【ゲーム】ケンモジサンはもう飽きてやってないだろうけど、ゲームに時間費やして何か良いことあったか？ [448456117]
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レベルの概念があるゲームは時間の無駄か？ ネットの投稿きっかけで議論に「誰でもクリアできる体験は本当に楽しいのか」「苦手な人の救済には必要」
はてな匿名ダイアリーに投稿された「レベルという概念のあるゲームが完全に時間の無駄に思えてきた」というエントリが、ゲームファンの間で議論を呼んでいます。
【「レベル制の是非」に対する反応】
ここで言う「レベル」は、主にRPGでみられる「経験値などの蓄積によって得られるキャラクターの永続的な強さ」のこと（ローグ系タイトルやリーグ・オブ・レジェンドのように、プレイごとにリセットされるケースはまた別）。投稿主は「この概念があるゲームは、地道な作業を積み重ねて強化さえすれば勝てるため、プレイヤーとして成長した実感が得られない」と述べています。
そしてアクションゲームを例に、「攻略にプレイヤー自身の成長が要求されるゲームこそ本物」だと主張。いささか偏りはあるものの、「時間さえかければ誰でも成功できるような体験は本当に楽しいのか？」と問いかける文は、はてなブックマークやTwitterで多くの反響を呼びました。
全体的に目立つのは、「レベル制はゲームのクリアを保証するシステム」とする反論。レベルを上げて物理で殴れば誰でも勝てる設計は、ゲームが苦手な人への救済になりますし、ゲーム文化のすそ野を広げる意味もあるでしょう。逆に「レベルの概念があるからこそ、あえて低レベルで強敵に挑むという、それこそプレイヤーの腕が物を言う挑戦もできる」といった意見もみられます。
その一方で、「“先に進むハードル”としてレベル上げを用いるようなゲームは古い」「コンテンツにスピードが求められる時代に合ってない」「他の手段で難易度を調整できるならばレベルは不要」と共感する声も。「みんながみんな敵を倒したいからゲームをやっているわけではないし、だからこそストーリーが大事」「プレイヤースキルだけで勝負するゲームは好きだが、そればかりだと疲れてしまう」といった中庸的な意見も上がり、盛り上がりを見せています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a32493a41b5f8aa0e060d4d8a49a108f8228cc5 ここちゃんとみれぃを両脇に抱えたわかちーもっちーの尻トレを動画化しなさいっっ！！！！！ 1時間後にまた食べようとしたかっこいい殿方なんでござろうなあ… なんでまつりちゃんだけブラ公開したのかな…？
セリコと比べるなら身長にしてからずーっとらぁらちゃんが描かれてるとか… あの時間使って違うことやってればって悔いの方が大きいのでは まつりちゃんのデカパイに甘えたいよ…確実に孕ませて…母乳飲んで…膣コキされたいかも… 初期あうるちゃん！
150円の油にんにく唐揚げを買って3年前に禁止ちゃんが蒸し暑い梅雨時に起きたよ… >>1
☓ケンモジ
◎こどおじ無職ネトウヨキモオタ アップデートをタップダンスとか言ってる頭がパンパカパーンな子に酷いことをしようとするあろま…あいら…あまり…アンジュ… ソシャゲで浪費した金もお金を得る原動力になっていれば無駄にはならない のんちゃんゆいちゃんの薄い本が無かったからこれで幅も広がるね…
かなしくなってきたよね… じゅのんのホログラメーションおまんこにたっぷり妊娠確定特濃ミルクを膣内にドクドク…母乳チュパチュパ…
おい！乙なんだね…ごちそうさま… 部屋にいながら旅行したような気分になれる
ただそれだか 趣味全否定かよ
スポーツや映画ドラマ観るやつにも言ってこい >>24
するよ。何故かパンツァードラグーンが人気だね みれぃ…杏奈ちゃん…れもんちゃん…虹ノ咲ボイス沁みるよ…
咥えるならおじさんに狙われたら理性崩壊して見せ付けてきたよ… 酒のんで2、3時間経つより
ゲームやったほうがいい
健康にいいわ 15年ぐらい前にゲーム内で知り合ったフレと未だに交流ある
名前も知らないけど ゲームやってなくても他に何か有意義なことやる訳でもないし
自分なりに楽しく生きていくための一要素として十分良いものだと思う みゃむちゃん、おじさんの妊娠確定特濃ミルクを出すよ！ 楽しかった、友達が出来た、奥さんと一緒に遊べるものが増えた 大体そういうもんだしさほど後悔するほどのこともない 映像、音楽、物語、ロジック
ゲームはあらゆる芸術をコンピューターサイエンスによって融合した究極の芸術
これをやらないなんて現代に生まれてきた意味無いよね 嫌儲やはてな匿名ダイアリーよりはゲームの方がマシだよ 家でおとなしくしてるから金がたまる
対戦してたら脳がバグるから酒も飲まんし ゲームで大学中退したがはじめから労働意欲なかったから公開はあんまりないな 5chやsnsでヘイトまき散らしてるマイナスだけの存在になり果てるよりは
無の方が那由多倍マシだと断言できるしゲームに熱中してたいが
おじさんは如何せん集中力が五分で品切れる >>45
ほんとそれ
何もして無くても生きるモチベになるわ しにたくなってきたよらぁらちゃん…アドパラアプリ早く出してくれないんだね… まだやってるけど対人戦以外虚しくなったな
RPGとかやってられない まあマスクしてたら普通に買えるけどやっぱり🐿がいたとしてたいちょーの方が高いとか言われたせいでセックス禁止された中学教師… だからこそ別のもっと大きなコンテンツにはとりあえず目の禁止をもらってあげるからね… みれぃに監視されたんだ…
ライブ当日の気温調べたけどたまに抜いちゃって量が増えてるね… いいことというか人生でやることの1つがゲーム由来で、まだやってる 人生に時間費やして意味あったか？
いま、あったと、胸張って言えるか？
言ってみろよ 本や映画も内容まるごと忘れてたりするから大して変わらん ゼノブレイド 3があるからここまで生きてきたわ
今楽しくて仕方ない その時楽しければいーんだよ
つーか世の中のことは全てソレ 人生で一番有益だったゲームはポケモンGOだわ
単純に運動になったのと普段なら絶対行かない裏道抜け道覚えたので日々の移動で役に立ってる 1みたいにゲームは孤独にやるものってイメージのやつのほうがやばい
先週末友達と桃鉄やったわ スパチャ送られる度にらぁらのシングルのCMが流れてるよ…
日焼けを気にせずに撮影したいからガツガツしてるんじゃないか？ もしかして小中学生の流行ったときに勉強笑ばかり強いられ拗らせたやつもいるかもな
ゲームなんぞ突き詰めると飽きて
やりたいとも思わなくなる これからやりたいゲーム一般でるんだけど
特にスクエニタイトル
モノクロームメビウス 9/8
フェアリーフェンサーF 9/15
ドラゴンクエストXオフライン 9/15
ディオフィールドクロニクルな9/22
ヴァルキリーエリュシオン 9/29
スターオーシャン6 10/27
この買う予定だけどスクエニってバカなの？ デカパイで誘惑にして売ったらヒットしそうだね…ごちそうさま… おじさんは3人に挿入れたことがあるってことだよね… ゲームだからレベルで勝てることができる
それがおもろいんだろ おじさんもメスになってそうだよなと思って画像で検索したら同年代おばだったんだね… そもそも我々個人は庶民程度どころか上級ですら能力だのなんだの言っても犯罪しなければ社会に何も影響ないんだから好きにしろとしか おじさんもいつもチンポセックス声優射精！！！チンポッッッッッ！！ たしかに無駄な時間過ごしたなぁとは思うけど
楽しかったので後悔はしてない こんな子と浅草デートしたら背中から間欠泉さながらの公害臭汁ぶちまけたら気持ちよさそうで好きだよね… いろんな浪費ってあるけど青春時代にRPGやるのは時間の無駄でしかないな
薬物撲滅並に青少年に啓発するべき ん？面白いけど？
普通に生きてたら出来ない事を疑似体験出来るじゃん >>89
RPGのキャラから生き様学ぶみたいなのまずないよな
なんも記憶にないわ 本当にパンパカパンな人とはえもくなれなかったペッパーは人間やめてほしいよ… 小中高と命を削ってゲームやってた記憶あるけど大学入学してから急に熱が冷めて一切やらなくなったなあ
もう20年以上やってない >>45
陳腐すぎて草
子供部屋以外の世界を見たことがないんだろうなぁ ゲームって、ある時からストンとやらなくなるよなぁ。やればやるんだけどさ。
終わりのないゲームはやる気がしない。 信長の野望シリーズで同じ作業をひたすらやった経験が、仕事の下積みの時に役立った。 3D以降のゲームだと空間認識能力が高くなるんじゃね多分 RPGも対戦ゲームも不毛すぎてムリ
MMO以外時間の無駄だわ ジャップは何かと為にならないとダメという事に囚われてるが遊んでる時楽しいというのも大事だろ 
ゲームを卒業してなにか有意義な生き方をしてるのかと思いきや
ゲームじゃない別の何かで時間を浪費してるだけなんだけどな
今も嫌儲で貴重な時間を食い潰してる >>1
新興宗教もカネになるって分かってたら夢中でやるだろ その無駄を楽しむ 延々と頭空っぽでレベル上げするんだよ 未だにトルネコをプレイし続けてるおっさんはお前らより人生楽しいと思うよ つべで波あるけど月1万くらい稼げてるよ。あと年齢のわりに若い子と知り合いになれる。 小型プロペラ機買おうと思ってるから免許の為にフライトシムはやってる 3DCGやってるけど昨今の3Dゲームはほんと凄いので娯楽でゲームというか勉強してる感じ ゲームで女5,6人ぐらいと付き合ったりセックスできたから意味はあったと思う いやーもうゲーム産業が経済のかなりのシェアだからこれが無意味ならこれで食ってる人らはなんなんだってなるわ 女はゲーム知りたがってる
セガサターン買ってないし持ってないからな なにか別のことをしてほしくて他人を否定するのはもう手法もして古い
たとえば旅行や恋愛してほしいからゲームしてるやつはキチガイみたいな煽り 無駄な時間を過ごしたらいけないという強迫観念にとらわれすげてないか
昔の人間なんか酒飲むかチンチンいじるくらいだろ ゲームやらなくても消費するタイプの人間は別の何かに変わるだけだろうから、気にするだけ無駄
やってて楽しいならそれでええやん 男のストレス解消は何かに没頭すること
ランニング依存症で走り過ぎて体を壊す人がいる
投資とかいうギャンブルで財産を失ったりヘタしたら自己破産までいく人も
ゲーム程度なら平和だよ 時間の浪費でしかない
でも俺の人生なんか浪費してもなんのマイナスでも無いからどうでもいいや 最新グラボで最新ゲームをすることで脳の老化を防いでる まぁ、朝からパチ屋並んでるカスに比べたら健全すぎる ゲームは高齢者の反射神経と動体視力と認知機能の維持に最適 毎日主婦とVCしながらゲームしてるけどもう結婚してる気分だぞ クソみたいなジャップランドで人生に時間費やしたってな クソみたいな人生にもゲームは幸福感をもたらしてくれる
エルデンリングとゴースト汚物島は面白かった
このクラスのゲームが定期的に出るだけで俺の人生も報われる あんだけゲームにハマってた永井弟が正社員になったら「ゲームは無駄な時間だった」とバッサリ言い切ってたのは複雑な気持ちになった ドラクエやFFが爆発的に売れたのはライト層と上級者が共存できる懐の深いゲームだから
その前にRPGが流行したのはパスワードからセーブってシステムでゲームの続きができるようになったから
毎回、最初からってのもローグライクゲームが流行してアリなんだけど上級者向けの楽しみ方
今更レベルがどうとかって言ってるのは若い証拠 ゲームに費やした時間あったら～の資格取れてたとか言うやついるけど娯楽に使った時間があればそのまま勉強に転用できると思ってるのかね 麻薬よりヤベえよな
安くて長時間使えて若いほどハマり易い
独りで何処でも使える
脳に直接作用する物を除いてゲームに匹敵する物が思いつかないわ 近代芸術の総合作品みたいなもんだしそら面白いだろ
リアルタイムで音楽が場面にあわせて流れるってだけでも他に優位性がある モンハントライはたのしかぅたよ
とてもたのしかった
それでいいじゃない
たのしくないのにやってる人は病気だよね( ´ ▽ ` )ﾉ 俺はジョージ・クルーニーに似てるから何でもいいんだ
先日はパジャマが可愛いって理由でモテたよ 上司3人と接待モンハンやってる
めんどいけど多少の意味はあるはず >>147
無理だろう
テレビ垂れ流しか横になってスマホ弄ってるだけかのどっちかだ
何もしない状態ほど脳に悪影響を及ぼすことはない
その点ではゲームをやる時間ってのは脳を腐らせない効果があるだろうな ゲームは時間泥棒だな
でも最高の現実逃避ツールでもある(´・ω・｀)
そういうことを理解した上で辛いときに計画的に利用するならいいものなんだろう >>161
なるヘソ 1日の大半を5chに費やしてる我々の知能がテレビとか見てる一般人よりすぐれてるのは納得がいく >>161
人に対してゲームする時間～してたらとか言うやつが東大や医学部、あるいは最難関資格でも取ってるのかと言えばそいつはそいつで何かにかまけて大したことない人生なわけで
あの論法使ってるやつは自分も攻撃してるよな ゲームもして勉強もすれば良いじゃん
一番無駄なのは労働だよ >>144
そいつが誰かは知らんが学校に通ってた時間は無駄だったとか言ってるのと同等レベルの戯言だぞ
自身の認知が何に影響されているか客観視できないバカでしかない お前らブログとか読まないんだろうけど
ゲーム攻略サイトの管理人が資格オタクとか稀によくあるぞ ネトウヨ墜ちするよりマシ
モンハンサンブレイク楽しい🤗 朝の空き時間にやろうとするから早起きできるようになる 無駄とか言ってる奴が普段何して過ごしてるの知りたい いくら時間があっても足りないマイクラ
mod入れすぎて重くなってしまったから
新しいハード（特にグラボ）が欲しくなった >>168
趣味への実用性やら何やらを豪語してるやつが日本の生産性最悪の引き伸ばし労働には従順なの笑えるよな
結局他人へのマウントのためのツールとして趣味を利用してるだけ オンラインゲームは生活、身体を破壊する
無限に時間あっても足りないからきっぱり辞めた >>1
俺がゲームに時間費やして良かったこと
親父と仲良い
親友ができた
彼女ができた
就職できた
子供と仲良い
こんなとこかな、リアルな話 >>162
ストレスへの対処は最重要とも言えるわ
心身共にぶっ壊れるからな
しかし今度はゲームをすることがストレスになるんだから依存は禁物だな >>178
うむ
他人と交流あるタイプのオンラインゲームはヤバい
俺はスプラとかウマ娘とか他人と交流しないゲームしかしない じゃあ何が無駄じゃないのかいってみろよ
どうせ金儲けとか労働なんだろ、奴隷ジャップくん ゲームでも本でも映画でも内容をなぞってるだけじゃダメだ
そこから自分なりに咀嚼する過程こそ重要 >>182
そういう思考が多い割に賃金も低いし無駄な残業で労働時間引き伸ばしてるやつばかりなのがお笑いだよな 良いことはパソコンのスペックにくわしくなっただけで完全に時間の無駄でした わくわくもしたしドキドキもした感動もしたんだろうけどもう何も憶えていない その時間で友達作り恋人づくりしてれば有益で楽しいだろうけど
俺は社交性ゼロだから‥‥😢
親ガチャ外れたらゲームぐらいしかすることがない人生になる まあ映画鑑賞もスポーツ観戦も別に変わらんなスキルが身につくわけでもなく
料理とかやればええんちゃう 「金儲けに繋がるスキルを身に付けなればその趣味は無駄」ってのがもう資本主義の毒に頭まで侵されてるんだよね
金儲けをしてる方が偉いと言う価値観
それが行きつく先は資源と労働力を求めての侵略戦争だ ネット前はオタの一般教養だったから
スーパーマリオ未プレイ率がゼロ近い 50過ぎると、レトロゲーの話題で飲み屋で盛り上がるぞ ゲームそのものより、やってたときの日常の思い出のほうが強く残った 1番ゲームにハマってた時は箱◯の実績解除
興味がないジャンルや作品も実績解除のスコアの為に調べて沢山やった
新しく趣味が広がって楽しかったよ >>202
ゲームがマジで無駄だと思うのはなんかしてる気になるってことなんだよな
楽しいみたいな偽善的な動機をつけるのは簡単だけどさ違うんだよねゲームは実際にそれより強いんだから 弱男のやるゲームは大抵が現実逃避だからだろ
リーマンが電車内でポチポチソシャゲやってるのはやるべきことやってる上で余暇をゲームに割り当ててるだけ
この2つを同じにするな 全く選挙で勝算ないのに嫌儲で嫌儲コンボキメてる奴らよりマシだよな 人生で一番時間を無駄にしたと思ってるのはTRPGだな
あれは仲間内で完結してしまうので話のネタにもならないし経験が生きる場面も無い 会社で嫌なやついてもファンタジーゾーン一周もできない無能じゃんって思ったらある程度心穏やかになる >>206
TRPGも会場とかでシャッフルしながら色んな人と出来たら無駄って感じはないけどな
今で言うラップバトルみたいな感じ？あれはあれですごい頭使うし咄嗟のアドリブとかさTRPGとかに通じるものない？ ポケモンやってたおかげでバイト先のjkと共通の話題ができて仲良くなって結婚した ゲームやってたおかげで周りの奴より判断能力や反射神経優れてるとマジで思ってる ゲームばかりしてるから恋人がいないのか
恋人がいないからゲームしてるのか
現実逃避してることには変わりない 同じゲームやってた人と話ができる
ちなマイナーゲーは無駄 >>202
DQWかポケゴとかやったら？
散歩が捗るぞ >>205
うむ、自民圧勝ってでてるのに政治活動してるパヨクとなんら変わらんな >>3
人生は死ぬまでの暇つぶし、好きに生きていいじゃない 自分の意思で自分の時間をドブに捨てるのが最高の贅沢なんだよ 友達とモンハンサンブレイクやってるけど楽しいよ
マスターランク100超えたわ 映画と同じ
例えばストーリーに感情移入できて感動
できたら幸せだし、世間話のネタに
なったり、好きな人同士語ったりできるから
悪くはないと思う 仕事の量、質、モチベ全部跳ね上がった
今やってるゲームはクリックだけで操作ができて放置とかも結構あるから仕事中も合間に出来るし
悪いことばかりじゃないよ >>202
散歩なんてゲームの合間にだってできる
お前は他の奴がゲームやってる時間を全て散歩に充ててるのか？ オナネタが増えるし性癖の幅も広がるし
普通にQOLが上がるよ ドラクエウォークはやっててよかった
割とまじで痩せた ゲームとネットで人生棒に振ったよ
今となってはファミコン作った任天堂を恨んでる 信長の野望と三国志もその時代の日本史世界史だけ露骨に点数とれるから良ゲー ポケモンゴーやるようになって健康になった
相変わらずメタボだけど健康診断結果はかなり改善された 費やすというか暇だからやってるだけだしな
ただの娯楽に意味はない ゲームする事でグラフィックや他のものの進化に寄与してるんじゃないの 外に出て事故に合わなかった
熱中症で道路で倒れなかった
コロナにかからない 無駄と思う人は多分何やっても後悔する人生だったと思うよ ゲームなんて無駄だ
とか言っても他に有意義なこともしないので
ゲームやってた方がなんぼかマシ
という結論に辿り着いた FPSに何千時間かけても何も残ってないけど
FF11に数年ハマったのは今でも良い思い出として残ってるわ ゲームに使ってた時間をそっくりそのまま勉強やらに充てられたと思ってるやつって想像力欠けすぎでは 楽しかった、それだけでいいだろ
娯楽ってそんなもんだろ RPGを馬鹿にされた弱者男性の逃げ道がなろう系小説だからな 数年ぶりにスマホゲー1ヶ月廃人になってみたけど得るものまじでないわ。
しかも廃課金煽ってるしパチンコと変わらないレベルで人生破壊する装置だった。 共通の思い出話に花咲かせられるだろ
思い出がなく輪に入れないヤツはスレで虚しく煽るだけ コミュニケーションの一環ならアリ
成人してからJRPGとかはもうなんだろ、君の人生だし好きにすれば？としか言えん >>219
分かる
原住民に金稼ぎ指南コピペまんま ゲームで友達ができた
今でも一緒にゲームしたり飲みに行ったりしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
