【速報】札幌市、快挙達成！ 大赤字といわれていた日ハム移転後の札幌ドーム収支 逆に黒字になることが明らかに※ [339712612]
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札幌市が、プロ野球北海道日本ハムが本拠地を移転した後の札幌ドーム（豊平区）の2023～27年度の収支見通しをまとめたことが27日、分かった。
移転に伴い、同ドームを管理運営する市の第三セクター、札幌ドームの売上高が5割減ると試算する一方、
サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の全ホーム試合の開催や、
定員2万人規模のコンサートなど新たな需要の掘り起こしで、
5年間の純損益は計900万円の黒字になると見込んでいる。
札幌ドームの年間イベント日数は新型コロナウイルス禍前は130日前後で、ほぼ半分を日ハム戦が占めた。
19年度には売上高39億7200万円を計上。だがコロナ禍の20年度は同18億6900万円に減少し、来春の北広島市への本拠地移転でコロナ禍と同等の減収が見込まれている。
市は収支見通しで、23年度はコロナ禍の影響が残るとして売上高15億3500万円と試算。24～27年度は同19億円台とみる。 あのデカい箱で2万人のコンサートって盛り上がるのか？
一方、コンサドーレは23年度以降、全てのホーム戦をドームで開催することが決定。
市は19年度比で6試合増の年20試合を想定する。
また最大収容5万人超のドームではコンサートなどが大規模に限られるため、市は一定の需要が望める1万～2万人規模の催しを見込み、
22年末をめどにドーム内を間仕切りする大型ロールカーテンを設置。
24年度以降、19年度比で8回増の年22回のコンサートが開かれると
見積もる。
全文はウェブで コンサドーレの有料入場者数は何人を想定しておるのじゃ 日ハムはタダ同然で使ってたしな
そりゃ黒字になりますわ 900万って無理やり黒字計画にしましたって既に白状してるじゃん 赤字にならないだけマシかもしれんけどあんなデカい施設で純損益900万って
坪当たりで考えたらほぼプラマイゼロだな…
しかも5年の合計だし
沈没した札幌ドームが生き返ったぞ…
なんてことだ
つよい！札幌市はつよいぞ！ コンサドーレが丸儲けじゃん
北の大地でドーム球場なんて
普通は作れんだろ でかい箱で5年の純利益が900万の見込み…
中抜きしたいだけだろコレ サッカー用の芝の張り替え費用もハムが負担してたけど今後どこが持つんだろ 日ハムの許可がないと他のチームの野球すら出来ないもんな 楽観的な皮算用でギリ黒字とか終わってるな
現実は5000万くらい赤字か、それ以上ってところか 先に黒字化の数字に調整しているだけの見通しwだからな てか日ハムの人気落ちてるのに移転してペイできんの？
その北広島ってのがどこにあるのか知らんけど コロナで十分にお客さんを入れられんのに黒字は変だわ >>30
野球やらないなら張り替えは必要ないんじゃない？ 野球のために集客が見込める貴重な箱が潰れてた訳だしな
不人気野球を田舎においやってせいせいしてるだろう まあ頑張れや
5年で900万てなんとか黒字に辻褄合わせただけやろw こんなんどうでもええやろ
2030年札幌オリンピックのメインスタジアムに改修されるんだから Excelに適当に数字を打ち込むだけの簡単なお仕事です 北海道の人って
そんなにコンサートが好きなんか
それは結構なことだ コンサドーレの試合があるのに2万のコンサートが年22回？ 皮算用して5年で900万の利益かー
見積り担当者頑張ったな >>41
は？
底辺やってるが5年だと750万にしかならないが？ 札幌ドームなんてどうでもいいけど、問題は出ていく日ハム側なんだよな
あっちはどう見積もっても赤字にしかならないという 問題先延ばしにしても退職間際の役人が救われるだけじゃないのか 規模や設備は全然違うけど
札幌ドームを安く貸すことになると
きたえーるへの影響も出てきそう 結論ありきで試算してる時点で相当無茶があるな。
そもそも野球の開催ができない時点で普通に赤字やろ。 すげえよな1日何万入る施設で5年900万の利益って
着地点決めて計算しないとそうはならんだろ 2万人規模って言っても埋まってないドームライブって見栄え悪いんだよね じゃあ安心して日ハムも出ていけるね
良かったよかった どこかのコンサルに自分達に都合の良い数字作ってもらったのかな 北広島市
人口： 5.892万
札ドがウンチだったのはわかるけど、ここに移転でやっていけると思うのも見通し甘いよな
札幌で２万も入らないのにさらに過疎地に移動してどうすんの？って 日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、また副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml )
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) 5年で900万の見込みってこれ補修すらまともに出来んだろ
老朽化したらどうすんだ？ 日ハムバブルで職員数を激増させたからなー
リストラしないと無理でしょ 日ハムくらいになると
北広島市を発展させかねない
金持ち用のマンションも売れてんだろ >>75
食い物をハムが独占販売するから客の数は減ってもいいんだ また新しい人気タイ人選手仕入れたからインバウンドでウハウハよ 年間144試合やって平日でも2万集められる野球ってなんだかんだ優秀な興行だな >>75
アホはお前
札幌から超近いし札幌市内と違って車で行きやすい
人口で見る意味皆無なんだわ 日ハムからの値下げ要求飲んでればこうはならなかった
大阪ドームやハマスタもそうだけど第3セクターのハコは民間資本に買い取られないとダメ 車で移動ってことは
酒売れんのか
日ハム赤字じゃね お金の流れ
市→ドサンコーレ→札幌ドーム
札幌ドームは黒字
なるほどなあ >>40
人気落ちてるって記事出てるけど交流戦まで日ハムだけ収容人数50%目安で販売してたからこれからの人数で新庄効果があったのかがわかる 900万の黒字っていかにも無理やり捻り出した感のある黒字。
少しでも計画狂えば赤字だよね 新駅つくるんじゃなかったっけ？
もしそうなら空港からも全道からもいきやすくなるかな
東豊線はちょっと 900万w盛りに盛った試算()でなんとか赤字回避しましたって感じだな 必死に数字こねくり回してなんとか黒字にできる計算見つけたんだろうな 良かった、日ハム移転しても誰も不幸にならないんだね 5年で900万w
大赤字確定でんがな
駐車場にでもしとけ >>52
実際は内地からの遠征組があまり期待できずたいていのアーティストが集客に苦労するのが北海道 >>46
天然芝の上で年22回もコンサートさせるの 札幌ドームさんが日本ハムさんをないがしろにしたために失うもの
①日本ハムさんによる使用料
②野球観戦客が買うグッズ料
③野球観戦客のためのビール食い物のテナント料
④野球観戦客のための球場広告料
ぜってぇ黒字はありえねーわ(笑) >>78
もともと日ハム前提で計画されたもんではないし
いままでがバブルだったのは確かだもんな
本来利益が上げられる施設でなくて良くてトントンだったはずが日ハムによって利益が上がってた感じ >>5
札幌ドームって音楽コンサートに向いてないよね。音の跳ね返りが酷くて聞いてられない 市が合理的な計算すれば
日ハム球団に譲歩して逃げられることも無かったのに
戦争を止められない大日本帝国の末期みたいだ
つけを払うのは札幌市民の税金だから別にいいけど 収支見通し
見込んでいる
ジャップしぐさで妄想黒字 >>105
むかし福岡ドームは孫正義が800億円で買収して
つい最近になって東京ドームが1200億円で
買収されたけど
赤字の施設に大金出すボンクラってそんなにいるんだな この試算って今札幌ドームに広告出してる企業が撤退しない前提で話してるの？
増える可能性は無くても減る可能性はあると思うんだけど 「なんか変だな」社長に唯一、同情するのは
傾斜がキツくて怖いっていう苦情
それは見やすさと矛盾する要素だからな 5年でトータル黒字が前提でそのために積算しただけなので試算ではないだろこれ >>83
主催ゲームってその半分でしょ、だから72試合
さらに道内地方開催分や東京ドーム開催分もあるそれが２～４減るから68試合なんだよね
札幌ドームでのサッカーの試合リーグ戦で１７＋カップ戦の３試合あったかどうか
ただ野球に比べると人数は本当に少ない（野球も平日ナイターだと１万人切るのが当たり前になってきてるし）
だから年間９０日弱しか稼働できない、さらにメンテや野球場からサッカー場への切り替え作業日などを含めるともうね…
コンサートは設営１日もっと大掛かりなもので２日＋実際にコンサートを行う２～３日＋片付け１日の４～６日間
ただこれだけ集められる歌手やグループって日本にいくつあるって話
乃木坂ですら今夏のツアーは札幌でやるといっても真駒内だからね
ジャニーズで３～４グループあるかどうか
どう見ても絵に描いた餅でしかない無責任な数字としか言いようがない 予算は黒字
決算は…😅
いくらでも税金で補填するマジックが使えるから問題ないのだ >>75
地図見ればわかるだろうけど北広島の新球場エスコンも札ドとそう変わらない札幌の郊外地域よ
新駅もできるし >>116
プロ野球については傾斜がゆるい方が観戦しやすいって
評判たかくなってるんだけど
具体例はそもそも最近立てられたのが広島市民球場しかないから
そこだけだけど しかし経済効果も考えるととんでもない損失だよなこれ
どうやって責任取るんだろ 役所の出した見積りがその通りだったことなんてないだろ
大凡は見積りより一桁ネガティブに振れる 大本営発表、フィリピン沖にて米空母20隻撃破
と同レベルの官報 2万人とか、アイマスのライブやれば楽勝じゃんｗ
余裕余裕 こういう試算って大体多目に見積もるのがほとんど
鉄道の新線需要とか大規模店舗の収支予想とかね
こんな手前味噌みたいなこと言って誰が信用すると思うのか >>123
新駅ができるのが4年後だったか5年後だから
まあそれまでにお客が逃げるだろうな >>131
年70回くらいアイマスライブするの？ｗ このあいだ乃木坂が日産で7万人集めてたから毎週ライブやればええ ま、北海道農業試験場・甜菜試験地の芽室移転・拡張のために札幌市が金を出してくれたというふうに考えると
北海道全体でみれば案外辻様があってるのかも知れん
札幌市もここまでは儲けてたんだし 最初から黒字ありきで試算したがる理由というか、そうしなければならないのは理解出来るけど
こういう「自分達は責任取る気ありません」って態度を前面に出すから日ハムが呆れて出て行くんだろ
せめて市民に対して誠実であれよ
税金払ってる市民に不誠実な組織がビジネスパートナーに誠実であるわけがないよね でも札幌の一等地から北広島の田舎に移転した日ハムにも未来はないよね
札幌に後ろ手で泥かけて出ていった日ハムのファン続けようという札幌っ子はいないよ（笑） >>131
そりゃ東京でやったらそれくらいくるだろうけど、北海道でやったってせいぜい１万人くるかどうか
北海道出身のアーティストが北海道でやらず東京でコンサートをやるのはそのため
コロナ禍で配信オンリーの時はzepp札幌でやったりしてたけど てか元々日ハムが来る前から黒字だったわけだし工夫すれば可能だろうな > 定員2万人規模のコンサート
札幌は超一流アーティストの鬼門なんだが
それこそBTSでもしょっちゅう呼ばないと集客できんぞ 試算で上方修正しといて中抜きはガッツリ
これがジャップランド >>142
それも西武やその他球団で計15試合程度は開催してくれるという前提でなかったか 特殊出生率もそうだったけど公務員って常に無茶苦茶な見通しするよな
それが外れても誰も責任取らない >>1
そもそも日ハムが移転してくる前も黒字経営だったしな >>133
去年のノンテンダー騒動といい中田騒動といい稲葉ＧＭの奥さんの問題といい今の日ハムフロントひどいからね・・・しばらく暗黒時代続きそう
その間に飽きやすい道産子が離れそう
伊藤とか今川みたいな道産子選手が増えてるのが救いか >>93
鉄道だとね
新千歳からバスも結構走ってるから
それに乗れば札幌ドームは1本で行ける >>144
五輪団地みたいな感じで
利用時の状態をできるだけそのままで転用すれば
壊さなくて区切っただけでも案外人気がでるかも >>134
マス豚が喜びそうだしいいんじゃね？
ラブライブも追加したらいいな >>75
札幌住みだけど北広は目と鼻の先
シャトルバスも札幌から出るよたぶん 誰がコンサートするの？
2万人以上動員できるやつってどんくらいおる？ サッカーも野球も見づらいクソドーム
コンサもいずれ専用競技場作れ >>150
15試合分なら別のイベントで穴埋めは出来るんじゃないの
てか民間施設じゃないから赤字だとしても数千万円程度なら許容範囲じゃね
黒字に越したことはないけど >>139
豊平区が一等地だと思ってる札幌民はそうはいないと思うが・・・ 日ハムの北広島を舞台としたリアルシムシティを見守りたい 帝国海軍の図上演習を思い出したよ
まともに算出して普通に赤字判定を出したら上司が条件を変えてきて無理やり黒字 どうして札幌ドームは破滅に向かう道を選んだのか
これもう不可解だろ
合理的じゃないもん 札幌ドームという名前だから札幌の中心街の中心にドガンと鎮座してるんだろうなぁ…
↑
この勘違いしてる人多すぎるよな、実際は合併によって膨張し続けた札幌市の南の果ての郊外のド田舎にあるのに 売上高で見ると半減してないか
利益はやってみるまでわからんけど予想で言うと
黒字っていっても雀の涙みたいだし 富豪がセカンドハウスを持つなら
北広島市は空港から近くなって良かったんじゃないの
普段は東京に居るし（適当） 適当な妄想イベント入れて数字をふやせば試算完了
楽な仕事やなー 札幌で二万埋められるアーティスト今どんだけあんのよ >>165
豊平区や旧豊平町域内の札幌民でも
福住より平岸のほうが格上に思うだろうしなあ そもそも誰が言ってたのその素人勘定
むしろ新球場移転のリスクは確実 人工芝と天然芝の入れ替え費用とか日ハムにたかってたのが全部自腹になるし、球場の広告は相当減るだろうし、その辺計算してんのかな 今、札幌名物といえばロン・ワトキンスだろ
世界的に注目されてるよ
家を観光地にしろよ >>133
ドームと同時にできるのかと思ったらそんなに先の話なのか > サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の全ホーム試合の開催や、
なんだわざと笑わせに来てるのか？ 客席じゃなくて中に入れちゃうほうが安上がりにならんの
ふだんは人工芝のはずだし そもそもコンサからいくら利用料取れる計算なんだ
ドーム側からコンサに金だしてたのに >>171
札幌駅から地下鉄で5分間隔13分＋徒歩10分だからそれほど僻地でもない
ボールパークは電車で15分間隔30分＋徒歩30分しかも急坂の僻地だけど 札幌ドームでコンサートって嵐いなくなったのに誰がやるんだよ札幌ドームにとっては嵐って結構大きかったんだよな 球場とかスタジアムの電動屋根って
結局、電気代や騒音で、全く使わないまま２０年が経過して
管理会社も行方不明になってメンテナンスができなくなる問題
日ハムはそこらへん大丈夫なんかな 札幌ドームが最終黒字転換、ラグビーW杯で増収
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60631700S0A620C2L41000/
札幌ドーム、21年3月期は8100万円の赤字 イベント数減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB294JF0Z20C21A6000000/
コロナ前は黒字だけど、コロナ後は赤字
ただ、せいぜい8100万程度の赤字なんで、記事にある通り
・コンサが全試合札幌ドーム
・2万人のアーティストがちょこっとでも来る
が達成されれば、すぐ黒字になるのでは？
流石に経費も削るだろうし まぁ可能性があるとしたら
球場広告が10年契約で
当分解約されることはないってことなら黒字かもね >>186
それは行ったことない奴がいう台詞や
一本道しかないから滅茶苦茶渋滞するんや
帰りなんて酷いぞ地下鉄駅入るのに１時間とかかかるで 超楽観試算で5年でたったの900万の黒字って
超大赤字確定じゃん >>189
この記事のアホな事は１０億円ぐらい見積もり甘いところや
１０億円ぐらい今、看板収入があるんだけど、日ハムがいなくなったら当然そいつらも消える
この記事は何故かそれが消えないものと見積もってる大馬鹿 サザンの東京ドーム公演を当時巨人の松井が見に行ったけど
音響がよくなかった、やっぱり向いてないねとか言ってたのが印象に残ってる
ドーム球場なんてどこも同じだろ？ ドームの施設命名権が未だに売れていない時点で
日本ハムのほうが正しかったと思う
低姿勢になって他ドーム見習ったらどうかね >>192
いや、日ハムもコンサもWRCも見に行ってるから知ってる >>196
>24～27年度は同19億円台とみる。
日ハムが抜けた分の穴埋めをコンサとアーティスト、
更に経費削減で黒字化って目論見らしいよ >>198
ドームもアリーナも大きな所は音響良くないお祭りだからね >>189
ライブで2万人集めるのは東京でも難しいんだが >>189
君みたいな人が今回の算出をしたんだろうね 完全に絵に描いた餅
コンサートやるなら真駒内か総合体育センターで充分だし
ドームはデカすぎるんだよ やっぱり望まれて移転した方が幸せなんじゃないかと
京都市に邪険にされてきた亀岡サンガを見て思う
京都市に変わりに水族館って
それはそれでおかしいだろうよ 土地に人使って900万/5年って・・・
それすら達成できずに見通しが甘い！って100％怒られるやつ 日ハムの件は明らかドーム側が異常やったからな
ざまぁとしか思えない >>204
そりゃ最初は建設費とか初期投資の費用の回収があるからそうなるだろ
むしろ5年で回収できて黒字にできるんだな >>186
大抵の球場って駅からそこまで離れてない
まあペイペイは離れているけどバスのピストン輸送と地下鉄の両輪で捌いているな 元々ハムが来る前に建てられたわけで
元に戻るだけの話なんだよな
全国のスタジアムは赤字が普通だし
公務員からしたらなぜ札幌ドームだけ批判されるのか？って感じだろう
さらなる僻地に追いやられたハムファンが粘着してるだけだろ
他の人からすればどっちでもいい話だし いうて新国立も
一日でも早く潰した方が
みんなが得するんだけど
それができないのは全く同じ >>206
100人規模のイベントを200回開けばいい
って公務員は考えている気がする ドームツアーって時に札幌って結構外されるんだよねジャニでも札幌ではなくて西武ドームになったりするケースが多いからな 役人A「待て！今のは利益3倍だ」「試算は黒字とする」 内訳は？
99％コストカットしただけだと思うけど
売上が伸びたのか？ >>192
むかし近所に住んでたからそんなふうに思うだけかも知れないけど
東豊線の輸送量なんて限られてるんだから
混んでるときには最初から真駒内・平岸・南郷方面にでも行くつもりで計画建てたほうが良いのに
みんなして延々と地下鉄に並んでるよね >>190
むしろボケ老人が金を落とすんだよ
賢い若者が無駄遣いなんかしねえよ >>216
赤字でも賑わいや市民のレクリエーションという大義名分がないと >>202
その穴はその程度で埋められるか怪しい上にそのコンサート数が実現出来るかがそもそも無理ゲーに近い >>75
国の税金をしゃぶり尽くすつもりではないか？
すでに100億以上国の税金が投入されている
・国土交通省の民間都市開発推進機構から株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントへ39億円出資
・国土交通省の社会資本整備総合交付金が北広島市へ71億700万給付 >>228
大義名分なんて建てる時に必要なだけで
建ったらどうでもいい話だしな
そんな赤字施設なんていくらでもある >>216
そもそもスタジアムがいらん
スポーツ団体が金だして作ればいい やるじゃん、日ハムが安値で占有してただけやったんやな
他に貸して黒字化出来るならそれにこした事は無い 日ハムがいなくなったらコンサート需要が高まるっていう謎論理はどこからやってきたんだ？ >>216
野球が来ることをあてにして建てた
ハムが来る前から野球の試合やってた
新スタジアムが出来たらドームの試合はなくなる >>236
>最大収容5万人超のドームではコンサートなどが大規模に限られるため、市は一定の需要が望める1万～2万人規模の催しを見込み、
>22年末をめどにドーム内を間仕切りする大型ロールカーテンを設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/976670672d432f65555cac49fc6e602929e4d943
5万規模のコンサートでしか使えなかったのを、2万規模で開催できるようになるので、アーティストさん来て！
だそうだ
>19年度比で8回増の年22回のコンサート
その上で8回開かれれば黒字化達成見込みだそうだ
そこまでおかしい数字じゃないけど コンサートやれば黒字になるけれど
札幌ドームはドームツアーの鬼門といわれてたんだぞ
今札幌ドームを満席に出きるアーティストいるのか？
かつてはSMAPと嵐と東方神起だけが満席に出きるといわれてたが 日ハムが使ってるから広告を出してる企業あるって分かってないんかね？ コンサドーレが全試合札幌ドームでやるって事は
他のスタジアムの収入が消えて負担がそっちに回るんだが
批判されてるからって札幌ドームだけ黒字化させようと必死すぎだろ コンサドーレに税金ぶっ込んで全試合ドームにしてその金で黒字にするって図だろう結局税金
コンサドーレなんて5000人くらいしか入らないのにドームでやる必要は全くない 経済的にトータルでは大きな赤字 サッカーの為にドームを作ろうってことなんだけどそれでは赤字になるから野球と兼用にしようってことであんな中途半端な球場になった
当初呼んだ球団は西武だった札幌ドームを建設したの国土計画だからね >>243
AKB/HKT/STU/NGT/NiziU/乃木坂/櫻坂/日向坂/ジャニーズ
はい達成 >>236
願望や
そもそも、だいたいのアーティストが、セキスイハイムアイスアリーナか北海道立総合体育センターつかうんやで
１万人程度でステージ設定で７０００人程度に出来るからめっちゃ需要と供給が一致する >>5
3万以上入るけどそもそも集まらない
全盛期からちょい終わりかけのももクロですら埋めれなかったし1日公演に減らして埋めれなかった
嵐とかSMAPでやっと埋めれる程度
2万でもかなりきつい
中途半端な箱しか札幌ないからその辺集めれそうな人が箱代安くしてくれるならやるってかんじ 札幌埋めれるのはジャニや一部のトップアーティストだけやったもんな
横アリ～SSAで興行出来るならこれから相当利用されるやろ >>245
厚別？
そこは全く試合しなくても問題ない コンサドーレは日ハム逃げたらやっいけないだろうけどどうするんだろうオーナー企業も赤字だし 札幌と北広が目と鼻の先だとか言ってるのは間違いなく池沼
36号線と274号線の朝と夕方の糞具合を何もわかっていないボンクラ オリンピックを税金使わずにやれるっていうくらい有能なんだからドームくらい黒字にできるだろ >>255
糞だったら三井アウトレットパークが繁盛しないから しかし定員2万程度って
今度出来る日ハム球場と丸かぶりだけど
そこと競合しないか ハムの試合ガラガラだしいなくなっても困らんとは言われてたな 赤字垂れ流しても公務員責任とらんのが駄目よな
県や市の財政と地方公務員の給料連動させろや 多少の赤字なら問題ないからな
純粋な民間企業ちゃうからこいつらは >>254
コンサドーレの社長はボールパークならサッカー場も作ってくれって言ってたなw ちなみに今週の土日福山雅治がセキスイハイムアイスアリーナでライブやってるけど
やっぱりこんぐらいの箱が一番ええからな
３万人オーバーのドーム埋められるアーティストなんて一握りだし、幕はって小さくするんわなんかやるぐらいなら
>>250つかうって、ほんまアホや そもそも大事なこと忘れてる
北広島の新ドームも別にハムの試合以外で使えるだろ？
となるとそこからも需要取られる可能性あるんだが コンサドーレのスタジアム使用料、修繕費、改修費積立の請求をハム並料金にする
ただし札幌市から経営補助としてコンサドーレにスタジアム費用の10分の9を補填する
これでドーム黒字とかやるだろうね あれだけの天下りと利権抱え込んで黒字なら大したもんだ
と、思ったら札幌市の予想かよ >>230
アンチ乙
コンサドーレには補助金があるから痛くないぞ 秋元市政ダメだと思うんだけど共産以外全推薦のオール与党だからどうしようもないんだよね
自公が野党で市議会と緊張関係にあった上田市政に比べるとたるんでるよ
上田が推薦した後任が秋元なんだけどさ 日ハムの球場じゃ無くなるってことは巨人とか阪神は呼べるって事だよな >>267
その可能性も十分あるんだけど
北広島のはグラスウォールとかコンサートなんかには向かないのかも知れない部分があるから、どうなんだろうね >>254
税金から持ち出すだけだからコンサドーレの使用料には影響しないんじゃない 年間40億の売上が18億に落ち込むって予想されてんのに札幌ドームがあんなに日ハムに強気だったの謎すぎる 北広島の球場はショッピングモール併設するとか言ってなかった？ >>280
日本ハムの札幌ドーム移転理由
①：物販・広告利益がドーム株式会社に吸収されている
②：ドームの使用料が高い上に札幌市は値上げ傾向
③：人工芝が野球選手の足腰に悪い
④：日本ハムが食品メーカーにも関わらず飲食収益無し
https://shinobugoto.com/sapporodome-why/ コンサート増やすために使用料を安くしよう
そしたらみんなコンサートやってくれるよ >>286
ちなみに１８億は見積もり甘々な札幌ドームの妄想で
実際１０億ぐらいまで落ちると予想されとる、この甘い見積もりは広告が消えないってボケ老人が思い込んでる 来年から南北海道地区と北北海道地区の高校野球の準決勝と決勝も北広島でやるみたい
南が使う円山球場と北が使うスタルヒン球場も好きだったんだけど 使用料16億円減少、物販飲食が8 割減で9億円減少、広告収入が9割減で10臆病者円減少
つまり実際は年間収入は
39億円→4億円
にまで減少すると思う。 >>286
そら税金から出るだけなので
札ドのネーミングライツとか調べてみると面白いぞ
お役人気質丸出しの強気設定で募集開始から10年以上経ってるのにいまだに1回も買われてない 見込みで一応「黒字」というのを信用できるものなのか？
ぶっ壊したほうが良いだろ
そもそも建てることからして間違いだったのだ >>288
利益のことが良く言われているけど
日ハム的には④が本当の問題だったのかもなあ
球団は宣伝媒体でもあるしね 赤字になるからどこも札幌ドームでコンサートやりたがらないのは有名よな >>295
小さい事が積みに積み重なって、限界点を超えてダムが崩壊したみたいな感じ
決定打は、スタジアムの稼働の部分のせいでネットが張れず
ファールボールが当たって、失明した訴訟、その全責任を日ハムのせい＆日ハムが金払えよってやりやがった
これが決定打になったといわれてる あんな巨大施設で5年で900万ぽっちの黒字とか完全に敗北者じゃん
しかも絶対黒字にならねえよこれ誰が責任取るんだ >>294
というか大甘なドーム側の試算ではなく第三者試算だと年間赤字７億円以上が想定されている >>304
今まで年間２７億損していたのがそれがなくなるので
観客０人ですら今よりマシになるそう >>299
赤字っていうか埋めれないと恥ずかしいからな
ドーム選手でもワンオク、バクナン、バンプとかは札幌外す
札幌で5万集客出来るのはほんとレジェンド級だけ 札幌ドームで一番笑ったのは売店の話
ドーム内に出店するには「過去の出店の実績」が必要なので日本ハムが申請しても却下、拒否
日本ハムは仕方ないのでドームの外の片隅にヘルメットアイスを売る売店を出していた
んじゃ既存のドーム内売店は参入時にどうやってドーム内販売の「過去の実績」を作ったのかというね >>304
極めて厳しい見通し
直接は関係ないが昨日の巨人戦も空席がかなり目立ってた
これはハムファンがかなり減ってきてる証拠
そういう中でさらに田舎の北広だからな
冷静に考えればわかる >>251
新千歳発着の飛行機座席数と札幌市内のホテル室数ってボトルネックがあるから
全国的人気も道民人気もあるようなとこでないと全部埋めるのは無理だわな >>309
なんか勘違いしとるけど全然今よりマシな見通しやで
看板収入とネーミングライツですでに１５億円は確保できとるからな
観客０人ですら札幌ドームよりマシになる試算なんや 試算の内訳見たいな
使用料は流石に差し引かれてるだろうけど、グッズ飲食広告収入あたりから掻っ攫ってた分もちゃんと引かれてるのかな？ >>303
まあ、そんなもんだろうな
札幌市と日ハム、あと北広島市、いずれも損をするのが良いところだろ >>312
他所が出した試算だとだいたい日ハム絡みで２７億円ぐらいの収入があるといわれてる
看板広告収入とかも日ハムが７０試合やってそれをTV放送、配信、ニュースで流れるから広告の価値があるのよ >>311
どうしてもファンはそういう甘い試算しちゃうよな
俺は公平な目で見てるから非常に冷静 試算かよ口だけなら明日から本気を出すとか言ってる奴と何ら変わらんわ
結果出てからドヤれよ >>296
北海道民って音楽に対する情熱が薄目だよね
音楽好きと言いつつもCDとか買わない。サブすくが精々だけどアーティスト単位に金を払うことがない
4,000円のチケット代すら払いたがらない。ド－ムとなるとチケット代いくらになるんだろ。札幌市は安く貸すのかな >新たな需要の掘り起こしで、5年間の純損益は計900万円の黒字になると見込んでいる
どう考えても赤字になる未来しか見えない >>320
上に書いたけど札幌はコンサートやるにはもっと良い場所がたくさんあるんや >>276
天然芝の球場とぺらぺら人工芝の球場があってどっちがいいって言われたら天然芝選ぶんじゃねぺらぺら人工芝は選手にも良くないからね >>5
適当なアイドルグループだったら音楽聴きに来ている人はいないから問題ない 間違った
>>297
北海道民って音楽に対する情熱が薄目だよね
音楽好きと言いつつもCDとか買わない。サブすくが精々だけどアーティスト単位に金を払うことがない
4,000円のチケット代すら払いたがらない。ド－ムとなるとチケット代いくらになるんだろ。札幌市は安く貸すのかな >>318
その言葉そっくりそのまま返すしかないよな
ファンは感情的にどうしてもハムに肩入れしちゃうんだよ
これはもうどうしようもない
現にもうすでにID真っ赤にしてかなり必死じゃんｗ 5年間でたかだか900万円の黒字というのは、
行政（が不合理な目的・手段に税金等を投入するため）に都合が良い結論を導き出すために、こじつけた試算にも見えるなｗ 色んな手を使いまくって
黒字っぽく見せる努力してんのがさすがだなって感じだわ
日ハムが出てく理由もなんかわかる 車で行きやすいドームて言われても
酒飲めない野球に何の価値が？ >>286
まさか球場を作るとは思ってなかったんだろうね1兆円企業を甘く見てたんだな ただでさえ税リーグって言われるくらい税金注入されてるのに… 札幌ドームも日ハムもお互いに借金になるルーズルーズ >>308
なんでそんなに意地悪されてるの？十数年やってきたわけでしょ？ >>326
だから客０人ですら、札幌ドームよりマシになるんだよｗ 札幌ドームは元々西武の準フランチャイズ球場になる予定で中の売店とかも西武系の業者が入ってる
そこに突如日ハムが割り込んで来た恰好だがその辺を承知で移転したハムが一方的に被害者ぶるのも少し違う 日ハム出てくときにやった
四者会談の意味がわからん
日ハム、札ド、市は分かる
なんでしれっとそこにコンサ入ってるんだよ
まったく関係ねえだろ >>248
AKBなんて東京でも無理やん
いつの時代の話だ >>338
札幌ドーム建設したのも国土計画だからな国土計画と組んで札幌ドームを作ったわけだ >>340
日ハム出ていくならコンサの使用料増やす言われたんだと 公務員お得意の大甘予測だよ
赤字が出ても税金で補填するだけだからね へー、よかったじゃん
これで互いに文句なしの大団円だな
二度と泣きついてこないようにな コンサドーレは厚別を改修して札幌ドームより安く貸してくれたらその方がいいって社長が言ってたからなw >>341
2万でチケットが1000円ならいけるやろ >>343
そりゃ札ドとコンサが話し合えばいいだけで
日ハムがなにか義理立てる必要ねえだろう >>261
5年で900万の黒字にしかならないなら
困ってるやんか
何かひとつでも計算外になれば赤字になる
5年間でひとつも無いとかあり得ないから >>348
日ハム引き止めに市と札ドが呼んだって噂 日ハム若手中心の編成でいい感じやん
ドーム移転2､3年で優勝すんじゃね >>349
というかこの見積もり、看板スポンサーがいる前提で語ってるんや
もちろん大半というかほとんどがエスコンの方に行く >>322
仕切りで2万規模にしたとしてセキスイハイムスタジアムが同規模になるわけだけど使用料はどうなるんだろうね
お役人気質発揮してお高い値段設定して使ってもらえない未来しか見えない コンサートもハムの試合無い時にハム球場でやったほうが人入りそうなのでは？ >>351
日ハムはコンサ優遇に対して扱いひどすぎねって怒ってたのに
火に油注いで喧嘩売ってんのかよ 日ハムの一方的な被害者ムーブも目に余るんだよな
別に日ハムさんは東京に帰ってもらっていいんだし
そもそも日ハム球団の弱さやファンサ意識のなさ見てると日ハムにも落ち度があるんじゃないの 一年180万の儲けなんて今までの日ハムからの収益考えたら
糞みたいなもんだろうに しかしちょっとコンサート増やしたくらいで黒字試算になるって
どんだけハムの集客力低いんやってなるな
今年も12球団で最下位やろ
この手切れは発展的解消と言っていいわ 札幌ドーム、観客席が急すぎて危ないんだよなあれ
サッカー観戦以外を想定してない設計
その内札幌ドーム潰してボールパークでコンサドーレやるようになるんじゃねえの 新球場が、コンサートに貸し出されるかもしれん事をすっかり忘れてるやろ
冬は貸せるんやろ？新球場 コンサートが14回から22回になるって書いてるけど
日ハムの球場にとられるケースは想定してないのか コンサートがいい儲けになる
ジャニのコンサート2回でサンフレッチェの年間使用料の半分支払われたって話もある >>357
まぁ、その噂聞いた時は気狂ってんのか？って思ったけど、
噂だから本当かどうかはわからんよね 音楽関連は遥か大昔にドリカムのライブに路上に泊まり込みしてた客の行列みたが
そのドリカムですら最低枚数更新したのでCD買ってくださいと泣きつく時代
思えば札幌なんざ拓銀破綻して以来ずっと不況だったな 札幌で何度もその規模のライブ出来るの？
東名阪福ドームライブで札幌除外とかちょくちょくあるのに 実際に見積もった連中も馬鹿らしいと思ってるだろうし何の役にも立たんジャップ仕草いい加減やめろや コンサドーレの赤字分を誰が補填するんだよ
今まで日ハムが実質的に補填してたんだぞ >>365
そもそも２０１９年基準で１４なんやろけど
その当時より韓国系(出入国が厳しい)、ジャニーズ系(活動中止グループ増えた)AKB系(下火)
さらに情況が悪化しとるのに増えるはずがない 京セラDもバファローズ自体は人気無いけどコンサートの箱として需要があるから儲かってるんだよな
東京Dは言わずもがなだしバンテリンも含め東名阪は1年通してコンスタントにコンサートやイベントがあるから強い 選手もいい環境でプレーしたいから札幌ドームを使う日ハムにはいい選手が定着しにくかったんだろう コンサドーレとしては札幌ドームなんか使いたくないが
厚別も使い続けるなら改修が必要という >>310
そもそも道内移動の難しさ考えると、
札幌近郊と東京からのお客でほとんど埋めないと駄目ってのがハードル高い 潔く更地にして、土地を別利用した方がいいんじゃね
早めに決断しないと取り壊し費用すらなくなるぞ 3セクの公共施設なんだから別に黒字にする必要はないのでは 道民自慢のヤンマーとランボルギーニのコンバインでジムカーナやったらどうだ >>378
今の若手ジャニは普通にミリオン売ってるぞ >>310
ホテル部屋室数はコロナ禍で逆に増えてんだけど、、、
たけのこみたいに小さいのができて200とかホテルある
コロナ禍前が70 実際大規模改修費の負担日ハムに大幅に持ってもらおうとしたから
新スタ建てたほうが良くねって話になったんだし
とっとと潰すのが正解 せっかくのハムなのにハム使えなかったからな
それだけで移転の価値がある 移転後のハム道の駅の心配してろよ
ハム戦なくても儲かるんやろ？ 役人お得意のポジ算使って900万の黒字予想て
もう答え合わせなんよ >>397
多分に希望的観測が入ってるだろうからな 5年間で900万円て
見栄でなんとかギリギリ黒にしましたレベルじゃねーか 黒字になるまで架空のイベント足していっただけだろ(;´Д｀) 大本営発表
ワガグンは黒字なり
くりかえす
ワガグンは黒字なり >>2
新たな需要の掘り起こし…
怪しい経営コンサルみたいなこと言い出してる ID:qDMSyLfi0
なんか変だなとか言ってそう 問題はそんなことじゃなくて、野球とサッカーの日が重なったらアウトレット帰りと合わせて帰宅の札幌民で羊ヶ丘通りが確実にパンクするんだが 1番面白かったのが日ハムファンでも札幌市ファン(これも意味不明だけど)ではなく
札幌ドームファンとかいう謎の存在をでっち上げているところ 決まってもいないイベントも試算に組み込むんか流石行政だな 国や地方の発表する見込みは全く信用できなよね
オリンピックの予算がどれぐらいふくらんだのか記憶に無い人はいないだろう
都合の良いように数字を捻じ曲げてるようが気がしてならない >>40
そもそも人気落ちている最大の要因が札幌市と対立してネガキャンみたいなことされて
まだホームなのにろくに地元で宣伝されないってのが大きいので 受けたコンサルは数字作るだけでいいし、経営層は5年後にはもういないから好き勝手言えるよね >>11
日ハムの要望を全く聞かなかったという状況でタダ同然ねえ・・・ 今調べたら野球なら平日開催でも最低8000人は入ってるんだな
https://baseball-freak.com/audience/fighters.html
改めてライブ増やした程度でなんとかなるとは思えん >>5
チケット取るのがファンクラブでも不可能と言われてた嵐のコンサートが楽勝でチケット取れた伝説の箱 こんなアホみたいな予想する所がオリンピックまでやろうとしてるんだから気が狂ってる ＞5年間の純損益は計900万円の黒字
絶対にありえない希望的観測でも5年で900万でワロタ
もう廃業したほうがいいのでは >>75
千歳から来る客にとっては今まで通り道だったところに球場出来るから万々歳だし、札幌圏の人にとっては道が混んだり、乗り継いだり、乗り継いでも少し歩くということで面倒な福住を行くより車で行きやすい北広島の方がありがたい 札幌立地で人が入ってただけなんじゃねーの
田舎に球場作って人が来るのか 一生懸命、鉛筆なめなめして
やっとできた計画書が
5年で900万の黒字www まあ黒字にならなくても税金投入すればいいだけだから真面目に試算するわけない 札幌市がオリンピック誘致したいのは、日ハムが北広島市に逃げた後の赤字や責任問題を隠したいと言う意図もかなり大きい >>189
コロナ前2019年の黒字だってラグビーワールドカップというイレギュラーイベントのおかけじゃねーか
ワールドカップは毎年日本でやるわけじゃないんだぞ 札幌オリンピックの開閉会式は札幌ドームでやるからある程度の改装は必要だよなあ >>16
札幌市役所OBの天下り人件費で吹っ飛ぶな
つーか5年で900万やばすぎ >>1
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 とらぬ狸の皮算用そのものだが事業書見るにハムに出ていかれると数十億の赤字出るの必至なんだな
本当何をアテに追い出そうとしたのか >>251
絶対的に人が少ないやろな
札幌周辺だけで人集めだし🙀 >>377
ライブで黒字出せると言い切れるのせいぜい東名阪まで
後の地方は赤字出さなきゃ御の字だよ
それでも全国ツアーで地方まわるのは顔見世興行の意味合いが強い
そして地方興行で最もリスクが高いのが沖縄そして北海道 批判を減らすためになんとか黒字の試算を用意したって感じかな
市に大損害を与えたとしてサクッと責任取るのが一番だと思うけどね 試算だけなら東京オリンピックもすごい経済効果だったなぁ・・・ ヨサコイを外に出てこないで年中ドームでやっとればいいだろ >>455
沖縄や北海道に行くのは演者、スタッフの慰安旅行代りという話もあるねw どうせ税金で補填される
困るのは札幌ドームの運営会社じゃなくて札幌市民 北広島は発展していくだろうしなあ
マジで馬鹿すぎる 黒字になるまでコンサドーレの使用料あげるから大丈夫だろw 野球がなければホバーリングステージで浮き放題、そりゃ黒字になるわ 5年の間に1年でもで1人職員増やしたら赤字になるってマジ？ｗ >>467
なら天下り以外は全員派遣か業務委託にすれば大丈夫！とか思ってそうだな >>1 【拡散希望】関東圏のイニシャルがTの国公立大学で、いわゆる、やりすぎ防犯パトロール問題をやってるって話。
大学に無許可で学生にガスライティングを実行させてる。
大学学部・研究 ＞ 【重大】警察が大学に無許可で学生に学内で違法行為させてる問題
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1653499190/
これから説明する内容は、関東地方のある大学Xにおいて、
2019年から2022年5月の現在まで、警察が大学の許可を取らずに学生・留学生に大学内で違法行為をさせているというトンデモナイ問題である。
しかも、大学執行部はこの問題を把握していながら、被害妄想として揉み消して調査せず、現在も学生の加担者がいるのに放置している。
見る人が見れば、自分の大学のことだと分かります。また、ここで説明した依頼を受けた人は卒業などで学外者であっても、
大学執行部に即連絡して警察からおかしな依頼を受けたと告発して下さい。
説明する内容が膨大なため最初に要約を述べる。
最初に、政治的な左右イデオロギー(大学の自治、学問の自由など)とは無関係の問題である。
そもそも、加害者は公安警察でなく一般警察の生活安全警察であり、被害者は公安警察の監視対象でなく政治活動歴・犯歴のない無実の一般人である。
しかも、その内容は普通に憲法違反なので根拠法が作れず同時に法律違反のため、大学内外とか関係なくやってはいけない警察犯罪である。
そのため、大学の自治だとか学問の自由だとかそういう政治的な、それも左翼的な思想とは全く無関係の問題である。
次に、これから説明する問題を解決できないということは、大学Xは教育・研究を円滑・安全に行える環境ではないことになる。 続きはリンク先z >>465
外に出さないと芝が育たないから野球しなくても出し入れは必要なんだわ >>3
役所の試算は結論ありきで逆算して帳尻合わせ 取らぬ狸のなんとやら
お役所の試算があたった試しなし >>2
5年で900万って年間180万、月15万の黒字？
札幌ドームの規模でそれで大丈夫なんか！？ 無理やり黒計算して９００万って赤字確定してねえかｗ ・日ハムの使用料
・日ハム戦の売店売り上げ
・球場内広告料
これがほぼ0になるわけで黒字化なんて無理 >>40
ドーム収容人員の入場料だけじゃなく
食品販売やグッズ販売に広告収入等も
札幌ドームの時以上に入ってくるからな
おそらく入場料より他のがメインだと思う 達成不可能に近いもしくは不可能な数字出しても怒られないって凄いよ コンサが次の奴隷か
そんなに収益見込めそうにないけどな ＞5年間の純損益は計900万円の黒字
なんか笑いが込みあがるのは自分だけか？ 5年で900?
数字をいじっていじっていじってギリギリ黒字計画にできましたってレベルじゃん…
ひとつ想定外のことがあった時点で全部吹っ飛ぶレベルだぞ 日ハムいたときにそうやって本気になれてたらな
本気にならず日ハムに寄生してただけだもんな ハムはチケット収入以外のその他がすげープラスになるから失敗する姿が見えない コンサートならつどーむで十分
札ドまでの規模は試される大地には不要
よって福住のクソ渋滞緩和の為にブッ壊せや >>1
コンサドーレのホーム試合は「決定」だけど、コンサート招致の方は
「見積り(＝予想)」だろ？
捕らぬ狸の皮算用じゃんよｗｗｗ >>481
市職員の天下り先
大株主は北海道放送、北海道新聞だもん
批判できるヤツが道内には居ないから、やりたい放題ｗｗｗ >>292
そこからコンサドーレやコンサートで15億積めば目標売上達成よw楽勝w楽勝w
こんな感じで戦争始めたんだろうな・・・ 回さないと赤字なってまうんやろうな
設備とか絶対壊せないし壊れても修理できないな ( ´ᯅ` )最高に楽観的な予想立ててみましたがこれは赤字ですよ
(ヽﾟんﾟ)赤字はダメだ！お前の楽観はまだ甘い
例えば人気アーティストのツアーと無関係な会場でも
追加公演で使われる可能性が無くは無いだろ
(；^ᯅ^ ) 5年間で900万って事は上に怒られたくないから相当甘く見込んでるな 日本帝国海軍がサイコロでシミュレーションしてるやつ思い出した
強い！札幌ドームは強いぞ！！ 日ハムで引っ張ってた大スポンサーが離れる計算もないし2万人集めるコンサートが8回増えるも妄想だし
よくこんなの表に出そうと思ったな 試合後の清掃とかサッカー用グラウンドの入れ替え費用もすべて日ハム負担だったんでしょ
アホくさくもなるわ >>512
スカスカだと見栄え悪いからでかいホールであんまやりたがらないんだよね
1万ぐらいがちょうどいい 日ハムが作ってる新球場のボールパークみたいなのは完成したらいつか行ってみたいわ コンサドーレの全試合開催って
結局は厚別の競技場から奪ってくるんでそっちの収支が減る事になるだけだろ 札ドってクソ立地悪いしな
就活で行ったけど市内から微妙に離れてたわ どうせ実現しないんだから
「巨人が北海道に移転してホームとして使います」
くらい言っとけばいいんじゃねえの 日ハムに逃げられた無能役人の皮算用ほど当たらんものは無いと思う。阿武町の振り込み役人といい勝負 オリンピックの負の遺産の方がヤバそうだから隠せるやろ >>524
大戦中どころか江戸時代の役人からしてコレ
伝統です >>507
国土交通省の民間都市開発推進機構から株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントへ39億円出資
http://www.minto.or.jp/archives/results_hokkaido.html
国土交通省の社会資本整備総合交付金が北広島市へ71億700万
（ボールパークアクセス用歩道に8億1000万、ボールパークアクセス用道路に2億1700万、ボールパークアクセス用バイパスに60億8000万）
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00139900/00139956/20210128131809.pdf 札幌ドーム埋められたら一流とか逆に煽ってみるとかどや 赤字出ても税金補填すりゃいいだろって考えてる無能公務員が出した試算に何の価値があるんだよ
こんなのその辺の大学生に丸投げしても対して変わらんどころか真面目にやられたら大赤字って書かれるだろ 札幌は波よ聞いてくれとかバス江とかコンテンツ持ってるのにな >>84
車で行ったら渋滞だし平日帰りなら面倒くさすぎるな
道民だからアクセスはクソだと 北広島のBPはイベント誘致せんのかな？
まあ試算だから好きなようにしたらええけどｗ 札幌でドームコンサートやるぐらいなら関東でアリーナクラス使うだろ >>503
追加公演で北海道選ぶなんて北海道出身のアーティストやアイドルでもない限りありえんだろ >>546
芝の養生の為にイベントで貸すつもりはないとのこと >>547
北のファン取り込みのために、北海道でやることは考えられるんじゃない
数多くないと思うが ５年間で900万ってちょっとした追加費用で赤字になりそうやね
無理やり黒字想定したんだろうな 札幌市が、プロ野球北海道日本ハムが本拠地を移転した後の札幌ドーム（豊平区）の2023～27年度の収支見通しをまとめたことが27日、分かった。
移転に伴い、同ドームを管理運営する市の第三セクター、札幌ドームの売上高が5割減ると試算する一方、
↑ここまで現実
↓ここからは妄想
サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の全ホーム試合の開催や、
定員2万人規模のコンサートなど新たな需要の掘り起こしで、
5年間の純損益は計900万円の黒字になると見込んでいる。 2019年売上高 39億円
2023年売上高予想 15億円 >>31
その日ハムも物販すら好きにさせてもらえない >>537
実際マジでそうなってるしな
武道館でライブやるよりずっと大変 日ハムファンとしては今まで札幌ドームを使って他の人が使えない状況だったから申し訳ない気持ちでいっぱい
今後は他球団主催も含めて絶対にやらせないから安心してほしいな 東京大阪ナゴヤドームは普通に埋まる
西武ドームもまぁ埋まる
福岡ドームは九州の人口となんなら広島山口と空港のアクセスの良さで客呼んで埋められる
札幌ドームはそれがない >>216
もともと黒字のものを赤字にしたら怒るに決まってる >>519
そっちはいくら投資するかの判断も入るから問題ない
札幌ドームは新規の話でないので 札幌は札幌近郊以外に人住んでないようなもんだしコンサートやるには資材の運搬のコストもかかるから埋めないときついみたいね
札幌一極集中の弊害やね >>558
日ハムからは売り子が出てるってモニター座談会でバラされてる 札幌ドームは日ハム追い出せて幸せ
日ハムは自前球場持てて幸せ
ハッピーエンドじゃん >>569
そう言うレベルじゃなくて他球団のように指定管理者にしてくれってことなんだけどそこは株式会社札幌ドームの利権だから手放せないってことなんだよね >>571
いや、俺がレスしたのは物販すら好きに出来ないって書き込みに対してだからね
そんな指定管理者がどうのこうのって言われても知らんよ 5年で900万の黒字ってなんだよw
バイト一人雇ったら即赤字じゃねえか 5で割ったら180万円・・・
あの規模でたったこれだけの黒字しか出せないって
やばい 日本三大公務員数字ナメナメのうち二つが
・札幌ドームの計画黒字900万円
・北陸新幹線の敦賀以西の費用対効果（B/C）1.05
だとしてあと一つは何？ >>571
指定管理者を当然の権利と思ってるのはヤバすぎる >>304
そもそもインフラ整備したいのに地元企業やJR北海道と交渉決裂して崖っぷち >>311
いや、そりゃ球団は赤字は減るかもだがまともに考えたら本社は火の車になる >>578
他の球団は指定管理者になったり球場を買収することで収益を改善してるのがここ10年ぐらいのトレンドやん巨人まで東京ドーム買収したし 5年で900万？
どうにかしてプラスにしろって散々弄った結果なんだろうなという
涙ぐましい努力が垣間見える >>578
北国にはゴネると相手から譲歩引き出せるとおもっている乞食がおおい >>583
1年目は赤字計上で何を言われても無敵な期間を用意 日ハム「テナント出したいです🥺」
札幌市「寝言は寝て言え😡」
日ハム「あい😭」
日ハム「球場利用料まからんですか？🥺」
札幌市「お前まだ寝てんの！😡💢」
日ハム「おきてます😭」
日ハム「誘致決まったんで球場建てます😆」
札幌市「あのあの…怒ってる？😅交渉するよ？😉」
日ハム「怒ってるしもう良いです☺」
札幌市「ご…5年で900万円の利益出る予定！」
札幌市民「死ねボケカス！」 >>543
オタが集まったらポロッと取れて落ちそう >>587
あの場所は北広島市が運動公園を作ろうとしてて野球場を作って2軍の試合をやってもらうにはどんな球場を作ったらいいのか日ハムに問い合わせたら1軍の球場に化けたんだってさ
渡りに船やね なんとな予測根拠を強引にでも説明できる範囲で頑張った結果の限界がこの黒字額かな
実際は5年で5000万赤字とかかな >>587
自治体側が協力的に転じたのはここ10～15年の間だからなぁ
移転が2004年だったてのは
自前球場を持つのが遅れたファイターズにとっても、
固陋な殿様商売で出て行かれたドーム側にとってもタイミング悪かったな コンサートで札幌ドームを満員にしたのは嵐と安室奈美恵の2組だけって聞いた
全盛期のEXILEとかAKBでも満員は無理ってどんだけ >>561
北海道新幹線開通後は首都圏や沿線から札幌へのアクセス手段が増えまーすぐらいし手がないな >>1
900万の黒字ってめちゃ結論ありきであわせにいったなw >>40
日ハムの作る新球場はすでに
ネーミングライツだけで50億円うりあげてるからな
観客ゼロでも年間5億円は確保してる
札幌ドームもネーミングライツ売り出してたけど
誰も買ってくれなくて
恥をさらしただけだったけど
こういうところでも
札幌ドームと札幌市がどんだけ無能の集まりだったか分かるな
そんなところに住んでる札幌市民もお里が知れるな 5年間で900万の黒字は流石に無理やりひり出したとしか思えない数字 箱2万人埋まらなかったらその時点で破綻
無茶振りすぎる試算だわ 北海道のポテンシャルはあると思うんよ
もっと箱物活かせるといいね >>2
ギリ黒字になるように役所の下っ端がアホほど残業して数字作ったんだろうな…
こういうことしてるとパワハラとかも自然にでてくるし、有能な職員の離脱もすすみそう
現に官僚連中もそうなってきてるみたいだし 日ハムに厳しく当たりすぎて出て行かれる時点で無能
お役所仕事だったって事かな 役人って自分の在任中に大きなミスをしないのが一番の優先事項らしいから、日ハムに逃げられたのなんて痛恨の大ミスだろう。でも「いえ、私のミスではありません、この通り黒字になりますので」ってお偉いさんたちに見せるために数字をお化粧して無理くり黒字化させた資料がこれなんだろうな 赤字確実なのに、黒字になると計画を立てて市民から非難を受けずにすむ
実際、赤字になると計画を作った責任者は定年退職、責任逃れで逃亡パターン >>145
BTSさんはもう札幌きてくれないだろう
コロナ禍前には大阪のヤンマースタジアム公演でほぼ満席規模の人気にはなってたけど、東京大阪のみで札幌には過去一度しか来てないしな 買収に応じてとけばよかったのに損切しないな役所はよ サッカーの試合を満員で見積もってそう
コンサートも決まってる訳じゃなさそうだし >>597
コンサートが一つ減っただけで赤字
アルバイト数人増やしただけで赤字 >>595
日ハムに一切打診せずにいきなりネーミングライツ売り出したのが札幌市
下手すると丸大ハムスタジアムになった可能性もあるし、あらかじめ打診しとけば日ハムが買ったかもしれん
札幌市って馬鹿なんだよ >>593
どうだろう？
アイドルのファンなんかはグッズとかに金かけたいから遠征費用は極力抑えたいもんだよ
例えば九州でのライブは九州各県はもちろん山口あたりからも車で来る人いるが
札幌は本州から車で渡るにはアホほど高いフェリー使わざるを得ないからそう言うのが見込めないのが痛い >>110
ドーム球場と体育館は残響大きすぎてPA泣かせなんよ。 >>243
日産スタジアムを満員にできるアーティスト結構いるでしょ？ >>615
それが一番金かからんしグッズの持ち運びしやすいから
もちろん東京あたりの人は飛行機で来るだろうが
東北の人を呼び込むのは九州で中国地方の客呼び込むほど簡単ではなかろうな >>577
北陸新幹線は公務員がどうこう以前に北陸を失って焦ってる関西の官民のせいだと思う
むちっ不合理だけど誰も批判しないし 多目的は無目的
サッカーにも使え、野球もできる、コンサートだって
と一見集客力あるように見えるけど
観客からすれば中途半端な設計で見辛く臨場感に欠ける
いずれ野球専用スタジアムに移る運命だったんだよ
新設の陸上競技場も同じでサッカー居なくなったら粗大ゴミ
よく考えろよ行政は >>577
東京オリンピック2020に決まってんだろ 行政の指針出してる訳だから試算した奴は結果に責任を持つべき
無責任だからいい加減な試算がまかり通る ＞サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の全ホーム試合の開催や、
＞定員2万人規模のコンサートなど新たな需要の掘り起こしで、
願望言ってるだけで何も決まって無くて笑う 更地にして夏は駐車場、冬は雪捨て場にしたほうが儲かるだろ 巨大カーテンで仕切るだけでも十億も掛かるらしいし、解体するなんて言ったら何十億でも済まずに百億超えかもしれない。毎年億円規模の赤字を税金で補填しつつ、防災拠点ですとか言って残すしかないだろうな >>618
日産は満席出来ても札幌ドームを満席に出来るわけではない 5大ドームツアーの5番目が札幌ドームでは無くて西武ドームになることは良くあるんだよなジャニでもSMAP嵐関ジャニぐらいで他は札幌ドームやらなかったらからな >>2
市の試算とか誰が信じるんだよ
根拠まるでねぇし(笑) >>544
昔は巨人戦で押すな押すなの人だかりじゃったのになぁ >>567
北広もベッドタウン化してるぞい
まぁJR沿いだけだけどw 逆にビッグボスの日ハムはまさかのガラガラ
わからんもんやなあ 役人試算だから100%黒字は無理って事やな
賭けてもいい、負ける気ないよ >>608
最重要なのは天下り先確保だろうから売却はないんじゃないか あれだけの敷地と人を使ってる5年で利益900万とか意味ある？
潰して駐車場にした方がまだ稼げるし
宅地造成とかすれば？ 札幌でイベントやっても他県の人間が札ド行くか ってのはハードル高いしな
これで球団抜けたら
スケジュールスカスカドームになるんじゃないか たぶんファイターズの移転によって発生する広告収入の減少は計算に入れていないだろうな >>596
オリンピックの関連施設で東京都はマイナスの試算出してしたでしょ
http://imgur.com/Il4PCtr.jpg >>639
北海道民ってみんな札幌指向なんだよね
大体道民ってどれくらいいるか知ってる？ >>643
でそれだけいるのに
札幌ドームじゃ客が入らないと避けられてるのはなんで >>643
俺知ってる風の質問が非常にダサいし
勘違いしてそう 札幌ドームは予定が組みづらいってどっかのアーティストが言ってた
人が来ないから土日にやりたいけど野球とサッカーが優先だから
それの日程が分かるまで入れてもらえない
じゃあ、冬はどうかと言われても天候次第の事が多いし夏のツアーなのに札幌だけ冬？って声も意見が出るって >>643
北海道他地域から札幌への旅行って本州から札幌より時間が掛かりそう >>649
飛行機なら東京からと似たようなもんじゃないかな。便数は少ないけど
空港まで遠いとこだと車が一番早くて5時間コース。これだと東京からより時間距離遠いか >>643
九州の倍以上の面積なのに半分以下の人口しかいないもんな
だから埋まらないんだよ 札幌の土地が異常に上がってんの見てるとアホらしいわ 5年で900万とか職員1人首にしたら数倍になるだろ 計算上黒字だって言ってるだけで実際はやってみないとわからんだろ
近くに新しいハムの球場が新しく出来るし、今まで札幌ドームでやってたイベントをハムの球場に取られる可能性だってゼロではない
ハムの球場が本当にうまくいくかまだわからないように、札幌ドームが黒字になるかなんてわからん 赤字だよ、黒字にするにはコンサートとかガンガン持って来ないと無理
それやってもどうかだろうな、ってかやっぱり無理、役人は嘘つき >>655
ファイターズ出ていくの決まってから新卒採用もやめてんだよな
解雇してると業務が回らなくなりそう 外タレのライブを数回観に行ったが空席が酷かった。どのライブに人が入るんやろ。ジャニーズはスカスカならやらんでしょ >>659
本州だと5万人余裕で埋まって落選者続出レベルじゃないと札幌ドームはうまらんと思う 札幌は市内190万人に隣接する人口5～10万の市が6個ほどあるだけ
札幌以外は結構離れた旭川に30万人住んでるだけであとは30万都市がない
北九州市とか熊本市とか長崎市とか大分市とか安倍県からも人を集められる福岡ドームとは条件が違いすぎる >>660
実際、嵐で札幌ドーム埋まったのって
他じゃチケット奪い合いでどうにもならんから遠征してるってのもあるしな 批判されてるからって
あらゆる手を使って黒字に見せようと意地になってるだろ 900万ってドームの設備がちょっと故障しただけで無くなりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
