【動画】ロシア軍、ウクライナ東部でめっちゃ塹壕作ってる [649381991]
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https://mobile.twitter.com/WhereisRussia/status/1579849092070789120
>Preparing A New Frontline
>Russian forces are preparing extensive trench systems in the Luhansk region in advance of an inevitable Ukrainian offensive.
>This comes after weeks of panic-stricken retreats that saw Russian defensive lines collapse on a daily basis.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 少し前なら意味あったけどHIMARSあるからもう無駄なのにね🥹 これ正解だろ
ヤル気のない民兵でも鉄条網塹壕機関銃があれば突撃かける敵を薙ぎ倒せるのは第一次大戦で証明されている
ウクライナ戦争は戦車不足と航空機封じで第一次大戦化している いくら塹壕ほっても補給線やられて飯食えなくて終わり 自称軍師さま(笑)が現代戦ガーと言ってても所詮こんな物よ アルメニアでもドローンに対しては無意味って示さなかったか? これ進んだらほんとに膠着状態になるだろうな
数年経ったら支配地域の統制も進んでロシアの目論見通り既成事実化やろ
ウクライナに残された猶予は少ない これってドローンが上からポイポイ爆弾を落としそうだけど大丈夫なん? このバカみたいな溝に沿って爆弾ドローンを飛ばすだけの簡単なお仕事 がんばえー
祖国の援護は必ずくる
徹底抗戦して待て 焦ってるのはウクライナだけで欧米は撤退モード入ってる マジノ線って言われてるな
まあ実際対戦車ではめちゃくちゃ有効ではある
フランスみたいに迂回されたら終わりだけど 開戦前にウクライナがこんなので塹壕掘ってて意味あるのかよと思ったけど
それなりに意味あったんだな
湾岸戦争ではイラク軍が塹壕を構築してたけど米軍は「ブルドーザー戦車」で突っ込んでイラク兵を生き埋めにして余裕で突破した前例もあるようで、
現代戦で塹壕がどれだけ有効かは疑問視されるってのはRedditで読んだ
The 'Bulldozer Assault' of Desert Storm Saw the US Army Opt Out of Trench Warfare
https://www.military.com/history/bulldozer-assault-of-desert-storm-saw-us-army-opt-out-of-trench-warfare.html/amp ドローンがある今
塹壕ってここに兵士が隠れてますよという目印でしかないよな 塹壕作ってもそこに入れる兵隊が少ないから一点集中で突破されるんだろうな チェルノブの近くで塹壕掘って被曝した部隊、元気してるかな… 実際、戦争は穴掘りが基本だし
自衛隊の入隊すると最初に穴掘りするからな
軍師さまがリアルな戦争体験したいってなら
公園にでも行って穴掘ってれば“リアルな戦争”を体験出来るぞ 塹壕なんて現代戦では通じないと言われつつも兵器が枯渇しててロシア側は第一次世界大戦と大差ない装備なんだから塹壕の防御があった方がマシだろ >>31
まったく意味ないよ
ドローンの映像すら見たことないやついるんだろうけど
真上から覗けるんだぞ
しかも暗視機能や熱源探知までついてる
こんなもんが無数にびゅんびゅん飛び交う時代に意味ない
https://youtu.be/M9FLo_kfm0Y ドローンが無敵兵器と思ってる軍師さんにはわからないんだろうけど
ドローンてめっちゃ撃墜されてるからなw
成功した時の動画しか見ないからそう思っちゃうんだろうけど いきなり徴兵されて2週間訓練して戦場に送られて、穴掘って爆撃食らってそのまま死ぬ 無理矢理動員されてやる事穴掘り
WW1じゃないんだからさぁ… >>50
じゃあどうやって戦線維持するのが有効なんだ? 航空優勢なし、対ドローン電子兵器あり
↓
そらもう穴掘りで塹壕よ
ウクライナ戦争で塹壕見たら綺麗に作ってあって感動したわ
第一次世界大戦の塹壕とは比べ物にならない出来で
技術の進化を感じたわ
軍師さまは勇ましい事言う前に公園でも行って穴掘りして“リアルな戦争”を体験してこい ちなみにウクライナもロシアが攻勢に出てた時には塹壕ほりまくってましたよw
その中で1発撃ったら20発撃ち返されるって泣いてました
ホント片方しか見えてないプロパガンダの申し子たちが多くて ロシアもウクライナが西側からこんな支援を受け反抗なんてされず
速攻首都を取ってオシマイだと思ってたんだろうけどここまで膠着状態になったんなら
無駄な命のリソースなんて使わないで現地でサバゲーでもして決着付けたら?
こうなったら核でも使わない限り決着つかないだろ もうまともに戦車や装甲車も残ってないようだね
こんなのHIMARSのロケットを数発打ち込めば平らになるだろ
時間は稼げても守れるわけない ドローンで倒せる言うけどドローンで持てる弾薬考えるとかなりの数が必要
そんだけドローンも撃墜されるから兵士が死ぬ意味もある
徴兵置いとけば文字通り肉壁の完成 >>67
ロシア兵が穴の中で震えて泣いてるってこと? 短期訓練だけの即席兵士でも塹壕戦ならやれるからね
プーチンは歴史からしっかり学んでる 軍師さまはドローンだのなんだの言う前に
公園でもなんでもいいから体を隠せる大きさの穴掘りして“リアルな戦争”を体験してこい
一人でも出来るぞ >>67
ウクライナは効果的な戦術でロスケの塹壕を突破して前進を続けてるんだけど?
涙拭けよプアノン >>68
塹壕掘ったり補給したりするのに訓練とか必要ないよね 砲爆撃万能論者は新兵一人殺すのに何十万万ドルかけるつもりなんだ プーチンへの忠誠心を高める教育とシステマを教えるための時間が必要ということか 戦線を固定もしくは遅滞防御しているうちに
後方にミサイル攻撃でインフラ破壊
これがしばらくのロシアの方向性だろうね
時間を稼いで徴兵で充足した部隊の投入と冬の到来待ち >>70
ハイマースの二、三発で塹壕相手に大したダメージを与えられるとはおもえんが 鋭利なブレードを回転させながら塹壕に沿って自動的に走るロボットを投下すればいいんじゃないか 塹壕を掘って徴兵入れとけば数人の徴兵の命と引き換えに億のミサイルを消費することになる
これだけでロシア的には意味はある 道路工事のオッサンがアスファルト壊すみたいな塹壕掘る機械があんだけどロシア兵剣スコで塹壕掘って交戦する前に体力尽きるだろ草
明治か?草 >>85
ロシアの狙いはこれだろうね
2ヶ月くらいは必要ってロシアが言ってるし ウクライナ大攻勢っていうけど地図見てみればわかるがほとんど戦線変わっとらんのよなw
とっくに6月ぐらいに騒いでたセベロドネツクぐらい抜いてると思いきや >>90
現実はドローンで爆撃されるだけなんですわ 塹壕って第一次世界大戦までで第二次世界大戦の時点で過去の遺物じゃないの? 勘違いしがちな事
↓
ジャベリンあるから戦車意味ない
ドローンあるから塹壕意味ない 平地ゾロゾロ列を成して歩くよりマシ
死にに行くようなもんだなしかし 塹壕てWW1かよ
ドローンで殺されまくってる映像もあるのに割りと無駄だろ
いくら人の数で押し切りたいとはいっても イーロンが撤退したから
ドローンはもう使えないでしょ 今までの戦況でロシア軍がドローンへの対処ができてないことは明らかなんだよなぁ >>108
溝掘って畑からとれるものを置いておくだけでドローンを無駄遣いさせてときには撃墜も出来るんだぞ >>100
開豁地で拠点間連絡するなら壕を掘るしかない 東部戦線異状なし
にはならん現代戦では
WWⅠちゃうねんぞ >>113
ただの肉壁だよなあ
多少効果的ではあるんだろうけどホンマやらされるほう可哀想 >>110
農業や工事でトレンチャー使ってるのは見たことあるけどガチで塹壕掘るのも同じような機械なんだな 塹壕意味ない信者はどうやって簡易の防衛戦築くと思ってるんだ?
塹壕以上にコスパいい方法あるならロシアウクライナに教えてやれよ まあこれから冬だから普通に塹壕掘るだろ
何かおかしいか? >>108
訓練を受けてない新兵に出来るのは
塹壕にこもって弾が無くなるまで撃ち続ける事ぐらいだし
適材適所だよ >>122
塹壕は有効だと思うけど直撃弾での被害少なくするためにジグザグに掘るもんじゃないの? 塹壕に爆弾落とされても飛散の被害最小限にするように
〰〰〰こんなふうにジグザグに曲線描いて掘るのか? 塹壕は現代戦でも有効ってのがウクライナ戦争の戦訓だぞ
戦力が同じなら突破不可能だし砲撃にもよく耐える
ドローンで上からグレネードを落とすのはただの嫌がらせで戦況ひっくり返すようなものじゃない >>119
普通は死角を多数作り複雑に作る
今のロシアは普通じゃない
蛸壺とか当たり前 どの元自衛隊出身のウクライナ兵も
ロシアの隊は統制とれてないように見えるってコメントもあるから
まあ全く無意味ではないのはわかるが >>127
直線的なのは対戦車壕(障害)で樹木線沿いなんかに隠れるジグザグの歩兵掩体壕作るんじゃない
よく知らんけど >>119
だよなぁ
これじゃ火力の高いボンバーマンの餌食だよな これは対戦車壕だろ
塹壕的な使い方もするかもしれないが >>133
樹木線沿いに真っ直ぐな塹壕掘ってるように見える >>135
しねえよ手前の森に隠れてミサイル撃つんだよ >>137
なんで戦車壕だと真っ直ぐなの?
戦車もジグザグのほうがキャタピラ取られそうだけど >>10
缶詰ばっかりなのにさらに食えなくなるのか 斬壁って現代戦で意味あるん?
いっつもドローンから爆弾落とされてて意味ないじゃん 第三次世界大戦かと思ってたら、第一次世界大戦だった😲
そらぁ人いるわ😣 ドローン持ったウクライナの偵察部隊の車両侵入防いでロシアは時間稼いで布陣の立て直ししたいの >>65
相手の戦力を徹底的にもぎとらないと無理でしょ
侵略戦争けしかけたせいでウクライナに世界中から兵器が集まる状態になった時点でロシアは負けてるよ ウクライナにAC130ガンシップ持っていったら無双できるよな
ゲーム感覚で皆殺しだよ まっすぐ掘ってあるのは塹壕じゃなくね?
兵士は森の方に居て掘ってあるのは一種の空堀じゃないだろうか >>146
真っ直ぐじゃ直角に侵入するだけで超えられるのでは >>144
半径10mを吹き飛ばす爆弾も塹壕に落ちたら1mで終わり
だから砲撃だろうが空爆だろうが穴で爆発物を処理するのは基本
アメリカ軍でさえコンクリート壁を使って遮蔽してる ウクライナがここまで耐えられたのも張り巡らされた塹壕のおかげだぞ >>149
上から榴弾落として兵士は片っ端から除去
そのあと悠々と通るだけ 長期戦覚悟で草
スタリーングラードの成功体験が生きてるな >>15
ドローンに対しては弱いけど
結局正面からの突撃にはクソ強い
それはウクライナがすでに証明してる
まともな装備与えられてない領土防衛隊で時間稼ぎできてたんだから マジでスターリンク使えんのか、クリミアだけみたいだけど
一個人というか企業に局面を変える選択肢持たせるのは色々ややこしくなるな 掘りまくったはよいが
偵察ドローンから丸見え
爆弾投下用ドローンの餌食
ジャミンガンがない というオチなんだろ 機甲部隊の進出を遅らせて時間稼ぎ
今年中には決着つかないのかな 暗渠みたいに蓋閉めればドローンも怖くないな
強いぞ https://youtu.be/wHXJUfH_A9Q?t=855
ロシアにいる日本人youtuberがダーチャの水廻り工事を業者に頼んだ時の様子
手作業でバンバン溝掘ってたわ
塹壕も同じ感じで掘るんだと思った
軍隊上がりの作業員なんかな まあ塹壕掘るのは基本ちゃあ基本だがな
真上から手りゅう弾降ってくるからね >>138
画像を見る限り直線的なのは樹木線と言えるほどの森の深さじゃないし並木みたいな感じだから
これから200メートルほど離れた位置に歩兵用の掩体壕作ってるんじゃねと思って見返したら
一番最初の方の直線的なのの左上にちょこっとジグザグっぽいのがあるな
それが歩兵壕かどうかわからんけど こうやって対策されて面倒になる
ウクライナは浮かれて動画公開しすぎたな >>169
ロシアやウクライナの地面は火山性でできた土地じゃなくて
石灰質に通常の土壌が混ざった柔らかめの地面だから手作業でもガンガン掘れる
だからシェルターとかも普通の国よりも平均5~6mぐらい深めにあっさり作れちゃうんだよな https://i.imgur.com/8SS0MDe.jpg
こんな時代遅れなんじゃ?と思えるものでも有効だったみたいだし塹壕もいいんじゃね
ドローンとかどうにかできるなら 塹壕ドローンかなんかで爆撃されて死体ゴロゴロの動画最近も出たのに… >>184
それまではロシアがウクライナの塹壕相手に同じことをやってて
時間稼ぎされまくったんだぞ しかしドローンで筒抜けだな。相手の姿がよく分かるのが今回の戦争の特徴か ミノフスキー粒子濃度上げないとドローンでやられる定期 突破はされたものの迂回され無力化されたのが主要因でガチ突破されたのは一部に留まるくらい結構ちゃんと作られてたマジノ線を引き合いに出すのは、マジノ線がかわいそう >>162
ドローンに夢見すぎ
塹壕陣地を壊滅させるほどの爆薬って相当な量だぞ
それを一度に運べるほどドローンにパワーも航続力もない
何回かに分けて攻撃するなら時間がかかりすぎて対策される
ドローンアタックの動画は嫌がらせと戦意高揚のために美味しとこだけ繋いでるだけ
狙いを外した爆弾の方が多いよ 今は1発目から効力射撃てる上に同時弾着で面制圧まで出来るから塹壕なんて無意味だろ、トイドローンから正確に榴弾落とせるし >>162
軍師さん、塹壕って100年前からあるんすわ……
その時の鉄量なんて1時間に1万発とか降り注いでたわけで、それでも一掃なんてできなかった
精密誘導攻撃でやるにしてもどれだけ投射するんですかって話 >>195
戦争のド素人には恐怖心与えるだけでじ十分だわ
もし自分があの場にいたら怖くてたまらんよ >>200
ウクライナがロシア相手にまさにそれやってたんだよ
効果的なのは実証済みだ
>>198
案外きれいに落ちていかない 塹壕戦って足腐ったり歯抜けたりするんだろ
プーチンもうええやろ亡命かなんかしろよ てかネオナチ大隊が昔掘った奴を再利用してるんじゃないの >>195
>>199
軍オタ()さんの予測では今頃ロシア圧勝でしょ
君らの見識が時代遅れなのは結果が証明されてる 11秒付近なんかの地形だと左上の森林の樹木線沿いに歩兵壕が隠れてて
並木を突破した敵戦闘車両が並木で隠れてた対戦車壕を乗り越えようとしたところをそこから狙うという感じになるんだと思う
ちょこっとそれっぽいの映ってるし 塹壕戦→塹壕を無力化する戦車登場→戦車を始めとした機械化による電撃戦→精密誘導を多用した戦車戦→塹壕戦に戻る(ロシア軍)
歴史の大ループだな ところでロシアは戦車どうやって止める気なの?
ウクライナにはジャベリンがあるけれども、ロシアはイジュームで戦車に対抗できなかったやん 一応は現代戦でも有効だよ塹壕は
自衛隊だってその為にパワーショベル(掩体掘削機とかいってるが)配備してんだし 長大な塹壕線
物資輸送が鉄道
大量の砲兵
無意味な歩兵突撃
第一次世界大戦かな もう完全に前進する気を無くして守りに徹してるじゃんこれ >>211
塹壕戦に戻したのはロシア軍だけなので
どうなるかわからんぞ 歩兵そのまま地上放置する訳にもいかないし、固定設備は狙い撃ちされるから
あちこちに塹壕掘っとくのは歩兵を広範囲に配備するなら普通のこと >>179
それって裏を返せば土そのものに防御効果薄いんじゃないの 最近ウクライナの進撃止まってない?
やっぱ冬に備えて戦略的撤退なんじゃねえの? この様な塹壕戦だと噂のハイマースより廉価で無誘導の多連装ロケット砲が有効になるだろうな 平地だから最低限塹壕は必要だよな
時代が変わっても突っ立ってる人間は狙いやすい >>50
現代兵器なしじゃただの的でしかないんだな
弾除けに使ってやるよってロシアの言い草もわかる 思ったよりちゃんと作ってるな
でも意味あるんかこれ? >>228
それこそロシアが引っ張り出して馬鹿にされてた
第二次世界大戦の武器とかが有効 まあ冬になると土も凍って掘りたくてもすんげえ大変になるから今のうちの掘れるなら掘るよ
普通普通 軍隊の仕事って7割は土木作業だっていうしな
銃なんか腐ってても関係ないんだよ
邪魔な森の木伐採とか草刈りとか穴掘りがメインの地味な仕事なんだろ >>212
防御陣地の側面を機甲部隊に掘られたから古典的な鉄床戦術で綺麗に刈られた
というかイジュームも正面は塹壕掘ってたからな、結局後詰がスカスカだから簡単に包囲殲滅される
戦線の総延長が300キロ以上あるからこの程度の人員と装備では守りきれない >>22
これ終わり際に踏んづけたやつがシャツに頭引っ込めてるのってやっぱ動揺してっからなのか? >>238
バイラクタルの前線使用の再許可出たの? ドネツク北西部もこんな感じで要塞化されとるって話よな
ロシアも塹壕に進撃速度落とされたし作っとくわな 塹壕は一箇所突破できれば十分だからな
後背に回られたら終わり >>207
軍オタの常識が外れること←よくある
素人の素朴な疑問が最適解だったこと←ない
戦車絶対殺すマンの対戦車ヘリが登場したら対戦車ヘリ絶対殺すマンのスティンガーが登場したように「これさえ量産したら戦争勝てんじゃね?」っていうのはすぐに対策されるンだわ
ジャベリン万能論はどうなりましたか・・・? プーアノン軍師がID真っ赤にしてんね
嫌儲なんかでくすぶってないで
さっさとワグナーグループに応募すりゃいいのに
なんで存在してんのか意味わかんね >>238
塹壕に隠れてばそう簡単に死なねえと思うな
ペッペッするくらいで終わりじゃねえの >>243
そう茶化すのもどうかね 多かれ少なかれ詳しい人が
出てきてるし純粋に眺めている身としては
場を乱す輩は正直邪魔くさいんだが プーアノンとうとう穴ぼこしか希望がなくなる🥺
ロシアが核を使わないから悪い🥺 >>242
地域にもよるが少なくともこの映像の地域ではロシアは
これ以上攻め込まんよということを示してる
あとはウクライナ次第だが冬までには停戦になりそうな気がするよな
まあでも最後はアメリカのOKが必要だろうからそこが一番のネック 塹壕の中に着弾してくるからそのまま墓場になってしまう🥺 >>246
二回目できるかなあ?
結局東部大反撃の囮だとあとからわかった
ヘルソンへのピクミン突撃ってすげえ被害出てたし
一日に2000人死亡とか >>249
ジャベリン万能ってか、戦車不要論だろう
実際塹壕とジャベリンで戦車は止められる 冬に備えて防衛固めてるんだろうな
侵略してる側がやるのは変だけど まあ弱兵を使うにはこれが一番なんだろうねさすがロシアはよくわかってる つうか普通にナパーム弾落とすだけでも惨事になりそうだとも思うがな >>259
4州併合を宣言したからいまは防衛戦のつもりじゃねえの ミサイルやドローン爆弾降ってくるのにこんな丸見えの塹壕意味あるのか? ブルドーザーで歩兵ごと埋めるでアメリカが湾岸戦争のときに答えを出している >>246
第二次大戦の対ドイツ機甲戦でそれが身に染みたソ連軍は
対戦車戦用の壕を全周に渡り複雑に組み合わせた戦術で大きな戦果を挙げたけどね >>258
ウクライナのジャベリン戦果動画の大半は
なぜか単独行動の戦車を市街地でどう見ても民間施設から撃ってた
ジャベリンは言うほど無敵じゃないし一発じゃ倒せないことが多いという話もウクライナ側から出てた
総合的には結局戦車は必須だったって証明された気がする 塹壕を掘ってもドローンで爆弾落とされ、爆風が溝に沿って伸びてゆくボンバーマン状態になるだけ 榴弾は直撃さえしなきゃ問題無いし伏せてれば小銃では倒せない上に寒さ対策にも多少はなるし意味有るだろ >>267
ポケットにヒマワリの種入ってりゃ丁度良いな 日本もドローン技術皆無で
同じ状態になるけどな
笑ってる場合じゃないよな
ドローン規制した自民党の罪はかなり重い 歩兵の射線から身を隠せる点で有用なんだろうけど
ドローンは「おるかー」って相手いるの確認したうえで爆弾落とすから
いざ精密な爆撃はじまったらパニックになって塹壕の中すごいことになりそう 塹壕掘らないと地上にそのままいる羽目になるだろ
水平射撃避けられるだけでもマシなんだよ歩兵配置するなら ロシアウクライナ国境に沿って地下に数キロにわたる塹壕が掘られるのか
今の技術だと地下掘り進むのも容易なのかな? >>279
一部の人間が言うほど万能ではないけど
絶対に必須ということは確かに証明されてるね
電波法のせいで出力弱いから民間用の転用できなくて一方的に負ける未来がある 土地がボロボロになってるのはウクライナだけ
一方ロシアは無傷 >>257
ピクミンならワグナーがバフムート攻めで毎日やってんじゃん😂 >>288
ソ連軍ドクトリンだとそう言うの好きそうだよね
対戦車塹壕ラインで敵主力を足止めし側面突破して二重包囲 まぁ壕に篭るだけなら素人でも多少使い物になるからな
しかし第二次大戦の武器なら空襲、艦砲射撃から身を守ることはできただろうけど今の兵器にきくんかこれ?兵器で貫通しない?
壕掘ってるところも砂岩っぽいし弱そう。 まともな精鋭は壊滅したしプーチンの命令は糞だし、現場の寄せ集めなりに必死にやってんだろ 野戦築城として塹壕ってのは敵の突撃を止めるためのものだけれども、ロシアにそれができるかどうかだよね
防衛が薄いところが1箇所2箇所突破されたら終わりなんで
携帯できない対戦車ミサイル陣地とかはドローンや砲撃のいいカモだろうし まともに訓練受けてないしこれが本気で意味あると思ってんだろうな >>290
貫通する兵器はない、またはコストが異様に高すぎる
それこそ「欧米の一段階上のさらなる支援が必要」
ただ、どっか抜かれる可能性は少なからずある気がする
戦況スレ死んだから情報追いきれなくなったわ さすがに過去の戦訓から一ヵ所突破されたら終わりの塹壕線にはしてないだろう
少なくとも計画時点では
後方にも二次ラインが敷かれ連絡壕や後退に使う壕なんかも掘られてる
はずたぶんきっと >>297
大まかに機械で掘って細かい所は手彫りするのが普通 まあもう招集兵に小銃持たせただけだったらこうする以外無いわな
100年前の戦法だけど こんだけ平野が広がってると壮観だな
日本は北海道以外市街地と山しかないけど本土決戦の場合ゲリラ戦法しかないの? 兵士の装備に虫取り網追加
落ちてくる爆弾をキャッチ相手は死ぬ >>288
まあこれだよね
塹壕により戦力を少なく出来るのがメリット >>7
キエフのインフラ壊滅させたらハイマースにバカスカ撃つだろ ロシアのインフラ攻撃によってウクライナが停電しまくってるな
そんな状態では戦争もままならんだろうな
そうなるとウクライナ軍への補給も西側諸国の負担になる
国内のインフレも大変なことになってるし冬に向けてそろそろ西側も悲鳴を上げるころだろう
最新のバイデン発言ではプーチンを合理的な人間と評し始めたりしてるし
プーチンは核を使うぞ発言からだいぶトーンダウンした
そろそろ水面下で交渉が始まる気がするよな >>288
でも人工衛星でバレてたら奇襲にならなくね 塹壕ってジグザグに掘るもんじゃないの? ヤッツケ仕事に見えるな 土嚢をピラミッドみたい積めば
上からも防げそうだがな
骨組みだけ戦車で運べば
ドローンは想定外だったろうし
もうすぐそうなるんじゃないか >>42
三本平行して掘ってあると戦車通れなくなるの? ミサイルがある現代戦で塹壕とか意味ないよね
現代のトラクターならこんなんすぐ作れるだろうしこの戦争胡散臭すぎるわ 新兵に戦車が塹壕を越える時に刺突爆雷攻撃させるのかな >>317
国民「くるちいお」
EU「まだまだ終わらないからね」 もしかして引き伸ばすと地上絵とかになってるの?
LOVE&PEACEとかになってるの? ドローンによる簡易空中偵察ができる時代に塹壕戦とかアホかと
自分達の墓穴を掘ってるようなもんだ 2014年からやってたことで、何を今更言ってるんだ ウクライナ側がこの作戦取ってた時期もあって実際これでしのいだよね 三角錐が戦車止めのいわゆるドラゴントゥースというやつか 立派な塹壕だけどそこをドローンで撮られてるとか笑い話に近いな >>322
一本目の溝を乗り越えて二本目の溝に突っ込むと深い角度で落ちることにより
越提能力を超え擱座する
といいなぁという理由で余裕があれば多重に溝を切ったりする
それに完全に止められなくてもそこで速度が落ち防御力の弱い底面を晒すことになるので
各種対戦車兵器をそこに集中する >>333
ノルマンディ上陸にもこのでかいのが使われた 歩兵同士なら有効かもしれんが、
ドローンで上から筒抜けで精密砲撃できる今のウクライナ相手には分が悪すぎないか? ちょっとした放射能ならこのぐらいで十分防げるからな >>338
こんな広い塹壕を全部攻撃できるだけの武器持ってるわけねえだろ
ウクラは借金して兵器手に入れてんだぞ
レンドリースは無限にいくらでも兵器がタダでもらえる訳じゃない >>338
ドローンは塹壕の一部に大して上から爆弾落とせるかもしれないけど、全体に大して攻撃するわけじゃない
十分戦力がいる場合には有効じゃないかな >>341
何で全部攻撃する必要あるの?
塹壕なんて1箇所(もしくは何箇所か)突破すればいいだけだよ? >>341
塹壕って銃砲撃に強くてどこに歩兵がいるか分からせないのがメリットでしょ?
上から常に筒抜けでピンポイントで砲撃されるんじゃ意味ないじゃん つっても今んとこ平野で歩兵に出来る防御手段なんて塹壕掘って敵待ち構えるくらいしかなくね?
ドローンやハイマースには全く無力というのはわかるけど >>340
そういえば昔米軍が核爆弾の爆風を塹壕で凌いでから歩兵が占領みたいな訓練してたけどまさかな…
ここ東部やし ポコポコ穴空いてるのはドローンが爆弾落としたのかな 塹壕があるとどこに歩兵が潜んでいるか分からないから攻めあぐねるし、ジグザグに掘れば砲撃も効きにくくできるけど、
そもそも上から偵察し放題のドローンに対応できてなくない? 兵士の頭に塹壕が書かれたプレート乗せとけばいいかもな >>352
まだ来てないみたい
この間ぱにくってロシア軍逃げたじゃん
あぁいうことが無いように、掘ったみたい >>353
対応できないなら塹壕なんて掘らないという
至極当然の結論になるのを何で無視するの? 車両侵入防ぐ溝だってみんな書いてるのにまだ塹壕って書いてる白痴は戦争起きたらガムテープでぐるぐる巻きで肉の壁な >>359
その当然の帰結にたどり着けるならキーウ電撃戦失敗した時点で退いてるでしょ…
「特別軍事作戦」長引かせて部分的動員令かけてる国に論理的思考を求める方が酷では? まあ古くから塹壕の溝の中に直接攻撃をかける方法の模索は続けられてきたんだし
それに対抗する方法もある程度確立してる
例えば塹壕の溝の横に天蓋式の掩体退避壕を掘り普段はそこに身を潜め
塹壕線の監視は潜望鏡みたいなものを突き出して敵の様子を観察したりするのもその一方法 >>364
お前ら壺ウヨの判断材料って少な過ぎるし馬鹿だよな >>195
どんな対策してんの?
前線のロシア兵は、うちらはドローン持ってないのにウクライナのドローンばかり飛んできて爆弾も降って来るから卑怯だと怒ってるみたいだが >>350
不覚にもゴキブリのようだと思っちまったわw
俺最低 日本人好東京都 佐々木昌樹 村田翔太 田邊芳樹 結城遼太 小栗順次 松本光信 伊藤厚 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順 高橋裕也 田村亮二 >>364
いや意味が分からない
なんでキーウ落とせないなら塹壕無意味って話になる? >>367
そらもうロシア側としては冬の間にウクライナ側の発電所を長距離攻撃方法で破壊してガスの供給も止めるのが
既定路線だし >>56
安いから撃墜するミサイルのほうが高くて、撃墜した側が何故かダメージ受けてるというw >>369
バカネトウヨってプロパガンダを100%真に受けてる前提で寝言言うけど
単純に偵察用ドローンにしても基本的なスペックと保有数は軍用ドローンのオーランとか大量に保有してるロシアのが上だからな >>366
塹壕掘り出したのを見て「ドローンに対抗できなきゃ塹壕なんて掘らない!」
って言い出すのは大分認知がZ軸に歪んでるぜ もうゲームだよね?
遠隔地の映像なんてメタバースよりも現実感無いわ ドローンは数が少ないから決定打にはならんでしょ
嫌がらせとしては有効だと思うけど >>17
WW2じゃあるまいし、塹壕くらいで止められんよアホかw >>370
早送りなせいか
殺虫剤撒いたマンホールからワラワラと出てくるゴキブリみたいだなw >>379
お前ドローンに夢見過ぎだろ
そこまで万能じゃねーよ >>271
戦車は有用、だけど歩兵の対戦車能力は向上していて
しっかり戦車側が戦術させて練度が高くないと
簡単に撃破されてしまう、って話だった
でもこれは昔から変わらん話だわな 攻撃用ドローンしか頭にないのが残念過ぎる
相手がどこに何人いるか上空から安全に把握できることが優位性をもたらしてるんやで >>191
マジノ線は役割果たしたからな
ドイツ軍をベルギーに、誘引するというプランを100%実現したし、自身も突破されなかった
なぜマジノ線が馬鹿にされるのかわからない
悪いのはベルギーで迎え撃つ戦略の方なのに >>392
そんなもんドローンで分かる訳ないでしょ
ドローン飛んでるのは相手にもバレるって分からんのか? 塹壕戦って数ヶ月前までのウクライナ軍の作戦だよ?
ウクライナの塹壕は有効でロシアの塹壕は無効ってことはないでしょ
塹壕で時間稼ぎしてる間にロシアが体勢を整えられるかは分からないけどさ やれるとことがウラー突撃か塹壕掘りぐらいしかないんかな このスレ見るとアメポチネトウヨの頭の悪さが際立ってるな、ヤバいくらい馬鹿
これで騙せる馬鹿は流石にいないだろうから、ネット世論を自演して
「多数派が我々だ」ってやってるんだろうなIDコロコロしながらこのバカな書き込みして
ネット世論の改竄捏造が目的であって、意見として他人に通用するもの書いてるわけじゃないんだろうな
まあ雑でキチガイ丸出しな戦中的なプロパガンダ情報統制だな
でもこんな露骨にキチガイ集団にネット工作され続けてる日本はほんとやばいな ググったら空爆すればいいって書いてあった
あれかな?制空権お互い持ってないから有効なんかな いつもだったらロシアはウクライナ肉壁使えたのになぁ
チェチェン畑から引っこ抜けばええか >>395
この戦争始まる前からのタイムトラベラーかな
ようこそ未来へ ドローンのバッテリー充電するのも苦労してるんちゃうか >>401
ロシアはドローン持ってないと思ってんのか? ウクライナもロシアも戦車大量導入して使いまくってるし塹壕も掘ってるしドローンで偵察もしてるし
全部使えてる戦法だし兵器なんだけど、その使えてるし使ってるものを
もう使えないけどやってるみたいに言い張るからすげーよアメポチネトウヨは >>395
ドローンで攻撃してる動画50個くらいは見たが
ドローンに気づいてるの3つだけだっわ
つか地方のロシア兵だとドローンが何なのかすら分かってないだろ ドローンてこの場合ラジコンみたいなちっちゃい奴だろ
夜中にあんなのが頭の上にいたら見つけようがない こんなキチガイレベルの馬鹿であるネトウヨが我が物顔でずっとネット工作してるビビるくらいやばいわ、マジでこの国終わってるな、いつも思うけど 日本人好東京都 佐々木昌樹 村田翔太 田邊芳樹 結城遼太 小栗順次 松本光信 伊藤厚 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順 高橋裕也 田村亮二 まあドローンに限らずこれまで戦争で新兵器がもたらされると
「これで戦争が簡単になる!勝敗が簡単に決まるようになる!」と言われるんだけど
実際には敵側も模倣量産し対抗戦術が発達しより戦闘が複雑化する事になるんだよねぇ
歴史的には必ずそうなる >>395
100m以上離れてて鳥よりも小さいものを意識しないで見つけるのは不可能では >>407
どんだけ頭悪いんだよ
全てのドローンの映像が公開されてると思ってんのか?
公開された映像50のうち、気付いたのが3つだけの話だろが
あと、流石にドローンくらい知ってるに決まってんだろ >>410
夜間に現場の司令官ばかりひたすら暗殺し続けるのは有効なんだろうか >>407
あれって夜だから見えてないんじゃないの 音もほぼないだろし これでも真冬はどうするん?
中で焚き火でもするんか? ドローンが万能なら塹壕どころか歩兵も居ません
もうね、アホしか居なくてツレーわ… >>404
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221001-OYT1T50196/
ロシアは、各国による経済制裁の結果、部品供給が滞り、失ったドローンの補充ができていないという。
ロシアも大変やね ドローンは確かに塹壕に籠った敵に対して有効だけど戦局ごとひっくり返すような超兵器ではない
精密誘導弾だって無限にあるわけじゃないから最後はどうしても地上部隊の正面攻撃で決着を付ける必要がある
そうなると特に遮蔽物のない平原で歩兵が身を守るには塹壕が必要不可欠と… >>413
それで実現するのは新兵器対新兵器であって
塹壕でどうにかって話ではないわな
まあ道具は使いようではあるけれど
練度と士気の低い兵隊だの、友軍に合わせる気がない外国兵だの
もっけの幸いと敵軍に投稿する囚人兵だのではなあ 馬鹿なウク信が意味もないのロシアが塹壕掘ってると思っててワロタwww 「ドローンがあるから塹壕無意味きゃっきゃ!」つってるキチガイ論外ネトウヨを否定すると
「プーアノンがどうたら」「ロシアに出てけ!」とかキレてくるからな
完全に気違いでしょネトウヨは >>425
ドローンでリアルタイムにマッピングできるから、塹壕自体を精密誘導兵器と合わせて崩壊させることも容易やろ
ここちょっと砲撃で潰せば抜けるわ、ってとこが >>429
意味はあっても使いこなせてないからなあ現状
形だけマネてもねっていう >>418
出てる動画はほぼ日中
夜だと音で気づかれやすいと思うから夜はあんまやらんのだと思う
あと夜のだと映像は白黒になる
>>415
見たやつだけでもそんな確率なら
公開されてないのでも同じだろう 冬になったら掘れなくなるから今のうちにってことかな
でも春になったらドロドロになって元に戻りそうw >>431
そもそもなんで反ロシアがネトウヨだと思ってんだ?
極右のトランプも安倍もプーチンとなかよしの極右グループなんだが だからって直線真っ直ぐな塹壕とか
どっかに直撃食らったらかなり広範囲に
被害出るし
(なので普通はジグザグに掘る)
これからの長雨でこういう畑から浸水して
泥濘になっていくから
あんまり意味ないと思うんだよなぁ >>435
>This comes after weeks of panic-stricken retreats that saw Russian defensive lines collapse on a daily basis.
戦線崩壊した後に作ったってあるから、ウクライナの機甲部隊対応じゃないかな?
後ろに回り込まれるのを防ぐというか >>68
このへん最初のウ軍と変わらんよな
徴集されて十分な装備も持たせてもらえず前線に放り込まれて
ロシアの攻勢限界まで時間稼ぎにすり潰される
これと同じでロシアも防衛陣地を築くまでの時間稼ぎに棄てさせられる命 >>434
都合のいい動画選んで公開してるという発想すらねーのかよ
重症だなこりゃ WW1かよ
塹壕掘ったってドローンで上から丸見えだろ >>427
そんな事もないでしょ
ドローンであっても爆弾なりを落として攻撃する事に何の変りもない
であれば僅かな幅の塹壕に落とすというのは失敗する事も多い
平地に突っ立っている部隊相手であれば誤差が許容され容易な事が
塹壕で制限されるという事に何の変りもないよ >>432
塹壕にいる敵相手に精密ミサイルなんて使わないし
ドローンで一方的に塹壕覗けるわけでもないし
そもそもまんべんなく歩兵が散ってる塹壕のどこに歩兵がいるか正確に場所把握していちいち砲撃するわけないし
ていうか普通にちょっと考えればわかるだろ
いくらネット工作活動ありきで涌いてるつっても馬鹿過ぎるだろアメポチネトウヨは 日本って総動員かけられても、戦えるんかな
韓国みたいに徴兵制したほうがよくないか?
島国で海のバリアで守られてると思って危機感なさすぎじゃね?
もうドローンとか無人機の時代だから島国のアドバンテージとかなくなるぞ >>390
そんなんで勝ち確ならベトナム戦争でバカスカナパーム落とした米軍が馬鹿みたいじゃないすか >>437
ネトウヨってずっと極度にアメポチ活動してるし
ていうかアメポチネトウヨがアメリカよりロシア贔屓するなんて有り得んわ
よくそんなキチガイ丸出しの言い訳しようと思ったな
ネトウヨの母体の一つ朝鮮統一教会もウクライナ応援してるぞ >>441
都合がいいも悪いもなにも
俺が見たのは全部攻撃成功してるやつ
それでもドローンに気づいてるは3つだけ プーアノンもプーチンのアホさ加減に追い詰められてて草 >>447
だから酸欠死させる気化爆弾があるんじゃないか >>444
塹壕て通路だからな
べつに垂直に横切らなきゃいけないわけじゃないんだが >>169
戦争始まる前は、再生数たった数千だったのに
開戦後は数十万に伸びてるな
やっぱロシア在住者の動画って需要あるんだな もちろん塹壕は無意味ではない
しかしかつてみたいに完全な膠着を構築することはもうできないね
HIMARSとドローンからの観測でいともあっけなく穴が開いてしまう
塹壕も言うのは、遮蔽だけではなくどこに敵が潜んでるか分からなくする効果があるが…それが失われてしまったからもう陳腐化しつつある
世界屈指の塹壕密度を誇ったナゴルノ・カラバフでの戦いも、ドローンの活躍であっさり突破されたのはこのため >>430
ロシアにも榴弾や迫撃砲はあるんだぞ
少し前までは火力で圧倒してたんだし >>454
塹壕への攻撃なんかに高価な長距離ミサイル発射するハイマースなんて使わんだろ
頭使えよ知恵遅れのアメポチネトウヨ いうてこれただの塹壕というより縦深防御の陣地だよね
防御の複合施設 >>446
日本人は体育の授業が軍隊的なのである程度はできるんじゃないかな
どの程度かはわからないけど >>436
その記事にあるシャヘド136って小型自爆ドローンは制御システムがウクライナ軍により解析済み
簡単に乗っ取れる事も判明してるし米国がソフトキル/ハードキル両方の対ドローン兵器を
供与品リストに含めてたのでこれ等の対ドローン兵器がウクライナ軍に行き渡れば大きな驚異では無くなるな 塹壕じゃなくて車両妨害のための穴の方が説得力あるわ >>457
そこら辺歩いてるロシア歩兵を殺すためにハイマース撃ちまくってるのに
塹壕を攻略するのに使わない理由がないな >>459
戦争は肉体よりも精神面でやられるだろ
音だけでも凄まじいんだろ >>448
政権与党も野党も応援するのが壷だぞ
同じ理由でロシアもウクライナも両方応援と考えるのが自然だ >>445
ウクライナの砲撃の正確さ見とらんのかよ
森に逃げ込んでもドローンで偵察して、迫撃砲なり榴弾砲なり撃ち込んで終了、なんならハイマースもある
このパターンばっかりやぞ >>449
攻撃成功してるから気付かれてない率が高いのでは(つまりウクライナ側に都合の良い映像) >>460
ものっそい的外れなクソ馬鹿発言した直後にしれっと話すり替えて言い訳しながらむしろイキって来るからすげーわ知恵遅れのキチガイアメポチネトウヨは
「ハイマースで余裕」みたいなバカな寝言ほざいてよくまだイキれるよな
ほんと糞以下の根性してるよなお前らカスは >>448
その北朝鮮に統一の金が流れてるってさ
ネトウヨなんてその場その場でそっくり返るために
コロコロ立場変えてて、アメポチなんてのは
米軍の威光を借るキツネになったり
トランプの威を借るキツネになったりするときだけよ
じゃあそのくせいまだにWW2の勝敗にケチつけて
ご主人様に負けたことをなんで執念深く恨んでるんだ?
アメポチが徹底できてるなら文句なんて出ようはずもないだろ?
実際、極右勢力が本来の思想信条と無関係に
つばかってるのもよくある話
そもそも極右の目指してるのは独裁なんだから
民主主義国家にいてもそれを尊重する気はないんだよ
それが右翼ってもんさ、ネトウヨくん? >>231
塹壕はトーチカの連絡通路だからな
ドローンの爆撃を防げる程度の強度を持った屋根を付けるための時間稼ぎが要る >>464
そこら辺歩いてるロシア兵をどう狙いつけてハイマースで攻撃するんだよコスパ的にもありえんだろ
、まじ底なしに池沼だなネトウヨは >>457
ゼレンスキー「ハイマースの砲弾はよ!」
あとなんか最新の長距離砲とかおねだりしてたぞ つい先日塹壕に攻撃されて死体だらけの映像があったばっかりじゃん
誘導榴弾撃ち込まれて終わりだよ >>449
そらドローン製造会社の広告も兼ねてるんだから成功した映像しか出さんでしょ >>462
カミカゼも解析済みだったがロシアが対策して乗っ取られないようにして使ってるよ 右手に丘が見えるから穴で進撃食い止めて高台から狙い撃ちするんじゃないかな >>31
そんな作戦を海超えてまでやれるのはアメリカだけだなw >>470
これからウクライナは長雨降って
水はけの悪い黒土が水吸いまくるから
車とかが泥に埋まる例の現象が起こるので
地雷があんまり役に立たなくなる
ロシアにしても撤退スピード早いので地雷原構築してる暇も工兵もいないと思う >>467
話すり替えまくってもう関係ない池沼アメポチプロパガンダを繰り返してるだけじゃん
塹壕にいる敵に対して長距離精密ミサイルなんて使わんしドローンも塹壕に有効な兵器ってわけでもないしって書いてあるじゃん
アンカ付けるならアンカに対応した反論しろよ、まじ池沼だなアメポチネトウヨは >>452
ジグザグに切られてたら沿って飛行するのは難しいだろ遠隔地から操縦してんだし
幅だって歩兵壕だと広い奴で2mくらいなもんだろ
そこなら分岐させた掩体壕だと数十センチと言う事もあるし >>465
動画観てるだけでドキッとするもんな
あれがすぐそばであるんだから動けなくなったり逃げ出す者がいるのも仕方がないわ >>455
それがGPS誘導の攻撃でアウトレンジからやられて
近づいただけで逃げ出す羽目に
そしてあとにはロシア製兵器が手つかずで残ってて
ウクライナ軍の増強に大いに貢献位してくれてるわけ
高度なハイテク兵器の投入でゲームチェンジがなったわけ
ロシアが榴弾迫撃もっててもだから射程外から攻撃されるし
かといって制裁が効いてるから戦線に必要なハイテク兵器を
配備することはロシアには至難の業になってる >>471
ネトウヨのやってることは一貫してアメポチ
なぜならネトウヨの根源には統一教会や自民党があってその成立経緯が
アメリカの傀儡政権でアリ傀儡体制を維持する為のカルト団体だから
ていうかネトウヨのアメポチ活動なんて今更説明するまでもなく剥き出しでずっと一貫して行われてる
ことだから、んなごちゃごちゃ言い訳してきてももう手遅れだろキチガイネトウヨが
最近も沖縄の米軍基地を翼賛してたろキチガイネトウヨは >>485
こんな防御施設拵えてるから後方に機銃群置くかもしれんな >>457
補給を断てば塹壕は用を為さなくなるんだから
塹壕でもトーチカの部分に使うことは普通に有り得るし
塹壕を飛び越えて補給路を潰す可能性もあるだろ ドローンが単一爆弾しか放たないという先入観が酷いな
クラスター爆弾や、ナパーム焼夷弾、白鱗弾やマスタードガス弾、サリン弾など
まき放題なのにな
塹壕wwwwwww >>474
クリミア大橋ぶっ壊す奴にATACMSの類なんて渡せる訳ねえじゃん
次あれやったらマジでキエフが廃墟になって莫大な負担を西側が負担しなきゃならんくなる 「ロシアが塹壕掘ってるぞ」っていうスレで
なんでそんな塹壕そのもの否定しようとしたりドローンやらハイマースの影響力を殊更強調しようとしたりするんだ?頭がおかし過ぎて気持ち悪過ぎだろネトウヨは
こんなキチガイネット工作集団が当たり前のツラして涌いてくるんだからやべーわ、ネット工作違法にしろヨ >>494
面白いし為になるから軍オタの人のレスだけ読んだら良いよ >>493
つーか冬期なら水撒くだけでいいと思うw
全身濡れて四肢は凍傷になるやろ >>495
だからNATOもEUもゼレンスキーには手を焼いてるw
G20の会合は確かバイデン欠席なんだよな ロシアも一応誘導兵器でHIMARS狙ってるんだよな
ロシアにとって最大の驚異とか言ってるし >>499
防御陣地に散水車で寄って行って放水しようもんなら蜂の巣にされるぞ…
まさか冬季にドローンで霧雨でも撒くつもりですか? >>499
そんなことせずとも冬季装備のないロシア軍はもうじき… >>502
日本軍はM4シャーマンの火炎放射だったけれどね 塹壕は現代戦でも有効か?←はい
塹壕はドローンに脆弱か?←状況による
塹壕は無意味か?←いいえ
ドローンは現代戦に必須か?←はい
ドローンは偵察に有効か?←はい
ドローンは塹壕を攻撃するのに有効か?←状況による
ドローンさえあれば塹壕を無力化できるか?←いいえ
ドローンで運べる程度の爆弾だと壕の中にピンポイントで落とさないと兵士は殺せないンだわ
https://pbs.twimg.com/media/E5dBBOJVEAICcn7.jpg ないよりはマシだから使ってるてだけであんまり戦況を変えれるわけではなさそう >>378
オルラン落とされまくってない?まだまともに活動してんのかねw 単純に戦争に関する知識が少ないどころの騒ぎではない地頭の悪さと
アメポチプロパガンダ活動をやることありきの勇み足具合が相まって
ものすごいキチガイ踊りをしているなネトウヨは
ていうかこのレベルのキチガイ集団がずっとネットでネット工作してる状況は普通に考えてやばいと思うが、池沼はこれ見ても平気なんだろうな、それがこえーわこの国は ドローンで敵見つけて、リアルタイムで砲爆撃する
これがさいつよってのをウクライナは証明してる
森に逃げ込んで偽装したり、蛸壺に潜り込んでも、すぐにドローンに見つかってピンポイントで砲撃が落ちてくる >>505
塹壕無意味って奴等はドローンを万能兵器だと思ってんだろう 普通に生きてたらウクライナ可哀想、ロシア許せない、核で脅せば領土ぶん取れる世界なんて認められない
ってなると思うんだけど
ケンモメンは一体どういう経緯でロシア支持になったの? >>509
ロシアが劣勢だからって発狂し過ぎなんだよ
マジでキモすぎる🤮 塹壕戦の 泣き叫ぶアルメニア兵の動画とかみたひとが塹壕の有効性の低下を言ってるんじゃないの? >>516
これだと陽動で上空のドローンに目を向けようとする兵士すらいない 上空の注意できない状態で伏せれば Drone Revolver みたいなドローンに集中的に狙われる アルメニアと違って戦線が長いからな
どんだけドローンいるんだよ ドローンはもちろん万能じゃないけど
肉の壁として使い捨てられてるロシア人より有能だよ >>508
偵察用ドローンは普通に撃墜されるものだろ基本的に
ただ撃墜する為にミサイル使うと採算合わないし
ドイツの対空機関砲みたいのが都合よくどこにでも転がってるわけでもない
オーランは軍用の特化した偵察ドローンだし
ロシアが砲撃の偵察に使ってるのをよく映像で出してたな
保有台数が1000とか1500って話しなんで数も多い
「撃墜されてる」って情報が=で「全部撃墜されてる」じゃないってことは
当たり前すぎていちいち説明する必要はないんだけど普通は
馬鹿にはこれをいちいち説明することになる UJ-32 Lastivka みたいなものだとホップアップして上空から着弾できるから陽動の起点になって
そこから混乱に陥ることもあるんじゃない? 現在までに確認されているロシア軍のドローン撃墜・捕獲数
90機 Orlan-10 reconnaissance UAV
3機 Orlan-10 jamming UAV
8機 'Orlan-20' ''Kartograf'' reconnaissance
4機 Orlan-30 reconnaissance UAV
14機 Eleron-3 reconnaissance UAV
等
https://www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html
6月くらいまでは毎日1~3機くらい落とされてたのが
最近は数日に1機のペースだから
全く無くなってはいないがだいぶ運用数減ってるんじゃない? とりあえず馬鹿とかアホとか枕詞にしないとレス書けない奴は死んだら良いと思いますw >>525
欧米マスコミとその傀儡国家のマスコミはずっと「ロシアの武器弾薬が枯渇するぞ」って開戦直後から言ってたしその手のプロパガンダには意味がない、まだこの手の馬鹿なアナウンスを信じてる馬鹿はもういないだろうによくやるよアメポチカルトは 非武装市民虐殺しかできない雑魚が大将に就任したみたいだぞ
完全な冷酷()だってよ >>7
ハイマースで破壊出来るのわ動かず軍事用でも無い民間インフラだけ >>531
完全に話すり替えてるじゃんほんとキチガイだなネトウヨは
「ロシアの武器弾薬が枯渇するぞ」ってデマを開戦直後から散々吹聴してきたって事実はなんも変わらん、「欧米が自分とこの武器弾薬がもう尽きそうだよぉ」って発表してるならそうなんだろうが
それとこれとはまったく関係ねーだろキチガイ過ぎだろアメポチカルトは >>532
動かない塹壕の兵士とか格好の餌食だねw
(まあそんなのには勿体無くてあんまり使わんだろうけど) >>526
ネオナチ武装勢力の対空システムわ6月に1度壊滅して
再度7,8月に送付けたけど端からボコボコ破壊されてるから
又防空能力が無く成ってるだけ プーアノンが馬鹿だアホだ壺だと発狂している間に
ロシア軍はどんどんどんどん撃破されていく・・・
負け確の国を応援し続けるって楽しいのかなw ロシアを庇うわけじゃないけど北朝鮮から弾薬買ったり塹壕掘ったりするのを馬鹿にしてるとこっちが戦争になったとき負けるよ このレベルのキチガイアメポチカルトが当たり前みたいなツラして涌いて公然とネット工作してくる状況はほんと終わってると思うわ、日本は終わってるよマジで >>526
大型軽量でアスペクト比も高くてガソリン燃料
航続時間の長さ がうりの偵察機かぁ
Fly Eye ドローン のスペックってどんな感じなんだ? >>542
ウクライナはロシアに負けないやろうけど日本対ロシアなら余裕で負けるでしょ >>540
ハイマースは戦車とか装甲車相手にも使うようになったらしいよ
ヘルソン反攻開始以降
それまでは弾薬庫や鉄道駅、司令部等の戦略目標しか狙ってなかったのが、前線の戦術目標へ直接攻撃する事も解禁されたんだそうだ
まあある程度弾数に余裕出てきたんだろうな >>483
塹壕にドローンが有効じゃないってどこに書いてあんの? >>492
今暴れてるキチガイはこういうレスには反応しないんだな
言い返せないから仕方がないけど ウクライナの塹壕が効果的だったからロシアも真似したってことか Fly Eye ドローン:滞空時間は2-4時間
Orlan-10:滞空時間:16時間
Fly Eye のほうがアスペクト比高くて効率はいいけど 滞空時間は短いんだな >>547
ハイマースのミサイルが枯渇気味で演習にも持ってこれなかったって話しらんのか?
そもそもハイマースの性質知ってたらそんな馬鹿なこと言わんだろ普通 >>532
いや絶対に通る場所をあらかじめ狙っとけば
そこ通る戦車とかも狙えるぞ
>>547
あれ議会通したよりも絶対に数送ってるよ
帳簿誤魔化して送ったから演習できないとか起きたんだろ ID:GxBVNGTW0
↑こいつはいったい何と戦っているのだろうか・・・ >>553
つかってる体のみの訓練だって言ってたな ロシアがこのままだとメトロラストライトみたいな世界が現実に来るかもな >>547
精度良いから現場の兵士は助かるだろうな
あれ実用CEP絶対数mだわ >>554
簿外処理して演習でつかたってことにでもしてるんかな? ウクライナは軍を再編してるとかで進軍が止まってるらしいな >>554
ロシアが強がって演習を強行している間に東部を電撃戦で落とされたマヌケっぷりを考えたら
素直に余裕がない事を認めて演習中止するアメリカの方が合理的だよな
いまフル回転で榴弾やハイマースのロケット弾も作ってるんだろう >>465
健全な精神は健全な肉体に宿るって嘘だったんだな…ってベトナム帰還兵のPTSD問題もあったしなぁ… >>560
弾だけじゃなくて本体も議会通した数より送ってない?
ロシアによる破壊報告数を考えるとアメリカの議会通った数より稼働数が多かったけど
数が合わないのはあれはロシアのHIMARS破壊発表(の一部)が
デコイのモックを壊しただけだ!とかウクライナ側は主張してたけど
ロシアが本当に破壊してたっていう可能性があったりしない? 500人のロシア新兵が怖くなって逃げてウクライナ兵に自首してるみたいだな >>563
余裕がないことを認めたから演習やめたんじゃなくて
「輸送するのを忘れたからやめた」っていう名目だぞ
本気でやる気ならアメリカの輸送能力なら無いと気付いてから運べるだろ
使う数が多すぎるからフル回転しても間に合わないよ
そんなたくさん作れないし >>157
突貫工事で短期間にできるだけ長く伸ばすのを重視してんじゃね
あとこれ、人が入る用のものより幅あるから通るの難しくね
秋は多雨で穴の中は水が溜まってドロドロに。傍の残土もグチャグチャ
これもう沼地の線を作ってるようなもの
十分に障害になって遅滞させられる ロシア兵が逃げてるのでウクライナ兵がロシア産の戦車を乗り放題
ロシアからの戦車支援でウクライナは飯うまー >>562
露助集まってきた前線で消耗戦は無駄だからな
手薄な所を選定する作業に入った >>566
そういえばアメリカで 武器のケースのみをネットで買った人がケースの中に軍事規格品の武器が入ってたとかいう事件とか
あったからなにか変なこと起きてるんかな? >>ネットで購入した米軍余剰品収納ケースから銃12丁見つかる ロシアにある韓国サムスンの建物がミサイル攻撃によって破壊された
あとロシアにあるドイツ大使館も被害にあったとのこと 砲戦やってから凸るんなら射程長いウクライナが勝てるんじゃねえの?空爆もと機甲部隊が一緒に来てくれたら最高や
空爆と機甲部隊が必要なのかダルいわ穴掘られるだけでこれか >>577
いいかげん数日前の誤報垂れ流すのやめたら良いのに 塹壕戦復活するなら火炎放射器とかも復活すんのかな
あれ非人道兵器だけど 米国の弾薬余剰、近く枯渇か ウクライナ支援長期化で
2022年10月11日 6:25
米国はウクライナに対する最大の武器供給国となっており、これまでに168億ドル(約2兆4500億円)以上の軍事支援を行ってきた。だが米シンクタンク、戦略国際問題研究所(CSIS)のマーク・キャンシアン(Mark Cancian)氏は最近の分析で、一部軍需品の備蓄量が「戦争計画や訓練に必要な最低レベルに到達しつつある」と指摘。侵攻前の水準まで補充するには数年かかるとの見方を示した。
ハイマースが使用する誘導型多連装ロケット発射システム(GMLRS)弾は80キロ以上離れた標的を正確に攻撃できるが、米国内の在庫は減少している。
米政府の武器調達官を務めていたキャンシアン氏は、米国がジャベリンとスティンガー同様にハイマース用ロケット弾の備蓄の3分の1をウクライナに供与した場合、その数は8000〜1万発に相当すると説明。「これは数か月持つだろうが、在庫が尽きると代替手段がない」と指摘した。ハイマース用ロケット弾の生産ペースは年間5000発程度で、米政府は増産を目指して予算を割り当てているものの、それには「何年もかかる」という。
ジャベリンやりゅう弾も枯渇か >>562
そら次の要衝というか中ボスに当たるんやからな
章ボス倒して一気に進軍したけど次のステージ前の準備は当然よ ロシアはヤバいんじゃね?
ロシア兵の士気が落ちて逃げまくってる
戦地のウクライナ状況を知らないプーチン >>580
ロシアの方が射程長かったし戦車多くて
まともな訓練してないまともな装備を与えられてないウクライナの郷土防衛隊相手に
塹壕と陣地ですげえ粘られて戦線進まなかったんだぞ >>582
テルミット焼夷弾を降らせまくってるロシア軍じゃ火炎放射器で焼き返されても仕方ないんじゃないのと思う >>583
計画や訓練の備蓄が少なくなっただけだからまだまだ余裕がある
実戦で使う分が失くなったとはどこにも書いてない >>584
そうなんだろうけど、戦況が動かんとつまらんなと… イランからドローンの支給を得たロシアだけどウクライナがほとんどドローン撃墜して戦況悪化のロシア側 米軍がハイマースの長距離verを供与してあげればウクライナもこんなに苦労しなかったのに… >>589
その理屈だとウクライナも火炎放射器で焼き返されても仕方ないってことになるぞ >>587
膠着は必至かぁハイマースくんに敵の倉庫?みたいのぶっこわしまくってもらって嫌がらせするしかねえな >>590
アメリカとヨーロッパは、ウクライナに送る武器を使い果たしている
The U.S. and Europe are running out of weapons to send to Ukraine
2022/09/28cnbc
NATOのイェンス・ストルテンベルグ事務総長は、加盟国の武器備蓄を補充する方法を議論するために、同盟の武器局長の特別会議を開催した。
ヨーロッパも底をついている。「ほとんどの(欧州NATO加盟国の)軍事備蓄は、疲れ果てているとは言わないが、ウクライナ人に多くの能力を提供してきたので、高い割合で枯渇している」と、EUの外交・安全保障政策担当上級代表ジョゼップ・ボレルは今月初めに語った。 >>593
ウクライナは嬉々としてロシア領土攻撃しちゃうから
核戦争待ったなしだな
実は4月から何度も核リスクも全面戦争化総動員リスクもあった >>565
キリスト かぁ・・・(´・ω・`)
ヨハネによる福音書
20:24 十二弟子のひとりで、デドモと呼ばれているトマスは、イエスがこられたとき、彼らと一緒にいなかった。
20:25 ほかの弟子たちが、彼に「わたしたちは主にお目にかかった」と言うと、トマスは彼らに言った、「わたしは、その手に釘あとを見、わたしの指をその釘あとにさし入れ、また、わたしの手をそのわきにさし入れてみなければ、決して信じない」。
20:26 八日ののち、イエスの弟子たちはまた家の内におり、トマスも一緒にいた。戸はみな閉ざされていたが、イエスがはいってこられ、中に立って「安かれ」と言われた。
20:27 それからトマスに言われた、「あなたの指をここにつけて、わたしの手を見なさい。手をのばしてわたしのわきにさし入れてみなさい。信じない者にならないで、信じる者になりなさい」。 >>595
とりあえず断言できることは
長期化すると西側の経済と庶民が死ぬ >>581
いや、これマジ
韓国ではサムスンビル破壊されたニュースで話題もちきり
ソースはtubeの韓国男子(親日) >>602
samsungのビルは攻撃されたけど
ドイツ大使館はもうその中に無いよ
って何度も訂正されてるのにいまだにドイツ大使館が攻撃されたとか数週遅れてる >>601
いや、欧米の庶民の生活が苦しくなり反露強硬政権が倒れるからいまNATOは焦ってる イラン支給のドローンのソースはtubの🐯の門ニュースで今日ケントさんが言ってた ロシア軍は20世紀に成功したやり方が変えられないのだろうな
21世紀の戦場じゃ塹壕なんてドローンで上から爆弾落とされるだけなのに >>607
どうだろうね
俺は春に秋までに決着がつかないと
(ガスが無くて死ぬ)EUから強制終了されるって読んでたけど
東部大反撃成功しちゃったからその目が無くなったと思ってる
結果的に言うと反撃は成功したがそのせいで西側の経済と庶民が死ぬ
もちろん日本も
って思ってる >>599
すでにロシア国境から200kmも奥のシャイコフカ航空基地をドローン攻撃して
Tu-22Mを2機破壊したようだが、越境攻撃はすでに既定路線なのでは >>596
今月からレンドリースが発効したのにアリメカの物資が底ついてる訳ないだろ
ちょっと考えろよ プーチンはウクライナ兵よりも民間人を無差別にミサイルで56してる
これ国際違法
ヒトラーと変わらない行為 >>611
サウジとアメリカが石油増産で揉めてるって言ってなかったっけ? >>613
4/1に石油基地をヘリで空爆して破壊してるし
ロシアがその気になればいつでも核戦争いつでも総動員の条件は整ってたんだよね
どちらかというとロシアがそれをやりたくないから泣き寝入りしてた感じで >>612
北朝鮮のがあるやろ
それとチャイナもある >>617
クリミア方面だけでなく、東北部でもスターリンクの提供が止まってるらしいな
進軍速度ががくんと落ちたとか
そちらの方からウ軍の話が最近乏しいのはそのせいか >>617
スバトボが思ったより粘ってて落ちない
もっと早く落ちるかと思ってた というかレンドリースと情報の提供とかモロモロでNATOは実質的に参戦状態にあるって判断しても良くないか?
アラスカ上陸作戦とかやらんの?あれこそ昔自分のとこだったじゃん もう攻めコム能力失ったんだね
みんなオデッサ戦を見たがってたのに
がっかりだよプー 補給心配しなきゃいけないのはウクライナ側じゃねえの
東部地域の住民に支援物資配ってる映像を色々見てるけど民間が草の根的にやってるケースばかりで車もハイエースサイズでしかない
軍にトラックの類が全然無いんじゃない? しかし露助ってちょっとアメリカ舐めすぎだよな
WW2の時にアメリカの恐ろしさ実感してるはずなんだけど >>617
クレミンナとスバトボ、そろそろ落ちるか!?と思ったのにいつまでも落とせないウクライナ軍
休憩終わったら猛攻するんだろうが… >>626
国内のトラックの類はもうだいぶ前にほとんど軍が使い潰しちゃってるはず >>50
最後の操縦者?アップにしてくとこ超怖かった
これ兵器積んでたらドローン対策してない兵士なんてただのカカシやん >>622
ロシアのジャミングが成功しているんじゃないか?とは言われているけどね
もしイーロンが掌返ししてサービス全面停止したら
米軍提供の通信機器とかを急がなければいけなくなって大変になるだろうな >>613
クリミアにもウクライナ軍が前からミサイル攻撃してるらしいし つーか欧州各国は裏ルート使って違法にロシアから油を手に入れている
日本は中東から確保
UAEから40%、サウジから45%
トータル85%確保している
残りの15%はまだ決まっておらん
ちなみに韓国やチャイナはUAEから断られた >>619
そもそもバイデンは自分がサウジに正面から喧嘩売った形になってるの気づいてない >>619
増産ではなく減産で揉めている
といかサウジはもう減産を決定した
それに米国が発狂している なんだかんだ言って現代でも塹壕による遅滞戦術って有効なんじゃないの?
ウクライナ軍に残された戦車ってたかがしれてるだろ? >>626
初期の失敗で軍事的に重要な写真は出すなってのは徹底されてるし
バカ正直にこんなもんで補給してますなんて公開するかいなw >>613
画像見たらこれバイラクタルじゃないか? >>611
ウクライナが圧勝してロシアが降伏して戦争が終わると思うならそうなんだろうな
絶対に有り得ないが
戦争が終わらなければ燃料価格の高騰は続くし
つい最近もOPECが歴史的な原油大幅減産を決定、こないだもプーチンがUAEとトップ対談
これで欧米の燃料価格高騰もさらに深刻になる
そうなればいよいよ欧米の反露強硬ネオコン戦争や政権も厳しいことになってくるだろう
アメリカの中間選挙ももうすぐだ
で、だからこそ欧米は傀儡のウクライナに大戦果を求めてるし
だから物凄い量の武器弾薬を隠れて供与している
ソ連製の兵器を大量に供与して「ロシアからいっぱい鹵獲した!」って急に言い始めたのも一例だな
だがこの調子だとネオコン戦争屋はきついだろうから
それが本人もわかってるから核戦争にエスカレートさせて盤面ひっくり返そうとしてる
その為のロシアが核レッドラインとして設定してたクリミア橋攻撃だし、ざぽりーじゃ原発攻撃 南部からロシアが北上してきてんのは軍師様達押さえてんの?
ザポリージャで現地のそこそこ有名な軍人が死んだそうだ
https://youtu.be/BQkBOrrfRV8
ポーランド兵達がまとめてあぼーんしたというネタは信憑性どうだかなという感じだがそれなりに攻撃仕掛けてるのは間違いなさそうなんよね >>640
いや今結構たくさんあると思う…ロシアが置いてったからね
ちなみにそのたくさんある戦車と
ウクライナよりずっと豊富な砲撃支援でロシア側はウクライナの塹壕に阻まれて進めなかった イーロン、「ウクライナは勝てない」 って言ってたってニュースあったな
>【キーウ=共同】米電気自動車大手テスラ最高経営責任者(CEO)のイーロン・マスク氏が5日までに
>「ロシアの人口はウクライナの3倍あり総力戦でウクライナの勝利の可能性は低い」などとツイッターに投稿した。
>ウクライナ側からは反発の声が上がった。 >>622
東北部でスターリンクが落ちたのは、ウクライナ占領地域なのに進軍が早すぎて
まだロシア占領地域と認識されてるからスターリンクが使えないだけと言われていた
でもイーロンがロシアに寝返ったからというのが本当っぽい!? >>649
自衛隊だって普通に掘るぞ
掘る装備だって備えてる >>635
EU各国はギリシャの近海でタンカー積み直ししてロシアから油買ってるようだな
アメリカも黙認せざるを得ない
北朝鮮と変わらんw >>642
ネットに上がってるのは ナゴルノ・カラバフ戦争中に撃墜されたアゼルバイジャンTB2
なのか? こんなのやっても迂回されたり穴開けられたら終わりだろ
現に東部はそれで一瞬で瓦解したわけさ >>643
圧勝するなんて思ってないよ
東部大反撃が成功しちゃったから講和のタイミングが失われた、という話だよ
EU側もなんで反撃成功してるのに支援止めるの?ってなる
でも実際は支援しすぎて火の車だし経済死んで超絶インフレでガス不足 膠着はしないがウ軍の侵攻をどれだけ遅れさせるかだな >>626
両陣営が補給不足なのは間違いなさそうだけど、どちらがより不足してるのかは知りたいなぁ リマンでなぜか死体掘り返しとるw
https://youtu.be/0UiIWZN8ya4
ロシア兵が数千人全滅したなら埋めるのが先だろうにw軍事的に重要な映像出しちゃってて草
基本ウクライナ人アホだろw ウクライナの反転攻勢普通に止まってるしな
欧米が世界中から旧ソ製兵器かき集めて戦車とか大量供与したけど
それでもハリコフ東部の川に囲まれたハイマースで橋を壊してロシア軍を孤立させやすいところを奪っただけ、逆に言えばロシアはそういう地形だから早めに見切りつけて撤退しただけ
そもそもロシアはとっくに戦略が支配地域拡大じゃなくてウクライナ軍を如何に削るかに切り替えてるから、目先の支配地域の広さなんて特に意味がない ロシアが侵攻をやめない限り
ウクライナ軍の仕掛ける一進一退戦術で
ひき肉にされるだけだぞ クリミア大橋が落とされてロシアの支給路が断たれた
まだ片側路線が残ってるがスムーズにこと運ばない
これロシアは痛いね >>661
ウクライナ側も相当死んでる
もう女性徴用っていう最終段階だし >>662
鉄道の部分は復旧してるし
自動車が通るところが2スパン?くらい壊れただけで
別にクリミア橋が使えなくなってるとかはない >>652
だからそれだけ欧州はロシアに依存してきた証拠なんだよ
日本何%か >>647
あっロシアから鹵獲したMBTやIFVが滅茶苦茶あるのか
こりゃマジノ線を築いたところで迂回されて包囲殲滅だな… >>659
転がしてドローンで撮影してまた殲滅したったってしてたら笑う >>661
兵隊削って今後の為に安心安全を目指すのはロシアの狙いであってウクライナは喪った国土を取り返せなきゃ負けなんだが?
ロシアは8年何にも進捗無くても別に気にしなかった前列がある >>666
そんなうまく行かないと思うよ
ただ言えるのは西側の経済は盛大に死ぬ 回り込まれて挟み撃ちにされて、ここがロシア兵の墓場になるのに 対テロ戦争とは違って砲弾ガンガン飛んでくる正規戦ではやっぱ塹壕いるわ…ってなったのが今回の戦争だからな リマン全滅も自分達で出してきた軍事的に重要な映像でデマ確定させちゃったな
こういうの多すぎでしょウクライナ 基本アホだろ >>652
だからそれだけ欧州は油にたいしてロシアに依存してきた証拠なんだよ
日本も何%かロシアから頼ったが依存やめた
日本は中東のパイプがあるので85%確保できた
今のUAEがあるのは日本がUAEにたいして経済支援、インフラ整備してきたからUAEから油確保出来た
あとイランとのパイプもある
日章丸事件のことをイランは忘れてはいない >>677
近年アメポチしすぎて中東から少しずつ距離置かれそうな感じだぞ そーいえば日本は山口県沖に大量の油掘りたてたそうだな >>680
日本の周りの資源は基本的に採算が合わない
または理論上存在するけど(安全に)採取することができない まあ対ドイツ戦の戦訓があるからそう簡単に戦車突破はさせないと思うよ
ソ連式ドクトリンの対戦車壕戦術は島嶼型の陣地を組み合わせ
突破させたと信じさせてから前後左右から袋叩きにするのが定石だし >>666
大量に鹵獲した戦車や歩兵戦闘車を補修して次の作戦練っているんだろうね
準備が整うまで無理攻めしてないだけに見えるわ スレの比較的始めの方で「塹壕なのにまっすぐじゃないか!いや対戦車壕だから!」的なやり取りがあるのに、スレの末端になるとネトウヨがドローンで余裕とかずっと切れ切れに泣き喚くだけになってて
普通に対戦車壕がどんなもんでどのくらい有効そうかとかの話ができればいいんだけど
ほんとネトウヨがアメポチプロパガンダ活動やってくるからそういうのできないんだよね
まあほかのSNSのがそういうネトウヨ汚染は酷いだろうけど 全滅してないしインパクトあってニュースバリューのありそうな同じ場所を各社横並びで撮影して繰り返し報道してるいつものウクライナ仕草だしで
鹵獲した大量の車両なんていうのもウク信の脳内にしか存在しないよ 急に突然「実はロシアから大量の戦車とか鹵獲してて、それが欧米に支援された総数の倍以上あるんだ」とか言われてそれ信じるキチガイいる? マジノ線はフランスの要塞
ドイツの機械化部隊が迂回して歴史的電撃戦を成功させた
ヤマトと同じぐらいの無用の長物 そんなことより俺は対戦車壕がどんなもんでどれくらい有効かとかそういう話が聞きたいのだが プーアノンがこのスレでめっちゃ塹壕掘っててワロタ
早く降伏しろよw まー、ヘルソンの反攻はデマ!ウソライナ!
とか言ってたら東部でやられたみたいに
近々また大きな動きがあるかもね
プーアノンってほんと負け確の側を擁護し続けて悲しくなってこないのかねぇ ネトウヨはほんと延々話すり替えて
ゴミのようなプロパガンダをうわごとのように繰り返すだけだな >>678
日本はアメリカとは違う
アメリカと大切だがイランも大切
イラク戦争でも日本人が人質に取られ当時の政府は動けなかった
しかし我らがヒーロー!アントニオ猪木が動いた!
自民が動かなければ俺が動く!
猪木がイラクと交渉しイラクno2のフセインの息子と会談して見事日本人解放果たす
しかもアメリカが攻め込む数ヶ月前の出来事
猪木派世界的にも知名があるので俺のネームを使え!と散々言ってきた
もちろんイラクでも絶大な人気なので猪木に頼まれたなら仕方ないとイラクは日本人を解放した >>22
こうやって自らを傷つけるやつが沢山いるんだろ
そこまでするなら皆でプーチンを襲撃した方が生き残れるやろ >>693
世界的にそうだよ
アメリカのSNSプロパガンダの本気度が伝わる
まぁ嫌儲なんかでやってんのはただの落ちこぼれのゴミなんだろうが… ちなみに猪木はイラクの日本人解放のときにホテルから出てランニングをしていた
そうすると猪木を見かけたイラク人から手を振るもの者、猪木に果物も渡すおばあちゃんもいた
警備員も猪木には敬礼をするくらい
猪木が言ってた >>695
プーチンの周り5kmだかには近づけないらしい イラク戦争で亡くなったけどフセインno2の息子は大の猪木ファン 塹壕に大量の動員兵を入れる
↓
ハイマースが後方の兵站を攻撃する
↓
凍死して全滅
この未来しか見えんわ >>690
ロシア式戦車の越堤能力は1m未満(M-1エイブラムスで1m丁度くらい)
越壕能力は2.5m未満(同3mに届かないくらい)
じゃあそのような障害にぶつかったらどうするかと言えば爆砕するか土砂で埋めるかスロープを被せる そういや地雷埋めまくってるけどロシアどうすんの?責任トルの?
>>195
破壊させなくても偵察が容易にできる
上から容易に偵察できるのに塹壕の意味あるか? 奪還したど~つってもどこもこんな感じなんだよな
色々察せる動画だけど地元の気のいい兄ちゃん達が困ってる人達を助けてる動画という事にしとこうじゃないの 兵士では無いはず…
https://youtu.be/D8NHKC27GHo >>702
普通に有効らしいな
戦車は高低差に弱くてちょっと落下すると自重で壊れるらしいし
第二次大戦とかでも対戦車壕をソ連が民間人動員して掘ってたらしいな
まあその戦車の越えられる高低差はわかってるのだから
それ以上の壕やら落とし穴を掘ればそれは有効ってことなんだろうな もうすぐ冬将軍が来るから
塹壕は雪に埋まって使いものにならなくなるだろう ドローンでチマチマ手榴弾を運ぶを繰り返せば心理的に参っちゃいそうだが。
それとも掩体壕(横穴、屋根付き)付きの立派な陣地なのかな。 まあウクライナも塹壕掘りまくってるしな
そんなことも知らないバカネトウヨが知った風なこと言ってるんだろうな、いつものことだけど ナポレオン「要塞に籠もるようなタマ無し軍隊は必ず撃破される」 >>705
それ日本の仕事になる
爆発させずに地雷撤去出来るのは世界で日本ただ1ヶ国のみ
これマジ
ちなみに朝鮮戦争でも海に流れる機雷を撤去したのは元旧日本軍
旧日本軍は解体されたがghqのマッカーサーから日本政府ー依頼がきた
で日本軍として経験のある旧日本兵が機雷を撤去した >>709
当然こうした壕への対抗戦術もあるんだけど
そうした戦闘工兵部隊に出張って貰わないといけない時点で目的を半分達しているからなぁ
まあ冬の前に掘れるだけ掘るよねと言う そこに兵士を常駐させるつもりなのか?
ドローン爆撃のいい的だろうよ >>716
塹壕ってただ地面を掘って壁を補強しただけの構造だろ?
なんで上から見えないと思ったの? >>712
立派もなにも今は垂直の綺麗な溝の深いメインの奴を機械でどんどこ掘れちゃうから
その溝に入って人力で横穴掘るだけだぞ
お好みで補強資材運び込んで木材なんかで補強しても楽しい 元傭兵の高部ってひとがいうには
アフガン時代は最前線の塹壕でヘリが飛んできたら、
地面にへばりついて動かなければ見つからなかったんだと
でも、今の無人ドローンは動かなくても見つけるってよ
俺ら素人が水掛け論くりかえしても拉致が開かないので
ネトウヨお得意の「一流専門家さまの正論」によるとこれが現実だってさ ドローンが塹壕なぞって飛びながら爆弾落としまくれば血のミンチのプーチンラインの出来上がりや
成仏してくれや 平原で隠れるものがないから塹壕に入ってる方が圧倒的有利
プーチン司令官は優秀だな >>720
ちょっと離れたところから撮影して角度が付いてると塹壕の中が見えない
角度が仰角な感じの真上に近いところをドローンが漂ってれば撃墜されるリスクが跳ね上がる
そもそも塹壕の中の散り散りに動く人間をいちいち正確に観測して砲撃する意味ないだろ
まあドローンで観測して砲撃してはいるだろうが
特にドローンが有効な対象じゃないだろうな塹壕は ドローンで美味しそうな匂いをまき散らす作戦もありだな >>723
偵察ドローンの赤外線映像がけっこう高精細なんだよな(´・ω・`) 偵察ドローンの赤外線映像 みると森にいる動物なんかも綺麗に赤外線画像で見れてる ゲームオブスローンズで飽きてきた状況が今
結局、結論はどやねん
ロスケは勝つんか?ウクライナチスが勝つんか? どっちやねん (´・ω・`) 暖房完備なら冬も越せるんだろうけど
ロシア兵の凍死体の上を進むドイツ提供のレオパルトが走ると思うと胸が熱くなるな ウンコぶっかけて嫌がらせとかが結構効きそうな気がする なんか赤外線画像のエッジ処理とかして見やすいモード選べるんかな? >>734
凍死するのは発電所壊されてガス止められるウクライナの方なんちゃう? このスレ20回とか30回とかレスしてるやつ全員プーアノンなのすごいな・・・
嫌儲で工作活動して何の意味があるのやら >>710
ワロタ確かにw
長期予報だとウクライナとロシア南部あたりは今年の冬は積雪多めらしいな >>739
しかも電気まで売れなくなったし財政的にも大変じゃない? >>741
おまえ切り替えて何十回とレスしてるだけでしょ?
ネトウヨくん >>737
自衛隊ならバラキューダがあるがロシアは知らんけど >>710
ロシアってさ、ナポレオンもヒトラーも冬将軍で撃退してきたけどさ
今度はロシア自身が冬将軍に潰されるっていう、
実は世界史的に見ても珍しいパターンを現代人は見てるのかもな 安倍、トランプときて今度はプーチン・・・
もうどうしようもないな 連邦軍がザク相手に通常兵器で戦うみたいなロマンだな >>733
クリミア大橋が完全崩落してたらウクライナ有利と言えたんだが… この前SteamでWW2塹壕生活シミュレーター出てたな
料理したり領域広げたり爆撃されたりで楽しそうだったぞ イジュームとリマンを奪還した勢いでリシャンスクも取り返しセベロドネツクへ迫るかと思いきや、ロシア軍の反撃が始まりいくつかの支配域を失ったらしいな
今回のロシアのミサイル攻撃で鉄道が止まりこの辺への補給に支障が出てると主張するブロガーもいるし、まだまだウクライナが楽観するには程遠い いや冬季戦こそ先に塹壕掘っておかないと酷いことになるだろ
冬だと積雪で塹壕が無効化って聞いた事ないや
どこの戦史の事例? >>43
アフィ向けに転載しやすいレスでも引き出すために一生懸命考えた煽り文章かな?
まったく釣れないね😉 >>142
なんでって?掘削機が真っ直ぐしか進めないからだろwジグザグなんて器用に掘れないから >>753
RybarによるとKreminna方面からの援軍でちょっとロシアが押し返しているみたいね
https://i.imgur.com/YZE9RYe.jpg デーナリスターガリエンのドラゴンにまとめて燃やされるやつやん >>737
一文字しか書けない池沼のバカネトウヨは絡んでくんなよ まあウクライナも対抗塹壕掘ると思うよ
ほぼ確実にね 土かっちかちになる頃見据えてんだろうけども
21世紀に超大国がとる戦術がこれか 雪積もったら対戦車用の塹壕は視認しづらくなってより有効な気もするな
日本でも土地勘あるはずの人が真冬によく車で雪積もった田んぼにおちてるもの >>761
別に米国だって派遣先の拠点はコンクリートブロックで陵堡塁型陣地構築してるんだから
21世紀だろうがなんだろうが戦場でやる事ってそんなに変わらないんじゃね? >>762
俺もこれは思ったちょっとしたクレバスみたいになりそう >>757
リマンで精鋭を失いロシアは防戦がやっとの戦力しか残ってないという話だったがな
まだ押し返す兵力が有るとはウクライナ側も油断したようだ 冬には雪降るって言っても月間5インチ=12.7cm程度じゃ塹壕が埋まるほどじゃないな
そのへんに積もった雪をスコップでかき集めて放り込めば土を掘るよりは楽に埋められそうだが
https://i.imgur.com/ubQatoW.jpg
戦車に除雪ブレード付けて雪を押し込むみたいな事をやったら面白いかもね ルガンスクは現状ほぼロシアのもんだから
侵略者のウクライナに備えて塹壕作っとくのは当たり前じゃん ドローンの赤外線画像なんかはソーターパネルの故障探知(故障すると温度差が出る)とかからの面からも
資本が投資を結構進めてたんだよな(´・ω・`) >>5
いつまでも「行けるところまで」的にハリコフやオデッサに下心出してたのが愚策。
クリミアまでの打通が成功した時点で占領地の維持にシフトしてた方が良かっただろうね。 >>766
リマンでロシア軍はウクライナ軍がセベロドネツクやマリウポリでやったような籠城戦をやってないし
包囲もされてないから壊滅的な被害を受ける要素がないのだが 通常の装備品さえ全く足りていないのだか当然冬季迷彩の戦闘服なんてないだろうな 訓練期間数日の練度が低い兵士はこういうところに回されるわけか あと赤外線画像の画像処理技術なんかに至っては・・・・・
いろいろあるんだよなぁ・・・・・(´・ω・`) まあこういう対戦車壕とかが出てくるとそれに対抗して壕を壊すブルトーザーのバケモノみたいのが必要になってきたり、結局「こう来たらこう返す」の繰り返しだから
始めっから総合的な戦力持ってたロシアと欧米に部分的(ジャベリンドローンm777ハイマース)にドーピングされてるウクライナじゃ全然対応力が違うだろうね あとみんなが馬鹿にしてる パソコンフライトシミュレータなんかは訓練コストを飛躍的に削減できる(´・ω・`) >>777
アメポチネトウヨって出まかせの嘘吹聴して「アメリカウクライナ最強大勝利!」ってプロパガンダ吹聴するだけのゴミだよね ただこれを究極的に勧めてパソコンフライトシミュレータ構築していくと
あれ?戦争する意味ってなんだっけってなる(´・ω・`)
争う意味なんて世界にないってことに気がつく(´・ω・`) >>767
意外と積雪は少ないんだね
平地だし戦争と寒ささえなければ暮らしやすそうな土地よな >>781
おまえのかーちゃんでーべそ!
レベルの低レベルなレスわろた >>784
じゃあリマンのロシア部隊が壊滅的な打撃を受けた根拠は?
リマンが攻撃されて撤退した当時ロシア軍はリマンに籠城したわけでもなければ
退路を断たれ包囲されたわけでもない
それになによりそんな圧倒的な戦果を挙げていたならウクライナのことだから
しっかり撮影して証拠の映像ネットに上げてるだろ
てことで証拠持って来い >>686
スレで縦深書いてるの俺だけやんけ!
あまりマイナーなワードのイメージなかったんだが… >>778
凄すぎるだろこれ
ハイマースって20キロ以上離れたところから撃ち込むわけだろ
たかがトラックとかに全弾命中するのかよ
ハイマースが攻撃してきたって分かっても、
見てるのがドローンじゃなくてアメリカの無人機だったら落とすこともできないだろうし >>531
なるぞ
実際の兵器の配備数や弾薬数は機密
実数を把握してるのは軍部であってシンクタンクの連中ではない
ゆえにシンクタンクの分析なんて何の役に立たない
っつーか最初っからの手のシンクタンクの連中の予想外れまくってたろw何の参考にもなんねーよw >>787
2ちゃんに限らずネットにいくらまともなこと書いても
そういう書き込みを流して埋もれさせる為にネトウヨみたいな業者が意味もないゴミカキコを延々やってるわけでね どうせ写真とか動画出しても切り抜きだ!と否定するんだろ知ってる
まあずっとロシアが勝ってると妄想し続けたら良いんじゃないかなー 言うてウクライナ南部は北海道くらいの寒さだからな
ロシアの中心がある地域みたいに、本当に冬将軍に皆殺しにされるみたいな天候じゃないらしい
ロシアの冬は風も凄いし、郊外は暖冬でもきっちりマイナス25度とかキメてくる夜がある 近代戦に至って傷病兵はこれからさらに地獄の業火で苦しむことになる・・・・・
保護ゴーグルが必須装備になって なんのための戦争かわけがわからなくなる・・・・ >>778
お前がそんなの出すからプーアノン黙ってもうたやん ドローンのお陰で丸見えになるのヤバいよな
しかも下手に塹壕に引きこもってるとどのみち死ぬっていう >>793
よしお前に旭川の冬の一晩を塹壕で過ごす権利をやろう >>788
そこまで精密な爆撃は基本無理だろうし
ハイマースのミサイルでトラックをいちいち一つ一つ破壊とか有り得んぞ
ウクライナはこの手の爆発エフェクトとかCGで合成とかした
CGフェイク映像バラ撒いてる感じあるからこの手の動画はまったく信用してないわ、俺はな
もし仮に「CGなんて使ってるわけない陰謀論だー」つーなら、まあゼレンスキーやクリチコなどの合成背景などなどCG加工を平気でやりまくってる事実を見た方がいいよっていう >>792
未だにプーアノン鳴いてるのは珍しいから質問するけど
ウクライナ勝てると思う?
勝てると思うなら勝利条件をいくつか挙げてくれないか ウクライナが作ったCG加工動画は結構見てる気がするが
そもそも出所不明の動画なんて、それがこのウクライナの戦場の今のものである証拠がないわけだしそもそも信用する意味があんまりないのだが
まあ解像度が糞低い映像をCG加工するのはめちゃ楽だろうな
あとアゾフがアゾフスタリにこもってた時に爆撃されたつって出してきた映像は
けっこう頑張って作ったんだけど映画的なCGだな、ってかなりミエミエな感じだったな いつもの糖質壺連呼おるやんけ
リマン落ちてから悪化してるな ネトウヨってやっぱここで「CG加工なんて絶対にない!映像を疑う奴は陰謀論者のプーアノンだ!」って逃げるんだよね、普通に考えてそれくらい疑うっていうか、実際にできるしやってるじゃんていう 結局論理の話から逃げてアホ丸出しの低解像度のゴミCG持ってきて
「これが証拠だ!これ疑う奴は糖質で陰謀論者でプーアノンだあああ」で逃げるからね >>787
ロシアウクライナスレにいる八割が素人です
暖かい目でその都度解説お願いします >>804
ロシアが勝ってる所を絶対加工無しって証明出来るレベルの動画見せて?
もちろん局地戦で最近のな >>801
割れ目に当たるまで撃ちまくるのかこれ
運だな 今回キエフやらなんやらに落ちたミサイルの跡と比べるとハイマースの穴ちっちゃw
そりゃ並べておいた車にしか当たらんよな
https://youtu.be/l39LkgTkdI4 ハイマースがトラックの中心をセンチレベルの精密さで中心打ち抜いてるってのも既に嘘くさいのだが
そもそもハイマースみたいな長距離のそれなりに精密なミサイルはトラックは狙わねーわ絶対
コスパマイナスだろこれ
もうこれで嘘バレするんだけどネトウヨはここで逆ギレしてくるからすごい >>804
ウクライナは役者さんも使ってるよ
録画風景も見ちゃった >>811
あれれ?リマンの話してると思ったけど違ったん? >>811
あ、CGの話だったか
ていうかほんと延々話すり替えるよなバカネトウヨって >>817
ロシア側が有利に戦ってるどうがなら何でもいいぞ
都市爆撃したのはいらんから
早くしろよ >>819
普通にロシアの方が戦力的に圧倒的に上なのだが >>803
冬将軍はロシアの敵になるだろうし
少なくともヘルソン北西部はウクライナがこの冬に取り返すだろうな
他はわからん
クリミアを取り返すのは当面無理じゃないか
まあまたクリミア大橋の同じ場所を攻撃して完全に落とすかもしれんが
そうなれば南部のロシアの兵站はさらに苦しくなり前線が後退するだろうね
最終的には朝鮮戦争みたいに停戦して長期的に睨み合う状況になりそう >>792が答えてくれないから
代わりに>>819に>>803の問に答えてもらっていいか? >>22
やっぱり徴兵される段階になって現実に直面して日和るんだろうな
ネトウヨ見とけよ
明日のお前らだぞ ウク信によるとリマンでは全滅したロシア兵の死体が数千あるはずなんだがなぜか埋めるんじゃなくて掘り返してるぞw
埋めるとこの映像撮れよ撮れよ~ウクライナ人の大好物だろうが~wwwwwwww
https://youtu.be/0UiIWZN8ya4 >>787
俺も書いてるじゃん
縦深とは書いてないが第二線陣地や連絡壕や退避路壕なんかも書いたし
複数の陣地を組み合わせて一線陣地を突破したと信じた敵部隊をキルゾーンに誘い込むとかも書いたし もともと向こうの軍事ブログなどで「多重防御を作れ、要塞拠点を作れ」といわれてたのに前任のバカ将軍が何もしないで状況を放置してたんだわ 塹壕ではなく、日本の城みたいな空堀を掘った方がいいんじゃね?
無論、塹壕以上に労力や時間はかかるし、ドローン等の上空からの攻撃には無力だけど、
兵士と戦車の侵入は阻止できるやろ。 ていうかロシアがめちゃめちゃ圧勝してるかどうかなんて話ししてないし
普通にこの塹壕らしきものがどんなものなのか有効なのか的なとこから話してたら
なぜか延々にアメポチプロパガンダ始めるキチガイ(ネトウヨ)が発生して
すげーバカな嘘を延々吐いてるからそれを俺がいちいち論破してただけっていう >>826
まあぶっちゃけ、日本に核ミサイルが飛んでこなけりゃ何でも良いよね
あんまりウクライナもロシアを刺激するような事はやめていただきたいわ これ以上撤退しないという強い意思があれば塹壕に立てこもって戦うだろうが
いくらでも後退できるときには意味ないんちゃう
塹壕こもってて殺されたらすぐに撤退するよ
日本人じゃあるまいし >>821
戦力で圧倒的に上だからバンザイ突撃させて無駄死にさせてるって?
冗談は顔だけにしろよ >>836
いや実際に俺が論破してるからお前らネトウヨはいちいち話をすり替え続けてるんだぞ
もう何度論破して話をすり替えられたかわからんぞ >>838
ロシアが対戦車兵器をろくに持ってないからな >>834
同意だわ
日本の国益考えたらできるだけ関わるべきじゃないよな ていうか超基本的な話として、前提として
ウクライナの戦力、保有兵器と
ロシアの〃を比較して
それを前提にどんな戦略でどういう風に戦ってその結果どっちがどんな被害を出してるのかとか
そういうのを推測しつつ実際のプロパガンダまみれのニュースとかネットの情報見ながら推測してくんだけど
アメポチネトウヨはまず大前提の戦力の情報からして持ってないし
それを問題にしてないからな
ほんとただアメリカNATOウクライナ圧勝!ロシアよわい!って繰り返すだけ
マジでネット工作してるだけ純粋そのものだからなあ >>838
ゲームやるみたいに戦闘機やドローンを基地とかから操作する技術が形になりだした頃にそれ言われたよね >>846
攻勢に出てるはずが数日内に日当たり砲撃数がウクライナを下回りそうな情勢なのに
まだそんな保有数とか本当に有るかどうかすら分からない物に縋ってんの? ウクライナはアメップのPMCとその装備が潤沢に提供されてるからなぁ…
ウクライナ正規兵なんてほぼ戦闘してないと思うわ ウクライナ、ロシアどっちのシンパやアンチにしても、
馬鹿を叩いて偉そうにしても意味ないぞw
どっち寄りの意見にしても、馬鹿は無限に湧いてくる >>830
ワード検索かけただけでした
すんません まあ実際に今どちらが有利かどうかなんて誰にも多分当事者たちにも分からない
俺らに分かる訳がない
一つ言えるのはもう冬季戦の準備に入らないとえらい事になると言う事だけ >>846
早くCGじゃないロシアが圧勝してる1週間以内の動画出せよ
お前の脳内論破とかどうでもいいから説得力のある動画を早く出せ >>846
自己愛性障害丸出しの自覚ないの?
お前の居場所はインターネットじゃなくて
自立支援施設だよ 想定や条件を自分で言わずに
相手にだけ要求する馬鹿ばかり >>850
え?
馬鹿っていうか明らかにアメポチプロパガンダをゴリ押ししてるネット工作業者のネトウヨを野放しにしてほしい理由は? 見渡す限り続く平野、うらやましい
冬は寒いんだろうけど >>848
ミサイルはもう無い!無いんだ~に縋ってたのに現実が空から降ってきて草 塹壕掘って何が悪いっちゅーねんって事だな
知ったかはダメ まあこうやっていちいち俺がネトウヨアメポチネット工作屋の嘘をどこがどうおかしいか虱潰しに指摘して論破していくことで「ネトウヨのこの詐欺的な手法はむしろマイナスだよ」、と知らしめてやることはかなり有意義なことだと思うんだわおれは >>858
戦略的に無意味な使い方をするほど有り余ってるなら何で戦場でまともに使ってないの?
お陰でバフムートでロシア軍は壊滅状態だよ 「ロシアの武器弾薬が枯渇するぞーーー」って英米が公式にアナウンスしまくった結果
先に「武器弾薬が枯渇しそうだ!」って値を上げたのは英米NATOの方だったっていう
冗談みたいな本当の話
馬鹿過ぎて笑える >>852
少なくとも6月ごろまではロシアが苦労しながらも押していたのは間違い無いが
現時点だと客観的に見て占領地を取り返されたロシアは劣勢なんだろうな
ここからロシアがひっくり返す要素が核くらいしか無さそうってのがもう ネトウヨ「ネトウヨを叩くな!ネトウヨを叩く奴は正義の戦士様だ!」
↑
もはや称賛の声だろこれ・・・ >>862
無意味だ~無意味なんだ~もウク信の脳内だけだろ
ウクライナ国内の主要な避難先になってた西の端の都市も安全じゃなくなってんのに >>596
> アメリカとヨーロッパは、ウクライナに送る武器を使い果たしている
これアメリカやヨーロッパに武器はもう一つもありませんって意味ではないんだろ?
当初のウクライナへの割合分は無くなったと言ってるだけ。
まだまだ残ってるストックを「ウクライナ提供分」に繰り入れたら良いだけの話だわ。 このスレはロシアが掘った塹壕とされるものの映像がソースのスレで
「これに対してこんなの意味がない!ロシアはバカだ!」的な感じでネトウヨが
ケチ付ける流れがスレ序盤からのメインの流れになってまして
まあこれが実際問題大嘘で馬鹿の戯言だったってことですよね
ここまでいいすか? 装備を集めまくってるヘルソンで確認できる戦車はT-62ばかり
一応攻勢に出てるバフムートの兵力は全部歩兵
砲撃数も減り続けてミサイルは戦場で使われてる形跡なし
潤沢な兵器とやらはどこに行ってるの? >>865
どうかな
冬季戦の前に誘い込んで消耗させその間に作った予備兵力で側面突破包囲殲滅って
ソ連軍が夢にまで見たドクトリンだし冬季戦超えてみないと何ともね
まずウクライナ側がこの冬を超えられる電力とガスを確保できるのかという話もあるし ていうかこれで終わってるわな
いつものようにネトウヨがロシアがやってることは全部無意味でバカでロシアは負けてるんだ!
って言い張るだけのスレ
実際のところこういう塹壕は対戦車壕と言って有効らしいが
そういう話は全然深められないっていうね、なんかいうと「ネトウヨがロシアは負けてるんだ!」って発狂しちゃうからさ >>852
真っ白な雪原の中でカーキ色の軍服を着てポツンと佇むロシアの姿を捉えたドローン映像なんか見てて悲しくなりそうだわ いやそんないちいち映像出さねーだろ
自分の戦力相手に教えるバカがどこにいるんだよ
ウクライナが出してる情報なんてデマとか誇張したものとかCGとかめちゃくちゃだろ
戦争で逐一正確な情報を相手に提供するバカなんていねーから
マジキチガイだよなネトウヨは 自分はウクライナ側から出てくるウクライナにとって都合の悪いお話をご紹介させて頂いてるんだけど
ウクライナ側から出てくるウクライナにとって都合のいいネタに意味あんの?
俺はロシア側から出てくるロシアにとって都合のいいネタは無視してるよ >>867
頑張れよ。俺は正義の戦士様を応援している。
アホを相手にしてると同レベルに落ちるぞ >>872
ナチスに盗られた装備を明日までに取り返すべきと
同志プーチンは仰っている >>870
自国の防衛分までウクライナにやる理由はよ つかキエフ方面へのミサイル攻撃って初期からポツポツやってたから今更なんよな
無差別攻撃だから一時的に騒ぎになったってだけで >>876
ビルは空き家なんだ!って連呼で乗り切れるように頑張れ頑張れ
ドイツのビザ発給窓口が撤収していただけであってあんな立派で新しいビル自体は無人な訳なかろうもんw >>877
じゃあ何の映像もないのにお前は何処でロシア圧勝の情報仕入れてんの?
お前の想像か? これわーくにで言うところのやってる感でしょ?
ハイマースやドローンで後ろの補給拠点や兵站のトラック潰されるんじゃ?って疑問呈したら怒られるやつ >>878
そら親露派から出てくる情報が全部デマだからだわ
ここ数日東側でのロシアが反攻開始したとかネットで騒がれまくってたが
現地から動画が上がりまくってデマだとバレたしなぁ
せめて正しい情報を上げるところから始めてくれない? >>18
撤退や投降すれば死刑だし
何もしないより1%位生存率上がるだろう >>887
ちょっと何言ってるかわかんないんだけど
ウクライナ側のプロパガンダ鵜呑みクン生きてる意味ありゅ?と質問したのに何それ? 欧米ウクライナ側でる情報は全部ブラフでロシア側の発表は全部真実
プーアノンはマジで頭イカれてるわ
各国が発表するのは全部都合が良い事に決まってるやろ >>887
どちらかが一方的にやるだけなんてあるわけないし(だから女性も徴兵が始まった)
ウクライナが自分等がやられてる動画なんか戦意に関わるんだから出すわけないだろ
少しは考えろよ この戦争眺めていてう~んどうも長尺の動画を気軽に自由に見られない層っていうのが相当いるんじゃないのか?と感じるようになった
だからその時々 四季折々に上から降ってくるデマ餌に口パクパクさせる事しかできないんだなと ボラかな?と >>195
おまえ…情報をアップデートしようよ
塹壕戦でドローンが猛威を奮ってるの知らないの?
それも今回の戦争で
塹壕の中にいると被害が拡大するから夜寝る時は塹壕からでて森の中で眠るそうな
https://youtu.be/A2j0EBAPBYk
https://youtu.be/eeB_gqUkSj8
あとロシア側には格安ドローンの撃墜装備がない
これは今回の戦争で発覚した新事実なんだけど軍事用のでかいドローンは普通の対空兵器で落とせるけど、民生用改のラジコンみたいなのが全く撃墜できない
超小型のラジコン風ドローンはレーダーにもひっかからず、的も小さくドローン専用の対空兵器がないと手も足も出ない
https://youtu.be/XY6YjcUB_3I >>893
NATOからの重課金でウクライナがチーターになったので今はロシアが防衛に回りつつウクライナのインフラ破壊してるから >>889
反論にすらなってねえな
>>891
先日までネットを騒がせてたロシア反攻作戦開始デマのように
ロシア側からは全く当てにならない情報しか上がってこないって話に
ウクライナは自分から都合の悪い情報を積極的に上げないから駄目とか反論になってねえぞ
それをロシア側が上げればいいだろって話なのに
>>892
ただの妄想
リプライのこれが全て
>言いたいことは分かるんだけど、本当にそうだったら何で2月からダラダラ戦争続けてるんです?
>さっさとキーウ落とせば終わるのに。 つべの親露的なチャンネル全部潰れててビビるわ
どんだけ情報統制してるねんグーグルは >>882
自国の防衛分って言ったって、西欧諸国は戦争もクソも無いよね?
韓国や日本みたく隣国が危ういわけじゃない。
アメリカもイギリス、フランスが武器をいま以上に提供してどう困るの?ゼレンスキーが言うように、ウクライナは民主主義を守る戦いをしている。ウクライナにもっと提供しても罰は当たらないよ 自分がここまで出してる動画が全てウクライナ側から出てるもんだっていうのが理解できないんだろ 層の人かわいそ >>900
あなたの図々しい思考には呆れて言葉が出てこないんだよね 塹壕は非常に強力で有用だけど、
機能させるには歩兵が必要
ロシア側はここまで歩兵不足で苦労してきて、
動員で集めた兵力がどこまで機能するかは未知数だよ >>902
文句は動画すら出せないロシア側に言ったら? まあもう半年もやってるわけだから
ウクライナが嘘ばっかりついてて
ロシアがそれなりに誠実に情報出してることはバカでもわかると思うけどね ドローンの普及で塹壕の有用性の柱である、
視線を遮る効果が薄れてしまった >>255
一ヶ月もすれば硬くてもう新しく掘れなくなるもんな ゼレンスキーからしてグリーンスクリーンの合成映像だからあの国はまぁ ウクライナはひたすら平原だから実際これしかない感はあるな >>903
その暴動とやらは生活必需品の値上がりによるものだよね?
それは兵器で解決できる話ではないよね?敢えて言うと、ウクライナにありったけの兵器を提供してロシアに泣きを入れさせるという使い道しかないよね? 最近のロシア勝利動画といえばこれだな
https://youtu.be/DUBJWgQNoB4
ヘルソン大攻勢で孤立し住民投票無期限延期だッ!←これなんだったの? >>216
大量大規模輸送が鉄道以外の手段ってありえるか?
ジャップも毎朝毎朝大量輸送されてるやん鉄道に あれ、プーアノンもしかしてロシアの勝利動画あげられずに逃亡なん? いうて基本的にRTロシア語の動画記事とタス通信の特殊作戦記事をざっと見たりして
気分が乗ったらツイッターのロシア寄りのやつ見たりして
まあ欧米側の情報は普通に嫌でも入ってくるし、プロパガンダが
もう大体流れわかってるからあれだし
映像系は全然気にしてねーわ
既にその理由は書いたけど
超限定的な局地的なミクロな?そういう映像見ても全然意味ねーよなどう考えても >>914
その直後に投票した地域が奪還されて大恥かいた動画を出されてもな >>913
なんであれ停戦すればウクライナからの無限おねだりはなくなるんだから停戦しか望んでないし
ロシアが勝ちの形で停戦すれば後は各国元首が頭下げればこれまで通り質が良くて安いガスやらなんやら売って貰えてエネルギー不足は解消されるんだから
ロシアが勝ちの形で停戦することを誰もが望んでるよ
各国民が「俺らの納めた税金なにに使ってんだボケ」と思ってないと思うのすごいな >>905
負けてて草
お前馬鹿なんだから書き込むなよ恥ずかしいw いつどこで誰が撮ったかもわからない 仮に全て事実だったとしても合計でせいぜいニ桁くらいの人的損害しか映ってない映像でシコシコするしかない層の人かわいそ
そりゃハイマースが一桁台増えただけで大喜びせざるを得ないわな
ざっくり見積もって100万人以上の新しいロシア人と10万平方キロメートルの新しいロシアが爆誕したのに対して
層の人達ってなんか茨城県1個分取り返したど~って騒いでんでしょ? >>900
民主主義を守るために侵略前から生討論番組でロシア融和派の議員をその場で暴行してヘッドロックかけたり野党を禁止して独裁体制築いたもんな その茨城県1個分の土地は今回のミサイル攻撃の完全対象外だったのも悲しすぎる
既にインフラ全てぶっ壊れてるから今更壊すもんが無かった 泣けた >>920
ウクライナが勝ちな形の停戦でも、しばらくしたらロシアから輸入できるでしょ。
何よりも武力による現状変更は許されないっていう規範が守られるんだよ?ウクライナが勝ちのが良いよ。 まあ普通にアメポチネト壺は馬鹿過ぎてめんどくせーわ そいやちょいちょい見てたマヨって人がツイッターやめてるっぽいな プーチンはなにをしたいんだろう?
モスクワの人たちはほんとにこのままで大丈夫なのか? >>937
塹壕の有用性と限界ってテーマはどうだ? >>925
特に何にも起きてなくてワロタ
自分達が何にも無い不便な所に引っ越すだけじゃねえかw >>938
この動画にあるような直線的な対戦車壕は有効なんだろ?
じゃあそれをウクライナ軍はどの程度打開できそうか >>925
この人たちガチの夫婦?これまでの流れ知らんけどこんな行き当たりばったりで大丈夫なのか >>923
> ざっくり見積もって100万人以上の新しいロシア人と10万平方キロメートルの新しいロシアが爆誕したのに対して
やる気がない兵隊だよね?
脅威じゃないとは言わないけど、結局すり潰されるか、ろくに戦わないで降参だよね? 森さんの動画でロシアがいまどうなっているのかって興味を持ってそのままはまっていろいろなロシアの日常動画をみてた
最近モスクワが秋になってからすごくさみしい感じになった
夏は軍の催しものをやっていたり賑やかだったんだよ >>930
ロシアが受け入れないんだから無理じゃね
そうなるとこの状態が延々続くよね
だからロシアが勝つ形にするしかない
ロシアはウクライナのインフラフルボッコにしてるしまた兵器仕入れてるからウクライナから電気買ってる国は電力不足に陥るし
小麦の輸出も出来てないから頼ってる国はどこも大変よ >>934
興味深く読ませて貰ってるよ
全くの素人だから参加できないだけで >>941
なんか無職になったり踏んだり蹴ったりみたいよ… 森翔吾さんの最新動画が最近はまったくあがらなくなった
サブチャンネルのソフィアちゃんの動画も >>942
橋も壊れてないしミサイルはあったしロシアはひとまず当面の目標を達成しちゃったしでウク信の脳内は現実に押し潰されそうなんだね
すっかりデマの発信源に成り下がったBBCが今回のミサイル攻撃の関してキエフが本格的に攻撃されたのは初と流しちゃったしな
ロシアが公式に発表してた〈ヘルソンは陽動〉って事実だったのも明らかになっちゃった ワロタ 森翔吾さんたちはどこへ行ったんだろ
シンさん夫妻もなんか不穏な感じだ ドローンが常時上空に張り付いてたら塹壕も火点も掩蓋じゃないと駄目だな 森さんとこは元々2週間に1回あるかないかくらいの更新頻度だったんだからそんな心配する事もないでしょ
カザンの郊外だから何か起こる事も無いべ >>952
みんな心配してる
すぐ近くで召集されてる現場とか動画であったし
高級車がズラーって並んでるの >>940
対戦車壕に関してなら、
ドーザーで埋めるか、工兵が爆薬で爆破するのが定石だな
湾岸戦争で米軍がイラク相手に簡単に突破してた >>950
木材の確保しづらい地勢だから、
掩蓋つくるのもちゃんと資材持ってこないとな >>618
いっしょに小麦つくって両軍いっしょに食事会したらいいのにな(´・ω・`) >>953
あーテレビでみたわコイツ
大丈夫じゃないの、
そうそう車なんて取られないでしょ
ツイッターでも車とられたロシア人の嘆きなんて聞いたことないもん
やられたらすぐに反体制の人たちが宣伝するからそれ >>893
ソ連時代の軍略の天才が考えた障害物を置いて縄張りを広げてゆっくり前進する攻撃方法…だと思う
こんな短い動画じゃわかんないけど 小麦でミルクレープつくったら美味しいやろ(´・ω・`) >>959
みんな車より森さんがいまどうしているのか心配してる
いつもならいいねをすぐくれるんだけどこれupした後から音沙汰無し >>962
動画の頻度みたら、1ヵ月に多くて4回の人じゃん
この地域の雰囲気からいって、近所とも仲良しで関係強そうだし
杞憂やろ >>956
住宅解体してでもやらないと犠牲者増えるだけだもんね 防空能力がお互いに高いと戦闘行為が100年ぐらい回帰するもんだな >>963
奥さんの親戚の同僚が召集されて他人事じゃなくなってる 塹壕とかつくるってこれ 核兵器使わないと言って追い詰められて使っちゃうパターンだから
ちょっと 食事会でもしながら停戦協議したほうが良くない?(´・ω・`) 地獄の炎のやけどは ケロイドが再生と延焼と死滅を繰り返して延々と痛いんよ(´・ω・`) >>968
めちゃくちゃ美味いんよ
本物は厚みがかなりあるねん
ペーチカで焼くねん 制空権取られてるのに???
しかもミサイルまであるのに???
的だろ・・・ 100年前ならいざ知らず
今は塹壕を攻略する兵器はいっぱいあるからただの墓穴だな >>694
その話マジなん?w
北朝鮮ルートといい、アントンの外交力凄すぎやろw >>955
>>702で俺も書いたがそれはその通りだがそれは安全に作業できるだけ制圧しているから可能であって
その対戦車壕を射界に捕らえた歩兵壕が後方に生きている場合はそう簡単にはいかない >>976
ハイマースの射撃訓練が中止になっただけだろ
しかも三沢基地に弾あって届いてないだけって発表してるし
それが嘘でもお前に証明は出来ないだろ
https://i.imgur.com/linWvjj.jpg >>977
歩兵次第なのはその通り
そこでロシア軍の歩兵装備が鍵になるけど
対戦車火器はどれくらい有るの? 今日も字ガイジは元気だねぇ
陽動のはずのヘルソンの北の方がウクライナに取り返されているけれど見えないのかな?w >>979
対戦車壕という障害で足止めした場合と言う限定された状況でなら旧式対戦車ミサイルでも充分いけるんじゃね?
対戦車ロケットでも対戦車壕を乗り越えようとし底面を晒したところなら抜けるだろうし 塹壕に隠れる露助を上からドローンで空爆して皆殺しにするスカッと動画マダー?? >>900
ウクライナに民主主義なんか無いよ
マフィアが幅をきかせ、アメリカの汚れ仕事一手に担ってるような国なのに プーアノンは死んでも別にいいけど、ロシア人は可哀想だな。
ジャップーアノンさぁ。
散々ウクライナ支援する人を「戦争を煽って無駄死にさせてる」とか言ってたけど、それやってんのお前じゃん。 >>976
めっちゃ論破されてて草
アホは黙ってた方がいいぞ 開戦前普通の日本人でウクライナがどこにあるのか地図見て答えられる人なんてごくわずかだったはず
異常な熱量でウクライナに肩入れしてる奴なんて〈信者〉に決まってんのよね
それがウク信のウク信たる所以
そしてそんな信者は日本人にとっては敵なんだよなあ 今起きてる現実直視しろよ >>993
ロシアが侵略成功してしまったら
日本もロシアの侵略の脅威に晒されるからだと何回言えば分かるんだ池沼プーアノンは・・w >>993
それお前が馬鹿なだけやろ
ある程度歴史を知ってるなら独ソ戦は知ってるし日露戦争のコサック騎兵がどこの出身かなんて普通にわかる 射程距離の短い対戦車ロケット班は前衛かな
それを撃たせるだけの体制を確保する為に後方に軽重機関銃班を支援火器として配置
その機銃座を守るために歩兵銃兵を配置して対戦車ミサイルは旧式だと誘導し続ける必要がある奴かもしれんので
その場合は樹木なんかの障害で正面から見えないように隠蔽
斜め方向から戦車壕を乗り越えようとスピードの落ちた奴を撃てるように配置する
当然ドローン等で観察される事は念頭に置き予備陣地を構築し位置転換は頻繁に行う
森林の中の天蓋付き掩蔽壕に迫撃砲を配置して支援を行う
5ch軍師じゃこのくらいを考えるのが精一杯かなw >>993
なんだこの超絶頭悪い理屈
ロシアの非道な侵略戦争が許せないから
ロシアを叩くしウクライナに肩入れしてるんだろうに
こんなに頭が悪いからロシアが流すフェイクを真に受けて
反ワク&プーアノンになっちゃうのかね ウクライナの場所もしらないよう無学だからプーアノンになるんだろ このスレッドは1000を超えました。
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