >>604
反論出来てないのお前じゃね?
おれ別にJ3が毎回こんだけ入ってるなんてそいつのレス見て思ってないし
それが仮にタダ券でもタダどころか金配ってても興味なければ見ようとも思わない人間多数いるから
それだけ集まるのは特殊な事情あってもすごいことだとおれは思うよ はじめの3年位はたしかにそんな雰囲気はあった
だけどスラムダンクに負けたんや そもそもサッカーはずっと同じ光景を見させられるのがきついんだわ
そんな試合に集中できない >>638
スポーツだけの傾向ではないと思う
他にも音楽だろうが漫画だろうが何だろうが、コンテンツにお金を払うという意識が希薄になってるのはたしか
その逆にYouTubeにアップロードされるような無料コンテンツには異様なほど群がる 大の大人が必死に玉っころ追いかけて走るとか恥ずかしくないの?
普通の社会人なら真面目に働いて社会に貢献してるんだよ?
さっさと自殺して? サッカーじたいはそこまで面白いものでは無い
欧州はイタリアの都市国家とか英国はイングランド、スコットランド、ウェールズで
サッカーは分かれているしスペインでは内戦の歴史もあるし民族戦争の歴史が背景
日本もサッカーでもカーリングでも国別争いなら十分にコンテンツになることから分かるだろう
ただ日本は徳川が日本を平定してしまって数百年経過してそういった他県との競争とか戦争みたいな
記憶がほぼ無い
その他県とかのサッカー試合は欧州みたいな事にはならないから単にスポーツとして面白いかどうか?って評価になるわけ >>642
ならなんで例外中の例外でこれだけ入ったこともあるって表記しないんだ
JリーグはJ3でも客はいるんだぞアピールしたいだけだろ >>650
反論できないで僕無関係だもん僕に言うなと返すくらいなら
最初からうざ絡みしてくんなよ 拡大を急ぎすぎたのが敗因
将来的には欧州のようなそこら中にクラブがある世界を目指すにしても最初の10年はせいぜい10~14チームに留めておくべきだった 野球は攻撃と守備でハッキリ分かれてて
自分の応援する選手にも注目しやすい
サッカーは45分の間なら何が起こるか分からない
要するに、野球は観戦しやすいんだよ 仕方がないだろ
これまで様々な検証・実験とその総括を経て
例え屋外でも人が集まりゃ感染も広がるってのは認めざるを得ない情勢
そんな事気にせずやりたい事やるよっていう
生まれながらのパリピ系馬鹿は日本人には少ない
セロトニントランスポーター遺伝子っていう不安や恐怖にかられやすい因子を持つ
日本人の68.2%がセロトニンが少ない型と言われてるね
半々も含めたら80%が恐怖遺伝子を持つのが日本人
思えばコロナを楽観視しているのは全体の2割と言われてきた
この比率と偶然かも知れないがピッタリ一致してるんだよね
以上のことから、ガチで安全になるまでは無理だと思うな俺は 週1しかやらんのになんJ的な掲示板ができるわけ無いだろ 試合はずっと流れてるのに下手くそトラップでプレーはブチブチ止まるし、スカッとゴールなんて低いキック力と精度で物理的に生まれないし、そもそも競技場が陸上トラックだからゴール裏スカスカでゴールのありがたみがまったく伝わらないし
世界的スポーツのサッカーやってりゃ人気出るやろで魅せる事を何一つやらないで流行らんなーはないわ >>652
完全に頭やべえやつが発狂してるってことでいい? てかちゃんと読んでないやつも多いな
相変わらずのスレタイ速報か
コロナ前の2019年には発足以降で最も観客を動員してるんだよ
頗る上り調子だったところにコロナで冷水ぶっかけられただけ ガキが野球からサッカーに目を向けるようになった最初はメキシコ五輪の銅メダルだったよな
だからそのくらいのインパクトなきゃもうダメだよ >>663
ベルディーとマリノスなぜおちぶれた・・・ 人気は93年から02年までだな
この間の日本サッカーは面白かったし、団塊ジュニアが若者だったのも大きい 選手個人ならともかくチームがこういうの宣伝するのはどうなのかと
横浜F・マリノス、「水素水」ボトル発売へ サッカーチームがなぜ?
https://www.j-cast.com/2016/09/16278379.html?p=all プレーヤーから観戦専門になった人間の醜悪さが野球より酷いからかな
それがネットで露呈してしまった もうだめだな
信じたいものを各自が勝手に信じちゃってる状態だもん
Jリーグの全体としての経営状況は極めて健全なのよ
黒船DAZNもあるし、何より観客動員が順調に増えていた
野球は右肩下がりでどんどん儲からなくなってるけど
その逆にサッカーは堅調に収益上げてる
ただし、才能が集まりやすいのは依然野球で
国内でプレーするトッププレイヤーの年俸はまだ野球のほうがかなり高い >>642
>それが仮にタダ券でもタダどころか金配ってても興味なければ見ようとも思わない人間多数いるから
>それだけ集まるのは特殊な事情あってもすごいことだとおれは思うよ
ひろゆきの言う個人の見解だな
客観的にはアルビレックス新潟っていうのがあるらしくて無料券をばらまいていた時は
4万人くらいで無料券止めたら1万人くらいに変わりました
お金取るか取らないかで客観的には数字は変化するし
個人見解ってまぁどうしようない サカ豚ですら見てないから これだけだよ
焼き豚は日本のプロ野球見てるから >>1 【拡散希望】関東圏のイニシャルがTの国公立大学で、いわゆる、やりすぎ防犯パトロール問題をやってるって話。
大学に無許可で学生にガスライティングを実行させてる。
大学学部・研究 > 【重大】警察が大学に無許可で学生に学内で違法行為させてる問題
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1653499190/
これから説明する内容は、関東地方のある大学Xにおいて、
2019年から2022年5月の現在まで、警察が大学の許可を取らずに学生・留学生に大学内で違法行為をさせているというトンデモナイ問題である。
しかも、大学執行部はこの問題を把握していながら、被害妄想として揉み消して調査せず、現在も学生の加担者がいるのに放置している。
見る人が見れば、自分の大学のことだと分かります。また、ここで説明した依頼を受けた人は卒業などで学外者であっても、
大学執行部に即連絡して警察からおかしな依頼を受けたと告発して下さい。
説明する内容が膨大なため最初に要約を述べる。
最初に、政治的な左右イデオロギー(大学の自治、学問の自由など)とは無関係の問題である。
そもそも、加害者は公安警察でなく一般警察の生活安全警察であり、被害者は公安警察の監視対象でなく政治活動歴・犯歴のない無実の一般人である。
しかも、その内容は普通に憲法違反なので根拠法が作れず同時に法律違反のため、大学内外とか関係なくやってはいけない警察犯罪である。
そのため、大学の自治だとか学問の自由だとかそういう政治的な、それも左翼的な思想とは全く無関係の問題である。
次に、これから説明する問題を解決できないということは、大学Xは教育・研究を円滑・安全に行える環境ではないことになる。 続きはリンク先x 言うほど小汚い短パンのおっさんがころげ回って痛いよーしてるの見たいか? >>669
調べたらまず4万人も平均で入ってる年ない
そして1万人台に落ちたのはJ2に落ちた年だし
タダ券やめたのは2015年からで前年からは2500人しか落ちてない
https://soccer-db.net/team/attendance.php?te=1021&yr=2018
ソースも出さずにしかも捏造
おまけに相手をレッテル貼り
どっちがひろゆきなんですかねえ >>668
その黒船わりとやばくね
外資だし次の更新が同レベル維持してくれるとは限らないぞ 国税庁課税部
審理室長 北村 厚 殿
公益社団法人
日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)
専務理事 木村 正明
Jリーグの会員クラブに対して支出した広告宣伝費等の税務上の取扱いについて
https://www.nta.go.jp/law/bunshokaito/hojin/080256/besshi.htm
アッー‼︎ サッカーオタかなんか知らんが、部活を悪みたいに言うやついるなw
部活なかったらサッカーなんかプレイ人口終わるやろw 野球サッカーで争ってる場合じゃないんだけどな
インドアオタエンタメに何もかも吸い取られてる 野球のほうが金になるからフィジカルエリートが野球に集まるという説が唱えられることがあるが
サッカーでも国外で大成したらむしろ野球より稼げるんでないの? >>680
別にネットでは野球ファンはそこまでサッカーと争っているわけでもなくて
サッカーは単に政府と電通による洗脳作戦に生まれた期間限定の人気ですよって
言っているだけ
少子化とグラウンド整備とか全く大人が対策打たないからどのみちどっちもというか
日本自体終わるのはわかりきっている
野球ファンとサッカーファンが手と手を握り合ってもどうせどっちも終わる運命ですよ 野球は世界リーグ無い、あっても形骸なので、外人に圧倒的なパワー見せつけられる機会が
少ないのもあるかなー
サッカーとか4年おきにボロクソに負けるだけだからな
オリンピック入れれば2年おきか
ドMしかやらないだろ 「自分達も老いる」という当たり前の事実に気付けなかったから
四半世紀野球を敵視し続けた結果50過ぎで50mも走れないジジイサポーターだらけになった >>1
ドラゴンボールZ打ち切るために水曜にやってんのかと思ったっけ >>683
世界で自由に職業としてスポーツやれるなんて国は欧州と米国、日本くらいなもの
世界、世界って言うけど欧州と米国ならスポーツ規模は米国が圧倒的で
しかも欧州以外だと外国人枠なるものもEuにはある
日本も外国人枠が存在する
本当に自由に実力で入れでスポーツ規模的にも米国が世界のスポーツの中心ですよ
米国とそれ以外の国って感じだが 野球に興味がなくなったからニュース番組のスポーツコーナーが異常にしか思えない
朝も晩もプロ野球プロ野球… >>634
Jリーグ調査でJ1観客の年平均観戦回数が12回13回とかなんだよな
単純計算だとホームの試合ほぼ欠かさず観に行く計算w >>688
まぁテレビに洗脳されちゃったサッカーファンとか言われないように頑張ってサッカーとか観戦に行ってください
客観的に数字に表れるように年間シート買いまくって「Jリーグは洗脳も無料券無くても
観客は維持できる」ってやればいいだけだからわりと簡単
数字も出せないで「俺はこう思う」って言うのはアホかと思われるから止めてね ヴェルディ川崎好きだったけどカズとかラモスとかみんな辞めて観るのやめた記憶 最大の人口を誇る東京(23区)に一つもチームがないから
マジで田舎の人たちのためのリーグで俺ら関係ないじゃんと思ってるよ オフサイドトラップとシミュレーションの技を競う競技なんか面白いわけがなかった かつての王長嶋やイチロー大谷の様な国民的スパースター一人も生んでないよねサッカーは >>689
週6でやってるんだから当然だろ
メジャーや春夏の高校野球も含めたら毎日やってるし 野球人口も減少してるからサッカー笑ってる場合じゃない 超地域密着してる甲子園がプロの下支えになってるのもでかい
高校野球がある限りある程度の野球人口は保たれると思う まさかサッカーがネットでも野球に負けると思わなかったよね どうでもいいチーム増えすぎて選手がどうでもよくなってリーグもどうでもよくなった >>69
メインスタンドかバックスタンド(つまりゴール裏以外) サッカーがプロ化してから日本経済は衰退した。
ブルマ廃止してから日本経済は衰退した。
他に何かある? >>708
ロッテは得点とってるじゃん
お前が言いたいのは大野雄大のときみたいなことだろ >>708
あれ点は入らないけど三振は取りまくってたから面白い部類だと思う >>690
93年に逆指名制度を入れたのがね
FAも含めて長嶋と巨人で戦力をかき集めたて戦力の均等を崩したし
本来学生スポーツの人気をプロに連結させるはずのドラフトも形骸化させちゃった
野球が戦力均衡のアメリカ型から自由競争の欧州型にかなり近づいたこの辺りが一番ヤバかったんじゃない
2006年に自由枠が撤廃されてから野球人気は復活してきたのは偶然だろうか?
当時ジジババからの長嶋の個人人気でごまかしていたけど
長嶋の威光が通じない若い層は覚めちゃってたよ
その長嶋は無能でオール4番とか編成したあげくにノムさんに翻弄されて人材を無駄にしてファンは頭抱えてたし
そこに前年から現われたJリーグが若者人気をさらっていった感じ >>708
プロ野球でも見に行って投手戦やられるとつまらんぞ
テレビで見るならあれだが AV男優みたいなクラブ名だし
税金たかりしかしてないし
社会のダニと言われても仕方ないよ 地域密着ってコンセプトは悪くないよ
プロ野球もそれで成功させたし特にパ・リーグ
でも全国人気のチームなきゃそれに食らいつく我がクラブってわかりやすい物語が見えない >>699
マスコミからしても毎日ネタに困らないから有難いんだろうな 形だけは欧州強豪リーグの真似してチーム増やしまくりの下部リーグ作ったりしただけだな
イングランドとか下部リーグでも強豪国はないにしても中小国の代表クラスかなり居るでしょ いつ試合やってるのか分からないから見る気しない
そもそも開幕が何月なのかも不明 サカ豚の野球はネット時代になったら終わるってのが幻想だったのが草 放映権各球団持ちのプロ野球の方がネット配信で早く動けるわ 普通に考えてチーム作りすぎだろ
野球でもちょい前はパリーグがどこにあるかなんて地元民でも知らなかったのに 金がなければスポーツなど娯楽は存在しない
昔は体育館もプールもなかったしそのへん走り回るくらいしかやることがなかった
スポーツができるのは金持ちだけだった 去年J1でもものすごくレベルの低いやついるなーと思ってそのチームのスレに書き込んだら、コチョタクみたいにBの力で出てるやつだったそうだ
無事監督が合流してからは出番がなくなったがほんとド素人レベルだったわ 90分のうち盛り上がる時間帯はごく一部なのに
ずっと集中してないと盛り上がる瞬間を見逃してしまうっていうのも
昨今の若者の視聴習慣とはだいぶ相性悪い >>711
埼玉県人だけど浦和も大宮も応援する気にならんもんな サッカースタジアムどこもアクセスが微妙すぎる
国立くらいか
味スタですら遠く感じる >>604
言い返す?はあ?
健常者だと普通にわかることがわからねえ知的障害が発狂してるだけなのに言い返す??? どんな競技にも言えることだが審判が低レベルだとその競技は陳腐化するものだよ >>1
2019年に試合当たり観客数最多だったって、コロナがなければ順調そうじゃん >>291
もともとJリーグは損失補填を親会社の広告費で計上してるし
通達では絶対認められない累積赤字解消のための補填にさえ広告費が認められてた無法地帯
だから2020年に野球並みに通達が適用されると、今までより厳しくなってしまうから
赤字決算クラブが70%に増えた上に債務超過多数なんでことになるんだよ >>692
リトルひろゆき涙目敗走お疲れさまでーす W杯だけ頑張れば良いのよ日本サッカーは
レベルの低い国内サッカーみたいなウンチを観たいなんて思うアホはいないよ
それならまだ野球の方が純粋にスポーツとしてコンテンツとして面白いよ
海外サッカーと野球なら海外サッカー観るけどな 運動苦手だからサッカーもバスケもよう分からん
バレーとか野球はテレビ向きでいい サッカーは見せ物として正直どうかと思う
わざと転んだり意味もなくパスしたり
クソ長くて点は要らなくて入っても審判の気分の反則で入るとかじゃあな ソンフンミンに勝る選手いないしプレミアで日本人が得点王とか永久に無い J開幕時に川淵が、単独チーム応援番組を除き、サッカーニュースで特定のクラブのみ露出増やす事を禁止したから最初から情報仕入れようとしているコア層以外が情報仕入れるにはわざわざクラブHPや単独応援番組見るというかなり高いハードルをクリアしなきゃダメなんだよ 平均1万人いれば十分じゃないの 廃れてはないじゃん 94年にアメリカ行けてたらマジで野球終わってたかもな >>708
たまにそういうのあるのはレアっぽくでいいじゃん
毎回完全試合ならつまらんだろうけど 野球なんてテレビがごり押ししてるだけで実態は終わってんぞ >>564
良くないことは無いだろ
ナショナリズム発揚でマスコミがガンガン日本代表しかやらねえ中で国民責めるのは酷ってもんよ
それはJリーグやチーム運営の問題よ >>668
半分戻ってきてないのをだけというのはあまりにも乱暴なのでは >>569
税金スタジアムに税金ドーピングで観客動員、さすが税リーグ
まともに経営すれば、田舎のショボ球技場で平日昼間に借りるしかなくなるもんな
土日やナイターは本来使用料がメチャ割高なんだよ。集客は有利だけど >>747
平均そこまで?イメージより多いな
だとしても赤字チームだらけってのはあるけどね
検索してね 会社のサッカー部が Jリーグになった時はちょっと興味あったんだけど
サッカー場が職場の側だったので一度みにいったら観戦してる奴らがあまりにもキモくて
あんなのとかかわり合いになりたくないので一気に興味なくした >>668
だな
おれはJリーグが発表したデータの数字を信じるよ
まだ発表できない3クラブ除いた55クラブ中、利益剰余金プラスは15クラブで3分の1以下。うち、神戸広島大分みたいに破綻寸前で減資増資で凌いだクラブや北九州みたいに毎年5000万円とかの真水補助金受け取ってるのを除くと10クラブあるかないかってところ
はっきりいって、経営状況は糞ですよ。Jリーグがそう発表してるわけw 日本人はほぼ代表しか見ないしサッカー好きなんじゃなくてナショナリズムの道具でしかないんだよね そこが野球との差かな
つか地元のクラブもBリーグに人気奪われちゃったしバスケの方がライバルじゃねーの まあ見る方はともかくやる方は定着したんじゃないかな お遊びのドッジボールとか習い事としての水泳みたいな >>121
高校の体育で野球やったけど半分もルール知らなかったよ 地元にプロ野球チームあるならいいんじゃない
殆どの県にはJリーグチームしかない サッカーを見に行ってるんじゃなくて
大声で歌って騒いでストレス解消するのが目的なんだから
それができない現状で誰が見に来るんだよ >>76
福井、三重、和歌山、高知「」
宮崎「…なんとかセーフだな」 >>668
サカ豚は嘘つくの好きだな
プロ野球は観客動員右肩上がりで収益も増加してた
ホークスなんかコロナ前は売上300億突破したからな
Jリーグは野球と比べて広告収入の割合が高すぎる
親会社マネーで儲かってるようなもん >>767
サッカー好きならYouTubeで海外のプレー観た方が面白いしな >>775
いや殆ど黒字でしょ逆に赤字チームってどこだ
中日なんかは球場の関係であえて赤字にしてるとか言われてるけど >>775
コロナ前ならベイスターズは黒字だよ
グループ内の金の動き消した上で黒字
決算読めてる? >>735
損失補填分を親会社が負担して広告費として計上したとしても、場合によっては寄付金と見なされて損金として扱われないよ
なんでもかんでも子会社の損失補填を親会社ができるわけじゃないから >>736
損失補填補てんを広告費として計上すること自体は何も問題ない
ただその広告費の扱われ方損金ではなく寄付金とみなされる
今までは寄付金扱いだったのが損金として扱えるようになった >>779
プロ野球の赤字は同グループのナゴヤドームに使用料流してる中日くらいしかなかったけど
Jリーグはコロナ以前から赤字チームは何個もあった 読売ヴェルディが居ればもっと盛り上がってただろうね ジェーリーグが始まったとき工房だったが周りは騒いでた
俺だけ「どうせすぐ飽きる」と冷めた目で見てた
数年後そのとおりになって友達が「お前が言った通りだったな」と言っててワロタ >>1
1-0とか2-0が普通のスポーツを1時間ぐらい見るって大変だろw
見どころ無いしw >>782
コロナ以前でも、ヤクルト楽天オリックスあたりは巨額ではないけど赤字決算出してたはずよ >>786
それならまだいいほうで現実は90分+αやって0-0なんだよなぁ >>781
ないない
今まで普通に損金にしてたのを国税に確認して公的回答もらっただけ >>778
Jリーグについて赤字って言ってるんだけど
文脈読めてる? 当時はJリーグのしょうもない試合を地上波で生中継してたな
サッカーとか興味ないわとか言えない雰囲気だったわ >>787
ヤクルトは黒字だし楽天もオリックスも赤字は数百万、数千万程度で全然痛くない額だから健全でしょ >>792
言う必要もない
いちいちお前の趣味に合わないテレビ中継は文句言ってんのか >>793
いいなぁ ボロ儲けで
サッカーは赤字だとしてお前からこき下ろされる言われもなくね コロナから抜けて赤字チームが20にへりました!とかはしゃいでるスポーツがあるらしい >>793
去年のヤクルトは3億の黒
それはわかってるが、赤もあったってこよだよ かつて親会社が補填してるから実質赤字だの儲からないだの散々言われてたプロ野球が売上増加で真っ当な経営してるのに
今も広告収入の割合が異常に高く親会社に依存した経営してるJリーグは
実質赤字とか全く言われないからいいよな、競技人口落ちまくっててもスルーだし
メディアや身内がネガティブな情報流さないよう印象操作してるサッカー ドラゴンボールがやきうで見れなくなるから嫌いになった Jリーグのゴール裏のノリが一般人に受け入れられなかったのが大きいと思う
まあそりゃあ日本人なんて興味なくしたり幻滅したら文句言うよりも静かに去って行くタイプだもんな
それなのに負けた試合の後にスタンドに残って選手たちに罵声浴びせたり、選手の乗ったバスを囲んだり
そういうDQNな行動とってたら一般人は引くわ
あと「俺たちの応援で勝たせようぜ!」的なノリもだな
ダイアンがラジオで語ってたJリーグのサポーターの事が全てだよな
https://youtu.be/0Ifo4FdGtg0?t=61 >>799
巨費を投じて最高峰の選手がメジャーでクビ寸前とか本当に日本の野球は終わってるよな >>801
汚れ芸人のカスみたいなラジオじゃなくて自分の言葉で語れよ >>799
そもそも広告宣伝費抜きにして黒字のプロスポーツって存在するのかね >>799
なんでサッカー憎んでるの?
そういうのもゲハ的なノリなの?iPhoneAndroidといい無縁な方へのネガキャンが過ぎる そもそもヤクルトや西武が黒字化出来た時点でやきうの経営右肩下がりはアレなんよなぁ サッカーというスポーツが致命的につまらない
ものすごく底の浅い単純な競技でとても観てらんない >>801
鹿島とか浦和の応援が良い、と勘違いされたからな。
あれは失敗だった。 >>808
観てないよ
UFCとNBAプレイオフで頭がいっぱい 野球の方が時間長くてコスパがいいって
みんな貧しくなって娯楽も工夫しとる😭 芸スポ板だと、サカ豚が必ずサッカー選手の年収やインスタのフォロワー数のコピペを連投するのにこの板はその手のコピペはないな >>812
誰かにサッカー観ろって強要されたの?椅子に縛られたりして >>804
例えば巨人は読売からの広告収入は一切ないけどずっと黒字
日テレから放映権が入ってはいるけど東京ドームに日ハムも真っ青な使用料や売上を吸い取られても黒字だからな
あとロッテも球団単体で黒字化に成功してるし横浜も球場一体経営になって黒字化してるだろう 確実に各地域にサッカー根付いたし育成もうまくいってる
プロ化は大成功
野球はプロとアマの分断いいかげんなんとかした方がいいよ
プロ野球と高野連はものすごい利権抱えてて選手が割をくってる >>801
途中からズレてるな
評論したり采配批判する奴はどこにでもおるやろ
信者やファンとサポーターが違うところは「俺達のチーム」ってのがめちゃくちゃ強いとこじゃねえの
批判するだけなら阪神ファンなんか金本死んでまえ~とか球場にいっぱいおる >>802
クビ寸前の選手って誰だ
欧州で大した活躍も実績も残せないサッカー日本人メジャー選手批判とか笑うわ
むしろショボい移籍金と年俸で海外に移籍するサッカーは野球ファンに馬鹿にされてもおかしくないくらい終わってる プロ野球はチーム数絞ってるのが結果的によかったのかもしれないが
6チームぐらい増やしてほしい >>822
隣県にでもあったら俺たちのチームって思えるだろうしな >>805
上から下までいきり豚が多くて反感かってるだけじゃないすかw 地域貢献がぁー()
でも悲しい事に全く話題にならないんですよ
今のJリーグの若手スターって誰? >>813
一昨年も昨年度も赤字っす
カープは親会社いないことにはなってるが実質的にマツダから多額の金(広告宣伝費)もらってるのも事実だしね DAZNのせいで地上波サッカーバラエティ全滅したのが致命傷だった >>824
イキってるね~
プロ野球は凄いけどお前は凄くないよ >>827
もらってないだろう。それやったら不味いし
あとコロナのことかんかえろ >>821
クソ焼豚はメジャーすら見てねえってのがよくわかるレス >>829
お前よりすごいのはにわのナメクジじゃんw >>807
鬼ごっこの延長として観ると面白いよ。
ああ、こいつ動きを読んでいたな
この子うまくかわしたな
とかさまざまな感想が湧いてきて楽しくなる。 >>832
意味分からん
野球好きだけど知らない言葉ですね お前よりすごいのは にわのナメクジ じゃんw
お前よりすごいの はにわのナメクジ じゃんw
お前よりすごい のはにわのナメクジ じゃんw
どれ?どれも分からんけど ライトノベルもこんな感じだったのかな
『1993年電撃文庫創刊時「これからはライトノベルの時代の時代!少年漫画はもう終わりw」』 >>836
その頃って月刊少年誌(タゲはオタク寄りの10代)が増えた時代だしちがくね? >>831
筒香と秋山って別に日本でやることないからメジャーで行ったんじゃなくて、本人たちが行きたいって希望してたから送り出しただけだぞ
筒香なんてメジャーへ放出するのありきで横浜が年俸上げてたし 10代、20代には絶望的に人気無いよなサッカーは
俺らが経験した2002年W杯もドーハの悲劇も知らんから当然だわ
あと女性にも人気が無いのも痛い。
これから少子化が進む一方だから
日本サッカー人気が上がる要素が一つも無い
もはや諦めの境地 >>836
電撃が勢い延びたの00年代に入ってからだよ
それまでは富士見スニーカーの次くらいの微妙な位置だった >>646
そこは日本の貧困化も関係しているかと
ソシャゲーの課金やVTuberへの投げ銭、ライブの全通など
富裕層やお金に余裕がある独身者のコンテンツへの金遣いは荒い 野球は長い間国内だけで完結できていい意味でガラパゴス化してたからファンが付いてきたんだろ。サッカーは直ぐに世界の壁が見えて日本は大したことないってバレて失速した感じ。 チーム数増やし過ぎた
金にならない地方のチームがまぐれでJ1到達 投げる打つ取るの野球に比べてコートの中盤のせめぎあいみたいなのが多いというか、ほとんどが中盤。これで90分。だれないはずが無い。
サッカーはプレイするのが一番。 実践競技スポーツとしての野球は競技人口が減ってて20年内にバスケ、卓球にも抜かれる見通し
中学部活は既にその兆候が出てるよね。 この平均本当かよ
どう見てもそんなに入ってないだろ >>847
毎度恒例の「シーズンチケットが売れてる分は全て観客動員数に入れる」マジック 博報堂に任せたのが失敗
どんどん右肩下がりになったし サッカーってZガンダムの戦闘と同じくらい面白いのにな >>780
Jリーグの収入の半分以上が広告費だ。
広告費の時点で全額損金だから、節税効果まるまる得られるぞ >>781
だから広告費の時点で全額損金なんだって。
Jリーグは通達が適用されないから、親会社が赤字のときは補填せず黒字になれば累積赤字一気に補填なんてことも全額広告費で、やりたい放題だった。
通達だと毎年補填しないと広告費とは認められないからな。 >>839
あとヘディング脳障害問題が厳しい。
将来の認知症3.5倍は馬鹿にできん >>633
だからそこでチーム数が絞られてることが利いてくるんだよ
大阪人なら阪神だ名古屋人ならドラゴンズだみたいなのはあるけど
47都道府県に12球団しかないからその周辺の地域のやつらも集まってくる
それがソフトなファン層を形成して気軽に見に行ける土壌が出来てるんだよ 4連敗したら一月も負け続けてる事になるからな、やっぱり試合数が少な過ぎるのが問題なんじゃね 日本人はチームスポーツが苦手だからサッカーに向いてない
外人監督が日本のサッカー選手は代表レベルでも戦術理解度が低すぎると呆れるほど サッカーてJ1、J2、J3、JFLまであるやんけ
そんなに要らんと思うわ
もっと色んな競技にばらけた方がいいんじゃないか ガキの頃ゲームとかめちゃくちゃ出たけどサッカーつまらないに至った
バスケと野球だったわ なんでTOTOとかいうスポーツ賭博がサッカーだけゆるされとんのや?
どの競技もやりたいだろ そもそも日本が終わったからだろ
景気よくないとスポーツ全般終わるわ
日本に金があった時代にヨーロッパに金を流すためだけのものだろう
日本が貧乏になったら存在する意味はない
集まって騒ぐだけなので文化的な価値もない シミュレーションとかカタカナ言葉にしとるけど
やってることはやきうの珍プレー常連のTやIと同じことなんだよ
全員がTやI以下の魅力のない存在になった 全員達川なんだけどその世界で
更に一際輝きシミュレーション=ネイマール
にしたネイマールはすごい 野球は引き分け決着が少なく実質勝ちor負けの二択で、一節あたり最大6試合しか組めないので妙味に欠けるから あんだけ走り回ってんのにさいてょのゆうちゃん以下とかあんまりだろ 野球は高校野球でも面白い
サッカーは下手なやつつまらん Jリーグのチームが段々増えてきてチームが把握出来なくなってテンション落ちたな。 野球ってキャッチボールだけでもコミュニケーションツールとして成立するけど
サッカーのパスはそれだけじゃ成立しないんだよ めんどくさい 企業に金がなくなった
本来花火大会する金をクラブチームが回収してる
地域社会から金を掠め取ってバカスポーツマンがスポーツナマポしてる ジャップサッカーって点取らないしボール回してるだけでつまらない 日本サッカーが低レベルだからだよ
素人観るのに金払うか?って話 バイトしながらJ3やJFLでプレイしてる選手ってようやってると思うわ
J1チームにスカウトされて華々しく活躍とかほぼ無いだろうに。 入れ替えは期末にボーダーのチーム同士で直接対決リーグでやったらよくないか
リーグの成績で自動で上がったり下がったりはなんかすっきりしない >>877
野球はなんだかんだ甲子園やら出てたら就活で救われるけどサッカーはどうなんだろうね サッカーも野球も少子化以上の凄い勢いで部員減少が進んでるからもう終わりだね 野球もサッカーも10年前から地上波放送なんて殆やってないのに「野球はテレビのゴリ押し」だの「DAZNのせいでJリーグは衰退した」だの言ってる人は何なんだろう あまり興味ない者には試合時間の割には点が入らなくて退屈なところ
興味ある人は海外サッカーの方見てるんだろう 今や5部とか6部まであって上を目指してるんだからシステムとしては確立されてるんじゃないの 部活でサッカーやってる奴の大半がクソ野郎なので
周りの人間はサッカー自体に嫌悪感を持つから >>884
このスレのレス見てるだけでも強く実感できるわな
何でこんなに全方位にケンカ売るんだろうサッカーの人たちって >>24
サッカーはルールは簡単だが戦術は難しすぎる。
戦術を理解出来れば面白いだろうけど、ルールしか分からない人がサッカー見ても、ただ蹴りあってたまにゴールが入るだけ。全く面白くない 野球でも地方リーグとかは苦戦してるだろ
草野球や草サッカーに金払う奴がいない様にシンプルにレベルの話 >>887
戦術とかフォーメーションは意識しなくて良いよ。
・基本は鬼ごっこ
・いかにボールをゴールに近い場所まで運ぶか競う
これを理解すればさまざまな感想が湧いてきて楽しくなる 世界的には断然サッカーの方が規模がデカいんだがな
競技人口が違うからしゃーない
王長嶋江夏野村とかあの辺の世代のおっさんとそのガキを抱え込んでるのは大きい Jリーグも1億円プレイヤーが沢山出てきて学校の部活動でも野球部希望者が激減するまでは行ったんだけどな
メジャーリーガーより世界の名門でプレーするサッカー選手の方が多いぐらいだし
何でこうなったのかわからないわ まず日本サッカー界が代表重視でリーグ戦にあまり価値を見出していない。
ドイツW杯~ACL浦和ガンバ3位の流れで舵を切るチャンスはあったんだがな
そして代表も以前のような「〇〇選手や〇〇選手を中心に〇〇監督の下で〇〇という戦術で世界と戦う!」っていう分かりやすい物語を提示出来なくなった
2018がまさにそれで、結果はベスト16なのに同じ結果の2002、2010と比べて印象残らない 代表の応援を煽りすぎた
サッカーそのものの面白さではなくナショナリズムを満たすためだけの種目になってる 3部のゴミカスっぷりだろ
jや海外サッカーとのレベルが違いすぎる
あんなの見せられたらさっかあ(笑)なんかやるかぼけ サッカーファンって攻撃的だから新規のファンは入りづらいし(特にネット)
やたら野球を敵視しててその他のスポーツはサッカーの下ぐらいの態度だからヘイト買いまくってる >>894
野球もスポーツニュースではメジャー日本人が先だもんな だって球蹴りって野球どころか、ラグビーやカーリングに比べてすら、全然面白くないモノw
白人はなんであんなのにあそこまで熱狂してんだかw >>896
初期の頃、雑誌とかで、球蹴りライターが
世界で最もメジャーなスポーツはサッカーで、W杯はオリンピックより格上
みたいな記事書きまくってたからなぁ。アーいうの見て、球蹴りファン以外で、「球蹴りスゴい!」なんて思う奴居ねーだろw
逆に他競技ファンの反感買うだけだろうによwww 野球(特にパリーグ)は球界再編騒動を経て明らかにファンサに対する姿勢が変わったし、
Jも老舗クラブが消滅するくらいのインパクトある事件が必要だと思う 2006年視聴率60パーで区切りがついたのがサッカーだよ
日本サッカーって詐欺集団だよね
変な数字出して自民党そっくりだよ
しかも大したことないからね
いつになったらスゴいの出てくるの?
で未だに必死に応援するキチガイに指摘したら韓国叩きにシフトチェンジだし
ぼくのかんがえたサッカーにほんだいひょうってドヤ顔でクラブ名を書き並べてるでしょ?弱くなってるのにねw >>904
玉木とか言う球蹴りジジイは「野球は興行、サッカーはスポーツ文化」なんてほざいてやがったなw 新参文化の参入はジャップで難しいがかなり好意的に受け入れられたのに奮わなかったね
外的要因ではない感じ >>904
タマキンって日本のプロ野球叩いてる割には珍カス兼長嶋信者なんだよな >>904
サポーターとかいうのに忖度し過ぎて一般人は引いちゃったのでは サッカーの時代はあったじゃん
代表の視聴率も凄かったし ナショナリズム煽りはホント水物だな
日本がナンバーワンになれないんだって限界見えてきたら終わり
スポーツで日本強いぞで盛り上がりたい人たちはフィギュアスケートあたりに行ってしまった 声優業界と芸能界はどうなるのだろう
声優は新型コロナウイルス問題で若手が使われにくくなっているし
人気声優の青二への移籍が相次ぎ「寄らば大樹の陰」の様相を呈してきている
むしろ芸能界が芸能人や芸能事務所トップの世代交代で改革に成功する可能性がある 点が入らなすぎなのが駄目やったんやろなぁ
スコアレスドロー連発はしんどいよ 思ったより面白くなかったのよね
頑張れたのは最初の数年くらいちゃうかな
わりと持たずにゴールデンから降ろされた記憶 最初の勢いはすごかったぞ?
やきう勢が焦ってレッドカードとか導入しようとしてたもん 結局代表の強さが停滞してるってのはあると思う
次回のワールドカップから出場はますます簡単になるけど、今までも毎回アジアは甘くないとか元代表の人が言ったりするじゃん
実際の試合結果など見るとそうではあるんだけど、弱いアジアで楽勝じゃなきゃいつまで経ってもワールドカップで優勝するとかベスト4まで勝ち上がるとか無理だろ >>900
別に主張自体は間違ってないとは思うが、今までサッカーが軽く扱われてたのが表に出てくるようになって嬉しかったんだろうなぁと思う >>916
日韓後にTBSが視聴者プレゼントに金ばらまいてまで中継したことあったけど4%だった記憶が
それ以降民放での公式戦全国中継は無くなった
ただ、チャンピオンシップはやってたしそれなりに視聴率取れてたんよね もうどうせワールドカップでも勝てないし興行に徹しろよと >>920
今回は仕方ないけど今までガチゆるゆるだったじゃん >>920
日本が入っているところを死のグループと呼ぶのだからな やきうの方がスター選手生まれやすいとかあるんやないか?サッカーは本田世代以降微妙やし 甲子園大会の余韻が冷めやまらないうちにドラフト
あのスター選手は何球団から指名受けてどこに入団するんだろ?って注目がある。 野球のほうが選手の凄さが明確に分かりやすいんだよ
高校通算何本
最速1○○キロって感じで
サッカー選手の凄さって何?って聞かれて主観無しで答えられないでしょ?そういうところだよ >>920
日本は死のグループの定義が他国と異なるからな サッカーやってる奴ってクソ馬鹿しかいないのは何なの
ヘディングで馬鹿になったのか馬鹿だからサッカーやりたがるのかどっちだ? ラモスとかアルシンドとかビルマスクとかストイコビッチとかブッフバルトやらアマラオーみたいなサッカー知らん人でも印象に残る選手がいないからじゃないの 結論を言うとJリーグは金を儲けられないから廃れた
Jリーグは極めて採算が悪いので
なにごとにも金をかけられない
だからJリーグブーム直撃の40代50代がメインで
10代20代の若者の観客がJリーグにほとんど入ってこない
野球は各球団儲かってるので金をかけられるし
広報戦略も何度もトライ&エラーが出来るので
SNSなども積極的に活用して新しい事をバンバン出来るので
10代20代の若い客層を掘り起こして客の若返りが出来た 駅前徒歩5分の立地で天気も良かったのになぜ、、、
鳥栖 2-1 G大阪
[得点者]
19'堀米 勇輝 (鳥栖)
58'山見 大登 (G大阪)
88'ファン ソッコ(鳥栖)
スタジアム:駅前不動産スタジアム
入場者数:7,848人
https://www.jleague.jp/match/j1/2022/052906/live/ >>931
>だからJリーグブーム直撃の40代50代がメインで
>10代20代の若者の観客がJリーグにほとんど入ってこない
これは、既存のサポ集団の排他性も有るんだよね。
あいつらの同調圧力はとにかくハンパ無い。で、試合中は90分間
ずーっと回って踊ってオーオーと声出し続き。それを新参にも
やる様に強要するw そりゃ新規の若いファンは根付きませんわw いくら騒いでもワールドカップ優勝できないからでしょ 結局ね、儲かれば人も金も集まるんだよ
野球は儲かる
儲かるから人も金も集まり
新規ファン獲得のための投資もたくさん出来る
サッカーは儲からない
儲からないから人も金も集まらない
だから施策も効果的にうてず先細りで袋小路に
サッカー(Jリーグ)を流行らせたいなら
Jリーグのチームがでガッポガッポ金を儲けられるモデルを作らないとダメ >>929
岐阜で野球部員亡くなったけど何かある? 当時はネットがなかったから誰も何も批判できなかっただけ
メディアが煽って国民を扇動してただけ
昭和天皇が死んだ時と東日本大震災の最中と同じくらいのメディア洗脳がされてたのが
当時の状況だった >>937
ねえそれがなんの返しになってるの?
ヘディングしすぎて脳に障害出てるの? >>933
言うて新参のファンなんてゴール裏じゃなくてバックスタンドでダラダラ見てるからコールとかと関係無いよ >>936
既に自分達が老害の肉壁になってることに気付いてないのが一番の原因だね
それを諭しても一切受け付けず「焼き豚ぁ!」ってキレるのみだからもうつける薬はない >>941
日本人サッカー選手の誰かがプレミアで得点王争いとかすればそれくらい報道するようになるよ
世界の中途半端なところで燻ってるだけのガキに報道価値なんてあるものか イエニスタだかイニエスタが神戸来たとき近いから行こうと思ってからそのまま
結局オリックスばっかり見てる >>926
フォワードなら点を沢山取るっていう素人でもわかりやすいものはあるけど、それ以外だとなかなか分かりにくいってのはあるな >>935
野球は試合数多いからその収入がでかい
サッカーは試合数少ないからなぁ
まあ体力的に頻繁に試合できないというのはあるが >>945
日本代表の試合中継だと資料読みがあるから、興奮しにくいんだよね
Jの試合だとマーベルシネマティックユニバースの戦闘みたいな
感覚 >>946
アメフトNFLはサッカーの半分しか試合ないのに世界で一番儲かってるよ
試合数が少ないなら1試合当たりの価値が生まれてくるはずなんだけど
Jリーグって1試合当たりの平均動員数も平日連夜開催してるプロ野球の平均に負けるからね 試合数少なくてもファン多かったら席数足りないとかなりそうだもんな
もちろんJはそんなことないわけで >>948
それ言うとすぐ場所が悪いって言い訳するんだけどアクセス良いところでもそんなに客入らんからなあ
アクセス同じ札幌ドームでも野球より一試合あたりでさえ少ない 代表の存在がでかい、サッカーに人気が出たのも、今はかつてほどの勢いがないのも
世界的に人気があるスポーツ、そこで代表が活躍するならそれは見たがるやつは多い
Jができて、W杯にも出れるようになって、そこまでは世間も喜んでついてきた
が、グループリーグを突破以降、決勝トーナメントでは1回も勝ててないまま足踏み
成長が止まって久しい
そうすると、世界での代表の活躍を楽しみにサッカーを応援してきたようなやつは
飽きてもくるだろ >>950
日曜5時の試合でこれじゃ、言い訳きかんわなw
スタジアム:駅前不動産スタジアム
入場者数:7,848人 Jリーグもよく見る観客が40代なんだっけ?
年代的にサッカーバブルの頃に中高生くらいだな
そのまま見切りをつけずに見続けてるって感じかな サッカーの応援で謎なのがなんで歌うの?
俺はそんなことせずゆっくり見たいのにお前も歌えよみたいに言われるのすげー嫌なんだけど >>924
スター作りたいならやっぱり高校サッカーをメインにすえないと
国内サッカーじゃ視聴率ダントツだし、かつては平山とか高校生スター出てたしな
ユースなんて誰も見てない誰も知らないものに力注いでもなかなかスターは生まれないよ このスレの伸びなさが不人気を物語ってるわ、昨日から立って14レスしかないぞ
今日のJリーグ、川崎鹿島痛い敗戦、横浜首位、最下位神戸大勝、ガンバ清水近づく降格圏… [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653820540/ 千葉だとチバテレ野球とバスケは放送するけどサッカーは開幕前のちばぎんカップしか放送しない >>916
広島でほぼ全試合地元ローカル生中継されてる
カープ戦が瞬間最高70%とか
平均20%とかなのに
静岡しょべぇな >>955
日本のスポーツは学校が育てるアメリカ型なんだから育成は高校サッカーで良かったんだよな
ユース中心にして選手の能力が上がったわけでもなしむしろ態度の悪い選手が増えて一般層の支持を失っただけだった
おまけに優良コンテンツだった高校サッカーも潰れて馬鹿みたい やきうは各チームに人気選手が数人か最低一人はいて
なんだかんだひいき以外のチームの試合も気になるからな
あとやっぱやきう選手は個性があって楽しい これが言われてた当時の巨人戦の視聴率は全国で20%超えててペナントの最終戦なんて、40超えたから あん時のヴェルディ一択の雰囲気は異常だった
しかもフィールド内の一個のボールを全員で取り合いしていて
ガキの草サッカー見ているみたいだった 最初で最後のスターが本田だったのは不幸かもな
貴乃花が失脚してくれた相撲の方が状況がいいかも >>959
あーそれで、なでしこは一部の連中から風当たりが強いんだ >>966
その前がいまだに現役にしがみついて老醜晒してるカズとか引退とともに旅人になってどっかに消えた中田とかじゃなあ >>950
本当に人気なら立地なんか関係なく観客が押し掛けるはずだよねえw >>932
人口7万の市で2.4万のキャパを埋めるのはしんどかろ
つか市の人口の1割を動員しているだけでも凄いことなのかもしれんが >>25
初期のJリーグは、サッカーで日本文化を変えようというスケベ根性があったよな 代表ありきのウヨブームで盛り上がっただけ
ウヨブーム終了と供に終わった >>975
県外の久留米とかも割と多いらしいとか
アントラーズに至っては利根川はおろか江戸川も越えた向こうからの客もあてにしてるくらいだしチームによっては広範囲から客を集めてるところもあるにはある
大抵は県内すらろくに集客できてないんだけど アメリカがやってる野球が日本に先に入ってきた
それだけ
競技としてどっちが面白いかは知らん >>976
親会社が久留米だし、こんなんもやってるから久留米小郡でそれなりに人数いるだろうね
アビスパがちょっと怒ったらしいけどw
https://www.sagan-tosu.net/news/p/4091/ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。