MLBの現役投手「ジャッジの活躍はマグワイア、ソーサ、ボンズで見てきた、オオタニは前代未聞」MVPは大谷。 [901654321]
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大谷翔平は「俺にとって余裕でMVP」 現役MLB右腕がジャッジ派と激論「神話上の神だ」
カブスのストローマンが大谷MVPに太鼓判
「ジャッジの活躍はマグワイア、ソーサ、ボンズで見てきたもの。オオタニは前代未聞だ。120年の球史でオオタニに近いことを実現できた人間は誰もいない」
ジャッジの活躍を評価しながらも、二刀流の躍動を絶賛したストローマンは「オオタニは打者として34本塁打で投手としては200奪三振。これは常軌を逸している。MLB選手の姿をした神話上の神だ。オレにとっては余裕でMVPなんだ」と“神認定”しながら太鼓判を押している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aee9433f007cd67e24fc0bcead156ef9eb794b87 ピッチャーの票は大谷に行くだろうな、HR至上主義なメジャーだからMVPはジャッジだろう 薬使ってるってこと？
今季は契約上の問題でドーピング検査がない期間があったからね いうてもエンゼルスがゴミなんだよなあ
下位打線見ると筒香が並んでて見てられんど >>7
去年ホームラン数で負けた大谷が取ってるだろ ドーピングしてなければジャッジのMVPで文句ないだろ 野球評論家並の見識あるケンモメンはジャッジで確定してるから
クソジャップ結果出て泣くんだからあんまり調子にのらないほうがいい >>16
あいつらって当時のホームラン王の記録とかは剥奪されたけどだからって次点の選手が誰だったのかとか誰も知らないし表彰とかちゃんとされてんのかし、 ベーブルース賞でも作って投打で活躍した選手に与えればいい >>1
MVPはジャッジでいいが大谷には特別賞やるべきだよな
俺はベーブルース賞創設がいい思うけどな ジャッジ ＝ 私立専願３教科
オオタニ ＝ 国立大学５教科８科目 まぁ注釈付きとはいえお薬記録を正式な記録として未だに残してんのは頭おかしいわ
見てた人の記憶から消せないのはしゃーないにしても記録からは完全に抹消しとかないと
62本とか言われてもほーんそうなんだとしか思えん ジャッジ ＝ 理系科目が全くできない私立文系
オオタニ ＝ 文系科目も理系科目も得意な上位国立 おくすりの時代は投げてくるやつもおくすりさんなんだから全部否定するのもどうかと思うわ 大谷、右ひじにデッドボール受けたぞ
次投げられるか？ 全部お薬じゃん…
ジャッジはナチュラル最多本塁打だから今まで見てないはずだ まあ割と肉あるとこだから大丈夫だろ
てか差別意識の社会ではこんなことも考えられるんだから
監督は考慮して外すことも考えないと ただあの頃はおクスリ全盛期だったんだよね…
だからジャッジがMVPでも良いと思うよ
大谷でも文句ないけど ベーブ・ルース賞なんてつくったらこれから5年は毎年大谷で寒いことになるだろ ピッチャーは割と大谷押しだな
まあいくら騒いだところでジャッジだけど 来季に期待
ホームランが二番手くらいなら可能性あったと思うが
最近復帰したトラウトにも負けてるからな 感覚狂って1回も抑えられない事普通に考えられるから怖いな 大谷だと2年連続ってとこがな
いまいち盛り上がりに欠ける >>37
今年のドラフトは何人か二刀流契約があったそうだよ まあ、大谷は将棋とボクシングを同時にやってるようなものだからボクシングやってるだけのジャッジと比べてもね でもおクスリ無しで
メジャーで34本も打ってる大谷も
考えてみりゃ相当なバケモンだな…
どこにそんなパワーがあんだよ 大谷はメジャーでNo.1と言える武器あるの？
最強チーム作る時に入れるか迷う選手がMVPってのは違うと思うが 学生時代にお薬使って身体バキバキに仕上げてプロに入ったらナチュラルですが？って振る舞うのが最近の流行って聞いたぞ >>42
契約すら新たな動きを作り出すとか大谷はやべぇな 希少性でいえばダントツで大谷なんだよな
二刀流やり初めて10年近くなるけど誰も真似出来ない これは正論
なんだけど、じゃあ毎年MVPはオータニかよ？ってモヤっとしちゃうし
二刀流がいる時代はMVPは独占かよ？みたいな、人の良心に基づいた平等や公平性がジャッジにしたくなるんだよ メジャーは投手でもなんでも残り続けるだけで大変だからな
結果出せずマイナー落ちする奴いっぱいいる
二刀流でどっちも結果出せるのは相当すごい 松井の時代のヤンキースのアンディペティットはかなり安定した左腕投手で
プレーオフも寒いニューヨークで白い息吐きながら好投しててすごいと思ったけど
増強材じゃなくても成長ホルモンだったかな？リストに上がってたな >>46
そんなオールスターの1試合みたいな想定じゃなくてシーズン通してチームでの活躍を前提とするだろ ジャッジは化け物と言ってるようにもジャッジは怪しいと言ってるようにも聞こえる そういえばイチローも日本のオールスターの時に投手で出てたの思い出した。 誰にも文句言わせないように
28勝打率398ホームラン75本
ここまでやって欲しかった やきう選手は怠け者だからな
大谷みたいな才能と勤勉さは稀だろ 二刀流にちょっと慣れちゃってるよな
みんなの記憶が毎年消えたら毎年MVPになるのに 日本では養子は男の子人気ないんだよな
養子の男がMVPどころかプロ野球選手になったことすらないだろ
なんか社会の根本的な違いを感じる 投手は大谷MVP 打者はジャッジMVP
だろうな
で記者はジャッジMVP >>9
大谷に関しては薬も松脂もコルクバットも使ってない。
これだけ活躍してたら相手チームや審判から集中的にクレーマー紛いのチェック入るけど今までオールクリーン。 ストローマンがジャッジに対して疑いの👁で見てるのはわかった ジャッジ = 天才外科医ブラックジャック
オオタニ = 医師免許と弁護士免許を持ってる囲碁棋士の坂井秀至（但し、全部微妙） >>62
大谷とかイチローは別に勤勉ではない
ただただ玉遊びが好きだから練習も遊びの一環でやってるだけ
結果勤勉的な行動になってる 投手の方が大谷評価は断然高いとは思う
打者は4～5日に一度投げてるだけじゃんと現実味がわかないが
投手は一年ローテ守って規定投げる大変さがわかってるからな
それプラス毎日DHで34HR100RBI近い数字残すとか異次元の化物としか思えないだろう それ言ったら毎年MVPになるから普通に大谷以上に活躍してるジャッジでいいじゃん 小学生の頃に「俺はいっぱい打ってー試合も完封してー」みたいに適当に妄想するようなことを大谷は実現してる
大谷以外の選手全員はどこかで一つに集中しないと戦えないことを知っていくのに 大谷はガタイがチートレベルだから
あんなのどうしようもねえｗ
地球人じゃなくてサイヤ人かもしれん お薬なしの最高記録ってお薬さえあれば更新できる程度のものってことだろ
大谷の記録ってそういうものじゃないと思うけどな その割には球場スカスカだけど
明日は満員になりそ？ オオタニさんがMVPとれなくても
２年連続でMVP級の活躍って普通に
やばいだろwMLBでだよw >>83
多少ドーピングやったかもしれんが
盛り上がったのは事実
名前上がるのはしょうがない 大谷が白人だったら文句なしでMVP
確定してる
それくらいの偉業 俺もこの人の言う通り
MVPはオオタニさんだな
ただアメリカ人が今まで
見てきたホームランで
またホルってるなら仕方ないよ 結局タイトル取らなきゃ価値も半減ですわ
63本打てなかったんだからダメでしょ >>43
そんな的外れな例えより「ピッチャーとバッターをやっている」で十分では 大谷は前代未聞でスゲーけどコレでジャッジが取れなかったら打者でも投手でも大谷が衰えるまで誰もMVPを取れなくなる。
去年取ってるし素直にジャッジで良いんじゃね？ 50HR、200打数、100打点、15勝、妊娠くらいじゃないと 誰もやってないからこそ誰も本当の凄さ、大変さを分かってるとは言えないよな
やってみたら案外いけるのかもしれないし全くダメになるかもしれない
もう少しサンプルが欲しい 複数回のMVPは夢があるよな
さらにレジェンドしての
株が上がる ソーサー、ポン酢。名前が上がってるホームラン王はことごとくドーピング野郎なんよな
引退してからあれはドーピングしてましたと言ってたしクズすぎなんよな メジャーの投手にしか分からない凄さがあるんだろうな
HRは40本行って欲しかったけど マグワイアソーサの時代はステ禁止されてなかったしあの頃は野手も投手も皆んなやってただろ ベーブルース賞が落とし所としては妥当でしょ
それの第一回受賞であれば名誉となるわけだし お薬だろうと公式記録になってんだからジャッジはボンズマグワイア以下なんだよ >>72
去年はずっとホームラントップ（最後はトップと2本差の2位）でジャッジよりホームラン打ったし今年はリーグを代表する奪三振マシーンだし全然微妙じゃない
去年の5位タイ（5位内に8人）のジャッジをトップ中のトップというのなら今年ホームランと防御率共にリーグ4位の大谷は投打共にトップ中のトップの選手と同格の圏内といえる 大谷は下火だったアメリカの野球界の人気を復活させてくれた男 >>73
大谷君が勤勉かどうかはともかく
彼ぐらい計画的に日々を送れる人間なら
東大理３合格くらいわけないだろう
慶医滑り止めにして理３現役W合格した知人のいる自分が言うけど ボンズは73本打ってるんだろ
62じゃ日本でいう50本くらいの感覚だよな
MVPとはいいがたい DH制なんてのがもう「ピッチャーは投げるだけで打てないやつ」って認識の上での制度なんだから
投げれるのに打てるやついたらなんなんこいつ…ってなるだろ マグワイアがジャッジ推しなのが分からんな
自分の記録がインチキって言ってるようなもんだろ 大谷さんが投打両方活躍し続ける限りMVPを普通の選手が取るのは不可能だよね
正直イチローすらもう大谷さんの前では霞んでるし WARで負け話題性でも負けなのにMVPなわけないだろ 完全に過大評価
ジャッジは偉大な選手だが大谷は所詮ただの珍獣
アメップは見る目ないな まじそれ
ジャッジは普通にすごい
大谷はありえないくらいすごい
どっちか選べならどうやっても大谷だが
毎年出るレベルのmvpはジャッジにしたほうがいい
大谷は別に神話でしょうみたいな賞を作ろうぜ 大谷はチンコもマンコもあるまさに神話上の生き物
ジャッジはただのでかいチンコ 前代未聞のMVP2人でいいだろ
どっちになっても角立つわ 選手、特に投手からしたら大谷がやってることの意味不明さがよくわかるだろうな
普通先発で投げたら次の日は完全休養だろ ダブル規定が一番すごい
これはマジで今後誰も現れないかもしれない 不定期ですごいやつに与える賞を今年から作るべし
それしか方法ないよ 今年大谷にしちゃうとケガでもしない限り毎年大谷にしなきゃならんことになるからそこは忖度されるだろうな そうなんだけど脳筋メリケン記者にはそれが通じないんです ステロイド使ってた奴等よりジャッジの方が凄いんだが ディオン・サンダースなんかに比べれば大したことはないな >>93 これまでのメジャーリーガーがやってないんだがらそもそもやってみようと思うレベルじゃないんだろう 大谷は無茶苦茶凄いが去年取ってるんだし今年はWARでジャッジでいい
というかそうしないと毎年大谷になってしまう 大谷推している人たちってほぼピッチャー出身の人たちだよな
それだけピッチャーは大変だってことなんだろうな 投手だと大谷押しが多そうだよね
先発top3位で30本打ってMVP取れないなら他の投手には絶対に無理になっちゃうよ ジャッジまでステやってたらますます人気失墜だし逆に抜き打ち検査しづらいよな >>48
ステロイドの好影響はやめても10年くらい続くらしいからな
だからAロッドの記録とか全部抹消しろという人もいる 投手のほとんどは大谷に共感するよ
普通に先発投げて走って打つなんてありえないらしい
次の日なんて身体ボロボロらしいぞ しかし凄いよな
毎年MVPになっちゃうからお情けで他の選手に取らせてやれよ
とか言われる日本人選手現れるとは 大谷がいたらロースターの枠が一つ開くっていうのが相当ポイント高いはずなんだが、エンゼルス弱いんだよな >>146
お情けで取らせてやれよなんて言ってる人間はマトモに物事を見れていない人間だよ
偏った見方をしてる人間は信用できない そりゃ打者からしたら登板した日のピッチャーが肩や肘にでっかい氷付けてるの見て大袈裟だなあwwwくらいにしか思わんよ >>148
遠回しにそう言ってる人多いんだわ
やってること考えりゃ大谷がMVPだけど
それだと毎年MVP大谷になるからね 大谷も間違いなくMVPレベルなんだけど
これを毎年やられると毎年MVPだから
それはそれで賞として問題だよな 投手として2流、打者としても2流
足さないと1流になれないんだからMVPなんて無理だよ 大谷がWARで上回ってれば恐らく文句なしMVPだっただろう
上回って無くても歴史的な偉業だけどそれだけでMVPだと文句付けるやつがいるのも理解出来る 今年はどうみてもノンステの限界記録更新したジャッジでしょ
ジャッジより上はステロイド使った参考記録しかない
大谷も去年MVP取ってるし別に今年初ってわけではない
取りたきゃ来年以降まだまだ取るチャンスはある 過去のホームラン記録はドーピングや不正バットで味噌がついたからノーカン
ジャッジは不正してないんだろ？ >>6
同意
大谷本人もたまたまだれもやってなかっただけって認めてるし ジャッジとオオタニの違いを世界の桂米朝事務所で例えると？ そうなんだよね
飛ばないボールでこれだけの記録を出してるジャッジも凄いが大谷は前代未聞なのよね 今年ジャッジがMVP取れなきゃ大谷が健康でプレイし続ける限り野手は一生MVP取れないだろうからなぁ ピッチャーは軒並み大谷推しだよな 当たり前だけど
大谷が評価されなかったら他のピッチャーのMVPなんてノーチャンスすぎる ＿＿＿_
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￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ 先発翌日にバットを振ってる事が他の投手らは信じられないらしいな 最終戦で大谷が規定投球回数達成したところで一気に大谷に傾くのでは
そんで規定投球回数とはなんぞやってことでまたルールが変わる 見たことがないは正しいが、同時に「やろうとしたやつもいない」ことも成立するからな ジャッジがやってることは過去にもあったことを塗り替えようとしてるだけだが、大谷は前例がないし今後も多分現れない
これ理解しないやつ多いけど、大谷は結局今より引退したあととかやっぱおかしかったわってもっと評価される感じになっちゃうんだろうな >>168
ってかその事自体なら昨年既に評価されてんだわ
ノンタイトルの大谷が取れた理由がそれだけだから ジャッジはおくすりやってると思う
あの身体つきだからな
まあ大谷もおくすりやってるのかもしれないけど 大谷を評価してるのは投手が多い
逆に投手以外は投手成績を軽く見てバッティング成績のみで比較しがち 何がすごいってどちらかに絞ってる奴すら大谷未満なことだよな
両方でトップクラス、片方しかできないのに大谷未満とか野球辞めとけよ >>73
イチローは発達障害の気があって練習が苦にならないといわれていたが大谷はどうなの？ ピッチャーでホームラン王なんて夢みたいなことを少年野球からメジャーに行ってもずっと追いかけている 大谷はMVPとサイヤングの両方を同年に取る可能性があるのが恐ろしいわ
まあチャンスはあと3年くらいだろうけど 両者凄いからどっちでもいいけど、大谷の給料が安すぎた方が問題だよ 代理人アホちゃうか >>180
メジャーは6年目までは安いもんなんだよ
活躍考えるとかなり安いのは間違いないが 大谷1人で野球してるようなもんだからな
他のチームメンバーはハリボテに近い
こんな光景は他のチームから見てショッキングだろう >>176
睡眠が趣味で毎日9時間、飯は栄養補給目的でしか食わない、貰ってる大金で豪遊してない
普通じゃないという意味ではどこか異常だろうな 投高打低だから言う方大谷の成績は偉業じゃないんだよな ジャッジは砲台のように身構えて低めのストライクゾーンをすくい上げるように確実に持ってくスタイル。高めは殆ど捨ててる
悪球打ちばかりしてる大谷も見習え >>186
あのスイングのままならバテるから去年がピークだろうな
投手の方が伸びしろ感じるわ アメリカの記者が圧倒的にジャッジを支持してるところを見ると
やはり薬物で作った記録には価値がないということだろ 日本より試合数が多くて村上と数本差だからなジャッジ
世界新記録を作らない限り１５勝して３０本塁打のオオタニのほうが凄い
投手で１５勝した人 → 各チームのエース級 これだけで年俸数億円～
３０本打った人 → 各チームの４番バッター これだけで年俸数億円～
これを両方やっちゃってるんだから凄いとしか言いようがない ストローマン結構思い切った事言うんだな
投手やってる奴ほど大谷の凄さがわかるのかもしれない >>191
そりゃ投げた翌日に野手で出場って頭おかしいもんな まあ60号以降は皆ジャッジに気を使って棒球ばっか投げてるもんな 確かに二刀流でこの成績出す奴はこの先ほとんど出なそうだよな 打つだけ、投げるだけなんて毎年出てくるよメジャーなんだから ハイスクールまでエースで４番はアメリカでも多いでしょ
そいつらがハナから二刀流目指したらどうなるか
そこを知りたいんだよな ぶっちゃけジャッジと大谷の打撃成績の差とそのぶんの投手成績を比較したら大谷のほうか余裕で上じゃねとは思うわ
たかだか打率何分とホームラン30本程度の差より明らかに投手成績いいじゃん 高卒でメジャーに行きたがってる大谷を取るために栗山が苦し紛れに思いついたのが「うちで二刀流しない？」なので
そんな稀有な状況がこれまでなかったから誰も二刀流がなかっただけ
本当は誰だってやろうと思えばやれる 投手は大谷派が多い
普通投げた翌日は体中が痛くて休むっていうからな >>199
誰でもやれるっていったって
打率１割、防御率５点台で二刀流ですとかそんなので二刀流とか言われても無理やぞ >>199
いや最初から狙ってた
メジャーの意外な保守性や先に結果を出してからでないといくら投打に実力があっても二刀流は出来ない事
日本で過保護気味に育成した方が結果的には早いという事などをこんこんとデータを示して説得しただけ
例えば大谷が最初からアメリカ行ってたら、投打どちらかで頭角現した時点でそちらで選手登録されてしまい
逆側で活躍する芽は摘まれてしまっただろう事などね イチローならもしかしたら二刀流自体は出来たかもだけど
投手で200奪三振は出来ないだろうな 誰もが目指していたが誰もなし遂げられなかったジャッジの記録
と
誰も目指してないし、そもそも目指そうともしてなかったし、
目指したくもない大谷の記録 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
