【悲報】1800万円もするレクサスLX、「CANインベーダー」で簡単に盗まれてしまう [944881446]
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11月下旬以降、岡山県内で相次いだレクサスの盗難。狙われたのは、高いものでは約1800万円で販売されている、高級モデル「レクサスLX」です。深夜から未明に、民家の駐車場などから合わせて4台が盗まれました。
いずれもドアはロックはしていて、鍵は自宅で保管していたといいます。現場の状況などから警察は、盗難の手口「CANインベーダー」による犯行とみています。
この手口は、「モバイルバッテリーのような形の小型機器」を車に接続し、「CAN」と呼ばれる制御システムに侵入、ドアロックを解除してエンジンを始動させ盗むというものです（図解）。
岡山県内で、「CANインベーダー」によるとみられる盗難被害が確認されたのは、初めてですが、県外では被害が相次いでいます。
ーシステムへの侵入自体を防ぐのは難しい?
（レクサス岡山 中原 昌樹 マネージャー）
「物理的にコンピューターに侵入してということなので、現時点では（防ぐ方法は）ございません。ただ、それを遅らせるようなことは出来る」
対策としては・「ハンドルロック」や「タイヤロック」の装着・「衝撃や振動を検知し警報音を発する装置」・「防犯カメラ・シャッターの設置」などが挙げられるといいます。
（岡山県警生活安全企画課 伊藤 岳大 犯罪抑止対策室長）
「この対策を講じていれば防げる、というものはありませんが、複数の対策を講じていただければ盗難のリスクも軽減されると思います」
全国では、レクサス以外の車種でも「CANインベーダー」による盗難が相次いでいて、警察は広く注意を呼びかけています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0db545135810cfba4a1c0623e3c263ee8d1392d5
https://i.imgur.com/vv5fLm9.jpg ゴミTOYOTAは対策しないで新車を作る続けるのはwhy?
メルツェデスとかはとっくに対策済み 防犯にも金使えないとレクサス乗っちゃダメってことよね じゃあ物理キー以外で開けられないようにすれば良いのでは（原始回帰）
家の電子ロックとかもそうだけど、
電子制御のロックを信用しないという方針に転換すれば解決する問題だと思う そんなところにシステムにアクセスできる配線してるメーカーが悪いよね それかミッション・インポッシブルみたいに
レーザーを通過したら
防犯装置が作動する仕組みにするとか >>1
バイクもPCXとかの最新キーレスモデルは同じような方法で盗まれてるらしいな
最新ほど簡単に盗まれる LXってランクルの顔変えただけの車だろ？
1800万もするの？
普通ベンツGにするだろ 高級車とかどこにgps発信器仕込まれてるかわからないのによく盗めるな 三重の業者が発明してた
ブレーキペダルとアクセルペダルを何回か決められた順番にチョンチョン踏まないとエンジンかからない奴導入すればいいやん 泥棒は簡単な盗める
被害者は保険でノーダメ
トヨタは新車が売れて嬉しい
これぞ三河商人の三法良しだよ >>5
日本は安全な国なんですよ
一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよ 車庫とかないの？
高級車なのに露出させてるのがおかしい >>1
物理的進入経路を防げばいいだけだろ
アホなのか仕様を知ってる犯人側なのか 車の左側を壁につけて駐車すると防げると聞いた
左側に接続する場所があり、そこを物理的に塞げば良いみたいだが
車の点検が煩雑になるのでやらないみたいだね >>23
レクサスとか中途半端なやつしか買わないからだろう
ガチなタワマンは警備員が数人常駐してるからまず無理 もう駐車時はハンドル外すしかないと思ったけどこんなええ車のハンドルは簡単に外せなかったりするんかな ハイエースする為に1800万つぎ込んだ方がいいよな 中国父さんのとこででクルマ本体の制御基板なりを製造すればそんなのを向うで作られるのは必至かと こんな一万円以下のツールで盗まれるゴミセキュリティー🤣🤣🤣 >>18
だから2、3日ショッピングモールとかに寝かすんやろ 社外セーフティつけるしかないよね
追跡GPSも突破されるんだろ？ サイバーセキュリティに力入れてないの？
高級車なのに airtagみたいなのでもつけとけよ
気づいたら海わたってそうだけど 胡錦濤のケツを舐めて天コロ送りした経団連狗たちはそりゃ中国父さんが製造する回路図やそれにのせるソハードなどの開示を義務付けれれても喜んで渡して共産党的オープンソース化してるんだからしかたないかと、結局任意保険の爆上げとか煽りを喰らうのはユーザー >>1
左前のバンパー内のカプラーに挿すんだと思ってたけど違うのか?
ツールの先端の形が違う 盗むヤツより盗まれるお前が対策してないのが悪いって感じが素敵 （レクサス岡山 中原 昌樹 マネージャー）
「物理的にコンピューターに侵入してということなので、現時点では（防ぐ方法は）ございません。」
ドヤ顔で言うことかよ
お前らの責任だろうに
無責任すぎる 手口わかってるのに対策できないのは怠慢だろ
PC車内に配置するとかでも違うだろ >>31
盗難グループも付けるためのハンドル持っていくだろ こういうやつらって街歩いてるだけで宝さがししてるようなもんだろ？
すげー楽しそう 燃料ポンプの駆動回路にちょっとした細工をすればCANインベーダだろうと対策出来るぞ
盗まれたくなければやっとけ >>18
バラバラの部品にして輸送して現地で組み上げるんだわ 有線接続必要なら線繋ぐ場所を鍵開けないと届かないところにすればいいだけでは？ ボロ車って絶対に盗まれないし
ドアパンチ喰らっても気にしないし
最高やと思う 盗まれなくても盗もうとして何かぶっ壊される可能性あるからキツい
とにかく狙われないようにするしかないな フェラーリとかスーパーカー盗まれないことを考えると中途半端な大衆車だから狙われるんだろうな なんで新しいシステムでも簡単に突破されて盗まれてしまうんでしょうね
それも何故かトヨタやレクサスばかり
不思議だねぇ これの最大の対策はやっぱ24時間体制で警備してる駐車場に停めることだよな
駅前の地下駐車場に高級車が沢山停まってる理由が分かったよ トランスポーターのAudiで使ってたあんしょうロックを装備すればいい。 物理的にスコスコカプラー抜いてコンピューターに接続しちゃうから仕方ないね 外からアクセスできるポートが乗っ取られるとか
放置してるメーカーに損害賠償で良いだろ システムがハックされるのは当然だから仕方ない
でもロックした車のシステムに外部から簡単にアクセス出来るのはだだの設計ミスだろう こういうのって海外に流されて犯人はほぼ無傷なんだよな…
結構安全な窃盗の分類だろうな
しかも高額で売れて儲かるし
大損するのは、保険会社くらいかな 高く売れるからな
レクサスやランクルは中東に持っていったら3000~5000万でも売れる
高級車=メルセデスだと思ってるのは日本だけで世界は高級車=レクサスになりつつある 盗難されたらまた売れるね
金は有る方から無い方への一方通行
金持ちが経済的まわせ メーカーが本気で対策してないとしか思えない
盗難対策に金かける程の被害ではないと見積もっているのでは？
金持ちはガレージだろうし 高級車に乗ってたら
金を持ってる奴って襲われる時代になると思うぞ >>98
ディーラーはそれを使って点検をしているのでアクセスしやすい構造になっております >>98
嫌儲に妙に詳しいやつがいて
LANポートあるから接続してエンジン始動まで出来るってさ >>28
canインベーダーで指紋認証確認信号送れるから無意味 2021年に実際に盗難された車両のうち、上位10車種のデータは次の通りです。
1位：ランドクルーザー（331台）、2位：プリウス（266台）、3位：レクサス LX（156台）、4位：アルファード（138台）、
5位：クラウン（81台）、6位：ハイエース（78台）、8位：ヴェルファイア（41台）、9位：レクサス LS／ハリアー（36台）。
これでトヨタ買うアホおる？ 配線いじって自分以外に分かりにくい仕様にするだけで盜まれないのに意味のない技術だよ さすが中国製
iPhoneにしても中国で生産させる危険性は考慮しないのか もそもそいつまでCAN使うんだっていうね
何年前の規格だよ トヨタがぼったくり価格で車を売るために立ち上げた
ブランドだから無駄に高い
高額トヨタ車 車に接続って外から簡単に出来るところってあんの？
そんなもんイタズラしてくれってもんやん >>21
保険屋の損害分はボロ車に乗ってる貧民が被るんだが こういう車って年収いくらくらいのやつが乗るんだ
俺は今年収2000万近くあってそれなりに金あるほうだとは思うけど可処分所得は1000万ちょっとしかないし、そこから生活費とか除いたら残る金は年300万くらいしかない
それを貯蓄に回さないで全部車のローンに投入しても6年はないとこの車買えないんだよね
多少まともな車ほしいんだけどこういう計算しだすと500万くらいでも高い気がして未だに10年落ちの中古の軽に乗り続けてる ネットで便利なのが普通に売ってるし業者が絡んでたら
簡単に解析されるし買った後の事もしっかり考えるべきだな
警察署に車を保管してても盗む奴もいる >>81
別に警備無くても普通の地下立体なら狙われない
自宅車庫なんかなら余裕すぎて狙われる アクセスされたら開くんだよ
車だってJAF開けてるじゃん ヘッドライトの制御コンピューターがその辺にあるんだっけ。だからフェンダーライナーめくったらすぐアクセス出来るし、SUVならタイヤとフェンダーライナーの隙間がデカいからすぐ手が入る。設計段階で対策できるのにしないってことは、トヨタは盗難も需要に見込んでるんだろうな。
販売時に「非常に盗難の多い車種ですので車両保険には必ず入って下さい。」って言っておけば盗まれても「困りましたね（ニヤッ）」でまた一台売れる 鍵が付いてないってのと変わらない状況なのに為す術ナスとかさすが天下のトヨタ様だわ メーカーが対策しない・できないのはマジで意味わからん
ガチで>>124なのかもしれんと思うわ 田舎だからしょうがないけど自宅のセキュリティとか限界あるんだよね 高級車なんだからハンドルロックとかハンドルが外れる機構とか標準でつければいいのに付けないのはわざとだろ
盗難車が北朝鮮やらイランやらロシアに持ち込まれて要人が乗る車に転用されるからね ランクル300がエスカレードっぽくなってるから買いたいけど盗まれるなら嫌なんだよね 高級車に乗るような連中だから盗まれてもノーダメだろ
また買えばいい こんだけ盗まれまくる事で有名なレクサスにあえて乗ってんだから買う方が悪いだろ ハイエースも最強防犯手段がキャラバンに乗り換えだからな諦めろ >>121
それもあるけど
金があっても乗りたくない
外で目立ちたく無いし 今更ドアのキーレスやエンジンスタートを物理に戻すのは利便性やレイアウト的には難しいだろうけど
安全対策にハンドルロックを買わせて運用させるのが一番いいと思うわ
防犯系の装備って大半はダイヤル合わせじゃなく物理キー方式だから鍵は使わざるをえなくなるけど
ドアやエンジンスタートに盛り込むよりは自分の判断でつけるタイミング選べるから必要最小限の物理キー運用回数で済むし >>48
LX買うような奴が対策してないんだからそりゃ盗むだろ >>95
欧州車は正規ディーラーじゃないとまともに整備できないから中古人気がないのであって
日本車はそこらへんのセキュリティゆるゆるでこの盗まれやすい話と繋がる 指紋認証や顔認証システム導入できないのか？玄関ドアでさえ顔認証でロック解除できるだろ ＞＞
（レクサス岡山 中原 昌樹 マネージャー）
「物理的にコンピューターに侵入してということなので、現時点では（防ぐ方法は）ございません。ただ、それを遅らせるようなことは出来る」
対策としては・「ハンドルロック」や「タイヤロック」の装着・「衝撃や振動を検知し警報音を発する装置」・「防犯カメラ・シャッターの設置」などが挙げられるといいます。
自宅はシャッター付き車庫でいいかもしれんが外でどうすんだよとw
メーカーの回答としてこれは頂けない 今出ててる新型ランクル新型LXは対策されてるけど型落ちはめっちゃやられる >>149
したってシステムに侵入されるんだから意味がないよ シャッター付き車庫やコンテナハウスなんて突破された事例山ほどあるから信用するなよ
物理的には地下立体が最強だし言ってしまえば、窃盗団がうろついてて目をつけられるようなクソ田舎で乗り回してるのが悪い 盗まれたらまた買ってくれるじゃないですかだから
対策しませんｗ >>118
ゲームのステ振りみたいなもので人それぞれ違うことを気にしても仕方ない
あなたが古い中古の軽に乗ってることをここでわざわざ書くってことは肯定してもらいたいとか何かしら気にしてるんじゃないか
年収2000万超えてるけど靴には金かけないんですよって言ってるのと同じ
そんなこと知らんよ
ただある程度金や地位があれば車もそこに合うドレスコードみたいなものや頑張ればレクサス買えるって社員のモチベーションなったりするしな
せめて自分が住んでるマンションの駐車場に合う車に乗ったほうがいいとは思うよ >>118
単純に買うだけで躊躇する計算なのにランニングコストは更にエグいからな
涼しい顔で買えるのは5000万超えあたりからじゃね そういやGT-R盗られたてあんまり聞いた事ないから
これを機にニッサンに買い換えれば 自宅の車庫も無しに見栄張って青空砂利駐車場にレクサスとかランクル置くからこうなる 盗まれても平気な人しか買わないのでメーカーは対処しないってコト？ これユーチューバーが紹介してたやつか？
ライトの配線から、なぜか攻殻機動隊みたいにハッキングできるってやつ。
ライトなんてパカッと外れるに決まってるからアクセスは容易。
もちろん高級外車は系統が分かれてるから無理 良かった、10年前の安物コンパクトで、まだキー開閉だよ。
車検の時に代車にキーがなくてエンジンのかけ方止め方ディーラーに聞いて笑われた。 トヨタ憎しで犯罪者の味方するやつ多いな
いかにも野党支持者って感じ マツダはその辺の対策してるらしいな
あのエンブレムだけで充分な対策になってるのに 乗ってるのは金持ちだし保険もちゃんと入ってるから言うほど痛くない エンジン入れてもpin押さないとアクセル踏めなくすりゃええやん 貧乏人なのに車だけ見栄晴からw
普通はガレージとか門とかあるやろ
わしの家でもあるのに ってか盗まれること自体がステータスだからな
メーカーもユーザーも満足してるよ
この辺上手いよトヨタは これってトヨタの情報がガバガバで大元のデータが流出してるって事でしょ？ 「CAN侵入」でいいだろ
なんでわざわざ長くインベーダーなんだよ、阿呆 タイヤハウスからライト配線にアクセスするんだよな
そこを特殊工具のボルト留めにするだけで解決だろ 狙われるレクサスLX 愛知で盗難最多、5台に1台が被害
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD196580Z10C21A1000000/
愛知県内でトヨタ自動車の高級車「レクサスLX」が盗まれる事件が増えている。2020年は車種別で最も多い119台が被害に遭った。1年間で県内登録の5台に1台が盗まれた計算だ。
こんだけ盗まれてるのに根本的な対策をしないトヨタがヤバすぎる
常時インターネット接続もGPSも詰んでるわけだから遠隔で停めちまうなりやろうと思えば出来るはずなのに >>177
監視カメラのついたガレージに入れてるやつも普通に盗まれてるぞ トヨタ以外はCANの系統が複数作られてて
ウインカーとかの回線から入られる様なことは無いそうな
完全に人災じゃん >>178
愛知県だと5年も乗ってれば盗まれない方が珍しい状況だからオーナーの心理的負担結構キツイぞ
知り合いでも何人も盗まれてるからなあ >>114
開発したのBOSCHとかだろ？ずっと使うのでは
ドイツ車は盗まれないし >>189
関係ないと思うがMRJの予備系統の話思い出した 今までソフトウェアは下請けがやるものと甘くみてたツケだな。
CANでネットワーク構築されたシステムなのに
セキュリティ設計が甘すぎる。
LANに端末繋げば情報を盗めた数十年前と同じ程度のセキュリティしかない。 何で何年も放ったらかしなんだろ。
売ったらオシマイ会社か。 むしろ対策して盗難ランキング入らなくなったら離れるユーザーが主な購買層だろ オーナーは保険入ってるし複数台所有してるから困らないってのがな >>112
コンピュータが関与するセキュリティはコンピュータ乗っ取られたら無意味だってわからない？ >>172
トヨタが設計変えないのはおかしい
コネクタをエンジンルーム内に移すだけでいいのに ハイエースの盗難対策が
メンテ用のコネクタをインシュロック大量につかって
ぐるぐる巻が一番いいという悲しい対策だったのが笑えたｗ 「簡単」の “かん” にも、英語で可能を示す助動詞 “can” にも
つながってしまう“CAN” という名前が行けないんだよ、きっと。
「難しい」の頭文字の「む」と、英語で難しいを表す単語
“difficult” の “D” を連想させる MDN(=Mobility Driver Network)
とかにすればいいのでは。 郊外にドヤ顔で戸建て新築すれば、
空き巣に入られる
車は盗まれる
住んだ途端に資産価値が無くなる
なんで駐車場付きのマンションにしないの？ こういう高級車はメカニカルなセキュリティじゃなくて500キロのブロックを車止めにするとか
原始的な方法で守ったほうがいいだろ 高級車盗まれる馬鹿のせいで結局は保険加入してる俺ら庶民が回り回ってダメージ受けてるからな
結局金持ちと権力者は犯罪者と同じぐらい俺ら庶民の敵でしかない > 対策としては・「ハンドルロック」や「タイヤロック」の装着・「衝撃や振動を検知し警報音を発する装置」・「防犯カメラ・シャッターの設置」などが挙げられるといいます。
「衝撃や振動を検知し警報音を発する装置」
ついてないの？ もう7年くらいこのイタチごっこしてねえか？w
車メーカーも馬鹿なんだなw この平和ボケした途上国では人が本気で盗もうと思えば盗めない物はないし、殺そうと思って実行すれば殺せない奴もいない。 本気で盗ろうとすると防ぐの無理ぽいけどあんまり手軽にやられてもね >>222
確かに殺そうと思って殺せない奴はいないよな。安倍ちゃんもあのザマだし。殺せないのは池田大先生くらいか >>174
一番便利なのは募ったが募集はしていないというあれ
それさえ使えば山上も殺ったが殺人はしていないで無罪になる >>48
盗む奴の悪さと盗まれる奴の落ち度は関係ない
一方の量が多いからといって一方が減るようなことはない
なんでジャップって2つを足すと0になると思ってるのか
世界公平仮説を信奉しすぎなんだよ
無人弁当販売所とか典型だよ 車ってそこそこ値段するくせに大半は露出して保管してるのがおかしいよね レクサスの窃盗率10%超えてるとか見たけどヤバすぎやろ こんな高級車乗れるならビルトインガレージのある家建てろよ
出先ならまだしも1800万の車買えるなら余裕で建てられるだろ スターターにリレーでも噛まして物理スイッチつければいいのにね （レクサス岡山 中原 昌樹 マネージャー）
「物理的にコンピューターに侵入してということなので、現時点では（防ぐ方法は）ございません。ただ、それを遅らせるようなことは出来る」
対策としては・「ハンドルロック」や「タイヤロック」の装着・「衝撃や振動を検知し警報音を発する装置」・「防犯カメラ・シャッターの設置」などが挙げられるといいます。
ガイジかよ >>98
寧ろアクセスできないとディーラーで扱えないしな
最初からデバイス使ってアクセスできる設計なわけだし出回ってしまうと
その辺のカブの方が相対的に堅牢セキュリティになったりする >>229
軽で十分なのに見栄張ってるだけだからなぁ 逮捕したら殺せよ、殺さないから犯罪が無くならないんだよ >>237
高級外車は
配線の系統が、当然、別なんだよね
レクサスはなぜかライトからハッキングできる >>228
盗まれるような車を作る奴の落ち度が大きいと思う >>222
年間の盗難件数を他の国と比較してみろよ
日本はかなり少ないから
増えていくってなら対策も進むだろ
盗難多くて対策進んでるはずの欧米のが何倍も盗まれとる 何年も前からやられてるのに未だになにも対策してないんだな
企業がおかしいぞ流石に トヨタが改修したら
不具合を認めたことになって
訴えられる、みたいな話になんのかな >>240
何やってもお前みたいな指南役がバラすから意味ない ドイツ車もボッシュのCAN使ってんのになんでトヨタはこんなにやられんだよ
Gクラス盗難とかあまり聞かないけど何か違いがあるんか >>118
年収6000万円、可処分所得2000万円強のオレでも車はランクル所かプラドとアメ車だよ
ピカピカLEXUSは年収1億前半くらいからじゃねーかな、多分 1800万出してレクサスを買う壊滅的なセンスの無さがまずやばいわ
あのクソださフロントグリル見ただけで吐き気がする 1 年くらい前の CAN-INVADER について記述したはてな
ブログの記事を見たら、車内マルチメディア端末に WiFi で
つないでそこから CAN に侵入する手口とかあるらしい。
CAN ができたのが 1980 年代らしいから GPIB とかと
同じようなセンスのものだと思うんだけれど、そういう
閉じた系で使われるネットワークに車内マルチメディア
端末のようにオープンな系でつながるものを(ゲートウェイ
を介在させた論理的なものであるにせよ)つないでしまった
事自体が、どう考えても間違い。
2015 年には色々対策品に関する論文が出ているところを
見ると、サプライヤー側はそこそこ危機感をもっていた
はずなんだが、実車に反映されていないのが、なんとも。 ブレーキロックジャパンを横浜まで行ってつけてきたけど、恐ろしくピカピカ光るんだよね。 自分、たまにしか車乗らないからバッテリー上がらんか心配だわ >>248
ぽんと払える人とリスク犯してまで盗みたい人もいる
お前のダサいセンスが選んだ車とは違うよ 値段考えたら物理キー併用にして多重ロックがいいと思うけどやらないよね ざっとググった自動車盗難件数
アメリカ 約100万件（2021）
日本 5182件（2021）
ドイツ 14000件（2019）
日本は平和ボケ？ これ欧州メーカー笑うらしいよ、盗まれないよになぜ作らないのかって >>254
>>253
欧州で盗まれてるのは主に欧州メーカー車じゃないの 餃子無人販売と同じだな
防犯対策費をケチって警察に丸投げ
こんな貧乏臭いブランドだったのかよ 1位アルト（3,500台）2位フィット（2,000台）とかならびっくりだけどさ
盗むなら効率良い高級車種になるのは当然だしそれ盗むにはCANインベーダーが必須なんだろうし
当然警察もそこ注意してねってなるよ
台数も盗難が多いのか少ないのか比較できないよね
案外どこかのステマだったりマッチポンプだったりしてな そもそも良い値段するのに社外セキュリティが前提なの草 日本だと何故か門付きの家でもないカモが乗ってるからな
そりゃ盗むだろ >>215
近所の外車ディーラーは出入り口を国産車でブロックしてるし、牽引されたりキャリアカーに積まれることまで考えると経路を塞ぐ必要はあるわな ヤードと解体屋、中古品買取業やフリマアプリなんかを警察の許認可制にして全て管理下におけよ
買取する時は必ず本人確認しなければならないようにして、それをしない業者は営業許可取り消し（悪質な場合は死刑）にすれば少しはマシだろ
岸田さっさとやれよ >>164
そんなメーカーから買わなきゃ済む話だね 金持ちの車をスマートに持って行くから
窃盗団にそんなに嫌な気持ちがしない >>103
そのＬＡＮポートを物理的な鍵で塞げばよくね？と思うがそういうもんじゃないんかな たかが移動するための箱を所有するだけで窃盗に怯えながら生きていかなきゃいけないとかアホみてえだな バイクとかチャリの方が被害件数も多そうだしお前らにも身近そうなのにレクサスの心配だけしてくれるとか優しいな >>261
休みの日は軽トラとかコンパクトカー並べて門の前を封鎖してるな
民間の車庫だと奥に停めてた本命を盗まれる事例はあるようだけど 数千万円の稼ぎなんてなさそうな家でも、道端みたいな駐車スペースにドイツ車やレクサス置きまくりだからな
>>246 >>246
中東での需要が十倍以上違うからな、LXはランクルと共通部品多いし重宝される レクサスはコンテナでの輸出が捗るな
ヤードにレクサスやランクルがドンドンと集まる >>247
レクサスとかベンツと価格帯変わらんだろ なんで死刑にしないんだろうな
こんな被害者が大打撃くらうような犯罪の罪がクソ軽いのか理解できん
やったもん勝ちやん >>246
実際どうなってるか知らないけど、CANの系列を分けて、オンライン状態になってない、電源制御できないラインが出てるだけなら繋いでも車を乗っ取れないだろう
イタチごっこな気はするけど スマホのアプリにアクセスされるとアラームなる機能付けるとか?
夜中デも鳴ったら様子見に行くでしょ 青空駐車で置いておくにしてもこれだけ盗まれるのわかってるんだから駐車場のセンサーに反応したら家の中に警報鳴らすとかのシステム入れないの トヨタ車はどこに持っていっても売れちゃうからしゃーない
盗まれたくなければ日産ホンダマツダを選ぶのが良いよ 何億しようと
ナイフ突き立てて脅せば一発で鍵手に入るぞ
生体認証入ってたら切り落とすかえぐり取らないといけなくなるけど >>276
怪我人が出なければ自動車窃盗は何億の損害でも基本的には捜査はしないわな
見せしめ的にごく一部の事件は手をつけるけど多過ぎて警察も手が回らないのが実情だろ >>23
盗難映像とか見てると高級車買うくせにいつも外なんだよな😩 >>118
経費計上できる人が買うケースが多いとディーラーから聞いた
要するに経営者だね >>103
なんでメンテ用のLANポートが外からアクセスできる場所にあるんだろうな
馬鹿じゃないの 保険で済むからどうでも良いんだろ
無人餃子屋と本質同じ >>286
「生体認証」の意味わかって無い池沼がイキリだして笑う 整備士やってた頃に勤めてたディーラーや中古車屋は屋外展示場と道路の間に側溝を作ってお城のお堀みたいにした上に閉店時は出入口を積載車で塞いでたな
ただ一般家庭にそれは無理だろうから素直にガレージ作るのがいいのかも知れんね
あとは降車時にタイヤロック、地球ロック、ハンドル取り外す、バッテリーのマイナス端子を外すとかアナログな方法 鍵無くしてもレクサスならなら大丈夫ですよって業者がいても不思議ではないな
おもむろにCANインベーダーでエンジンまでかけてくれそうだ業者もいらないかもな
あまりにも認知されすぎたろ PCにUSB差されたらもう対処しようがありませんって言ってるようなもんじゃないのこれって 個人宅用の立体駐車場てのあるけど
あれなら盗難対策になるのかな プラス100万円でそれぞれカスタムメイドのセキュリティ機構取り付ければいいのに
1800万円も1900万円も変わらんやろ >>295
スマホのUSB接続みたいに追加のPIN認証はあってもいいと思うんだけど
ディーラーに車預けての整備がめんどくさくなるんだよな スペース的にしんどい軽自動車じゃねーんだから
簡単にアクセス出来る場所に基盤設置すんなよ
トヨタはアホか キーの認証確認信号もCANで送るアホアホ仕様なの？！ スマホみたいに指紋認証にしたらあかんの？
fbiでもスマホのロック突破できないんやろ？ >>296
盗難がめんどくさいと言う点で後回しにはされるだろうけど
あくまで後回しなのであの家にレアな車があると分かりきった状態なら何れ盗まれる こういうニュース見るとやっぱり物理キー最強だと思ってしまう ジャップカーではCANに繋ぐ＝車内の電気信号全てに繋ぐってことだから
ロック解除もエンジン始動もできるぞ >>296
面倒だから泥棒側からの優先度は下がるだろうけど
盗ろうと狙われたらなんなくやられるだろ車より簡単だ 社外イモビ一択だな。今のところイグラあたりか。
仮にどこかで破られてもすぐにセキュリティアップデートするし。 トヨタは盗まれても損しないから絶対に対策しないんだよな pcみたいに定期的にオンラインでセキュリティアップデートできたらいいのに >>307>>310
結局は狙われるようなモノ持ってるのがアカンてことだな なんでメンテ用含めて正規の認証がない状態でアクセス受け付ける仕組みなんだよ これ車載ネットワークを工場の構内ネットワークやインターネット経由のオンラインショッピングサービスと比較してみると
イモビライザーECU→工員の操作用タブレットやユーザの決済用スマホ
イモビライザーECUからメッセージ受け取って始動するエンジン制御ECU→装置を制御するサーバ機やオンラインショップのwebサービス
でしょ？
ユーザになりすました別人が自分の端末からwebサーバにログインしようとしても、普通はチャレンジレスポンス方式のユーザ認証でハネられるじゃん
なんで車載ネットワークで同じことやらないの？
エンジンECUとイモビライザーECUに車両単位で異なる共通鍵をもたせて、それ使ってエンジンECUが信号の発信元がイモビライザーECUかチェックすればいいじゃん
組み込みマイコン用の暗号プロセッサとかあるやろ >>314
向こうからしたら器物損壊と窃盗で訴えられても盗んだ金額の方が勝る場合の方が多いからねこういう盗難は >>306
たぶん認証デバイスからOKという信号が送られる回線が誰ウェルかつOKという信号が特定されてるっぽいから意味ない😭 >>156
Twitterでみたけど電動シャッター開けられて盗まれとったな
目つけられたらもう無理なんだろう >>316
ネットと比較してる時点でわかってない
そもそもトポロジが違う >>20
そういうのはマニア向け
一般向けに実装したら「動かないんだけど！」とか「パスワード忘れた」とかで呼び出されるから絶対にやらない 何でフロントバンパーの一部を外せば端子にアクセスできるような
設計にしているんだ？
ディーラーが機械で診断するメンテナンス性は悪くなるけどもっと色んなところ外さないと
アクセスできないよう複雑にすれば防げると思うんだけど でも車の盗難でピーク時の1/10まで減ってるんだよな 貧乏人としては1800万のものを外に放置しておく神経がわからん >>324
youtubeに専門家の動画あるけど
欧州車はCANにレベル付けして容易にアクセスできるような箇所には重要信号流して無いんだって
トヨタは馬鹿だから車体全部に重要信号も流してる、と ファームウェアのアップデートできるようにしていないの？
欠陥品だろ？ なんでGPS仕込まないんだろ
うちはdocomoとauが出してるGPS装置入れてる >>235
買わない事が最大の対策 とか言いそうだなコレ 人が羨むようなものは見せるな外に出すなっておばあちゃんに言われなかったか？ >>337
日本は没落の一途だから
車どころか命まで取られる可能性がある >>290
泥棒とヌッスされるバカのせいで保険料上がるんだが だから外装ベコベコカー(中とかはまとも)が最強セキュリティ安全なんだよ道路でも周りが裂けるし CANインベーダーつなげたらでかい音がするようになってりゃいいだろ 近所の月極にとまってるトラックはごっついハンドルロック付けてるけどあれってどのくらい効果あるの？ CANを走ってる命令って暗号化されてないの？
接続モジュールの認証システムとかないの？
うんこシステム過ぎない？ わざと盗ませて利益を得る裏社会の仕組みがあるのだろうね >>341
確かにそれは言える
ドアパンチされても何とも思わないし >>107
これ仕様ミスでメーカー責任だろもう
泥棒がドアの外から暗証番号変えて入れるので防げません、ドアに鉄板を打ち付けて入れないようにするしかないです
って言ってるのと同じだぞ そのうち軽まで盗まれる世の中になりそうで怖いな
俺は軽を野外公共駐車場に鍵室内放置で鍵かけずに置いてるから盗もうと思えばすぐ盗めるし
一度車上荒らしに遭って車内の小銭も盗まれたから怖いよ 後付のハンドルロックは窓ガラス割ってはいって工具でカットすればいいから
気休めの時間稼ぎだよな
スポ車でいじってるやつがやるハンドル自体はずしちゃってるほうが効果たかそう そんなに盗まれやすいなら囮にして窃盗犯を釣るような金持ちユーチューバーとかでて来ないかな
報復がヤバいか ただ、積載車もってきてまるごと窃盗される場合はなにやっていてもお手上げで
すでに書き込まれてるような何かしらのGPSデバイス仕込んで盗まれる前提がいいな >>1
そもそも自動車なんてバカしか買わない、アホしか持たない負債だしな。
自動車を４０年間持つと３０００万円以上も無駄になり損をする。
資産運用の長年の常識。
どんな高級車でもこうやってすぐ盗まれる。
持たぬが一番のゴミ負債、それが自動車。 窃盗団捕まえろよ
バラしたパーツ輸出も制限掛けるべき >>157
マンションも家賃も月10万程度だからな……まあそれでも俺の車がいちばん見窄らしいけど
靴や服も人並みのものを買っても数万だから人並み程度にはしてるけど、車だけ人並みレベルが数百万なんだよね
別に肯定してほしいとかじゃなくて人より収入あるはずなのに人並みの生活して人並みに貯蓄したらもう人並みの車を買う余裕がないんだがみんなどうしてるんだ？って話だよ
外にはそんな数百万する車がばんばん走ってて不思議だわ、政府発表の平均年収なんて大嘘で本当は平均4000万くらいあるんじゃないかと レクサス乗ってるやつ運転下手くそだよな下手くそはアルトに乗ってろ >>366
下手くそだなーって思ってるのがアルトだけみたいな言いがかりだな
まず運転の上手さって何かね >>365
余裕ない状態でさらにローン組んだら余計に余計なくなるだろ…… >>2
やっぱり中古のアルトが最高だな
鍵かけなくても盗まれない 泥棒はめんどくさければめんどくさいほど犯行をあきらめる
番犬とかですら強烈に嫌がる >>368
貯金する額減らすだけだ
年収300万でも300万の車は買える
車自体に価値を見いだせないなら気にすることもない シャッター付きのガレージがないやつはレクサスやランクルは買うないうことやな 車も家もなんかローンで買う前提になってんの不思議だけどな 1800万もする車の持ち主がシャッター付ガレージも持ってないの？ GTRのver NISMOとかみたいにコレを盗って来て欲しいみたいな指名買いだとキツイけど、大概の高級車なら立体駐車場プラス入り口に他の車でフタで盗まれなくなるとは思う
世田谷によくある一階が駐車場のミニ戸建てみたいなの？ああいうのは車は持っても1尻かMINIぐらいまでが良いと思う >>374
貯まるまで買わないならそれでいいんじゃない
貯まった金減らしたくない欲も出てきて何も買わないと思うけど 車の前に2本くらい取り外し出来る金属のポール設置すればいいだけだろ
レクサス買う金あるならそのくらい出来る ホンダのバイクでは
物理キーにicタグ仕込んで合って
物理鍵とタグ両方合わないとエンジンかからなないようになってる
シリンダーに細工してあるけど
車も物理キーに何かに戻したほうがいいんじゃね? めちゃくちゃゴツいハンドルロックを目立つように付ければ躊躇するよ >>172
車泥棒「盗み方が分からない。触ったことがないから」 オペレーターと交信してからじゃないとエンジンかからないモードとか、指紋認証とか顔認証とかいくらでも有るだろ コンピューターに詳しくないけど制御システムにアクセスする場合はパスワード必須にすればいいんじゃないの？ >>52
こいつらは何もできない
トヨタ自動車と東海理科の問題 >>386
全部暗号化すればいいかもしれないが、それをやるためにはCANに接続する部品メーカー全てが対応しないといけないからとんでもない時間とコストがかかる
その割にはすぐ割られて盗まれる
このいたちごっこなんだけど、いたちごっこの追う方と逃げる方のコスト差が大きすぎるんだろうな >>390
エクスクルーシブっていうGLSマイバッハに対抗したのがある 遠隔操作で動かなくすることとか簡単に出来そうなのに なんでドイツ車ができてる対策をとれないの？
なんでガバガバなトヨタ車を買うの？
色々疑問 オーナーが設定した暗唱番号入れるとかで簡単に対策できそうだけど？？ 1時間ぐらいググっただけだけど、レクサスだけsalt hashなしのナマ通信してたって事なのかな？ >>397
20年前くらいのアメ車のSUVとかそんなのあった
ドアノブのとこにテンキー付いてる
めっちゃダサい 普通に考えたら欠陥品だけど製造元に賠償責任は無いのか？ すごいしょうもない手抜きしてそう
お金くれるなら直したげるんだけど >>400
それあれやな、今はデジタルでドアロック解除できる。
中国は窓ガラスに手を触れたら指紋認証で解除できる… >>2
盗まれるような車を安全に保管できる施設を持ってないやつが悪い >>367
いやアルトは小さいから扱いやすいでしょアルト乗ってる奴が下手とは思っとらんよ >>2
マツダは最高のセキュリティ機構を持ってるからな なんでいつまで経っても対策しないんだろ
こんなの買う方もおかしいけど、 >>409
お前にぴったりだな
運転上手くなるまでそれで我慢してろ 見えないとこにairtag複数隠しておけば余裕だろ
犯人がグループならその拠点まで知れるし >>413
大きい乗用車でも扱えるのは最低限だろうな >>413
更に言うと 最初からデカいのに乗って慣れたほうがいいよ
お前がこれに乗っても駐車場の線に入れれないけど、これに乗ってる人は軽自動車だともっと楽に入れられるだけ セスペ合格した俺から見ると車載系はマジでセキュリティの知識なんて皆無なところばかり >>423
これはあるな。
まともなガレージもないのに盗られました！ってアホかと。 タイヤの付いてる動産を外に置いておく方が頭悪いわ
数百万ならともかく1800万でそれはセキュリティ意識甘すぎ ずっと言われてるのに対策しないのはなんでだろう
盗まれれば保険金でもう一台消費できる的な悪魔の発想は流石にないと思うけど
アナログが一番 >>103
ハア？LANポートなんてないんだが
CANバスが露出しているからそこにCANフレーム送って解除できるからCANインベーダーって言うのよ >>316
実際に新設計のECUじゃ車両ごとに秘密鍵変えて通信でHMAC認証してるよ
>>321
無知なら口塞げ >>379
今はどこのメーカーも同じシステム(イモビライザー)だね
安価なモデルはついてないけど CAN通信やめればいいやん
すべて物理的な機構で作れ マツダみたいに外部から制御に介入したらソフトウェアぶっ壊す仕組みにしろよ CAN-BUSてたしか複数機器の接続に制限あるよね
あらかじめ何か接続しておくことで対策ってのは無理なのか >>441
その制限はノイズとか電圧の関係だと思う
繋ぎすぎると通信が不安定になってくるだけで
まったくできなくなるわけではない >>440
文鎮になってオーナーの元へ
そして、保険使って直す
盗難に遭う、保険が下りる
そさて、新車で戻ってくる
どっちが幸せかな？ 盗んで持っていった先で買う奴も馬鹿だろ
元値ただなのに >>206
コンピュータを直に触れば全部コントロールできるとか思ってるガイジか？ トヨタって大企業なのにITオンチだよな
時代に取り残されてる感すげえわ >>324
右ハンドルのベンツなんか需要がない
ベンツを盗むなら欧州で盗む >>455
そんなの同じ設計のまま右左で組み立てできるよ
できないと思ってたんだｗ 普通にジャッポリが仕事すれば無くなる犯罪だろ
ろくに捜査しないで逮捕されないから無くならないんだよ 高級車乗ってるのは余裕のあるやつだろうからまぁいいよ
庶民カーは狙うなよ レクサス乗ってる奴は馬鹿だと思ってる
普通ベンツ乗るだろw いまだにイキッたオッさんプリウスとかコンビニでエンジンかけたまま買い物行くのよく見るからコンビニ前で張っとくだけで1日何台か悪意なくてもヌッスできるぞ >>364
年収2000だろ
年間300貯金するとするとボーナス全部貯金して、給与を全部使いきる感じだ。
給与が月140万位とするか
手取りは90万くらいになる
そこで家賃10万のところに住んでるらしい
残りは80万ある
電気ガス水道なんかで使っても5万だろう
食費だって贅沢して月10万家賃と同じ嵩食っても残り70万だ
ほしいものなんでも買えるだろ 車で暮せば盗まれる確率下がるだろ
大事な車なら放置するなよ このコネクタだけ浮かせて近くの電柱から6600Vを引いて繋いでおけば泥棒を黒焦げにできるぞ airtag車2台と自転車に付けてるけど、こっちからは文句なしに便利だけどあっちにも有効ってのがな…
一旦駐車場パターンなら取り戻せるだろうけど レクサス買うやつからみたら一般庶民の18万円くらい バンパー内にCANラインのカプラーがあるのも問題だろｗ ロックの外に物理接続端子があるのがおかしいんじゃねえの？ 前輪からライトの部分に線入れてハックするんだっけ？
数ヶ月前に海外動画で解説してたな レクサスはアクセスしやすい場所に配線があるんだっけ？ >>321
どういうこと？
CANにエンジンスターターECUもそれに信号送るECU（イモビライザーECUとか）もぶら下がってるんでしょ？
GW ECUでセグメント分けされてるかどうかは別として。
じゃあ共通鍵ベースのチャレンジレスポンス認証でエンジンスターターECUがイモビライザーECUを認証すれば、それで解決じゃね？
トポロジーがどうとか関係なくね？ ええやん
そういう車乗ったイキリカスからどんどん盗んでくれや
メシうまやで >>487
保管場所やセキュリティに金を掛けられないハンパもんがやられてるんだよ
そういうところより前に見栄を張りたいがためにまずクルマという考え つうかトヨタ訴えれば勝てるんじゃねーのこれ？
てめえでマスターキー漏らして対応もしないって許されんのか？ ミスタービーンの車みたいに脱着可能なハンドルにしないとな >>287
見せびらかす為に買ったのに中に入れてちゃ見せれない >>2
これに尽きる。
レクサスやランクルも現金一括で買えるが、あえて大衆車に乗って貧乏なフリをしている。 200円ほどのマイコンボードでもCANってついてるね >>341
LXなんかをオフロード走って来ました
みたいにボコボコにしたら似合うかもな
でも購買層はそれを望んでないだろうね 物理キーじゃなくデバイス一つで一千万クラスが盗めるとか
そりゃ犯罪者はやらん手はないわな >>432
その認証機能は車両の盗難防止と言うよりかは
自動運転システムへの侵入を防ぐためという意味合いが強い
前者はトヨタの儲けだが、後者は大問題になるからな これ良くわかんないんだけどなんでグリルから手が届くような位置に
車載コンピューターにアクセス可能なコネクタ付けてんの？ >>504
ヘッドライトのコントロールのため。オートハイビームとか。 今のところCANインベーダー防ぐには社外イモビ追加しかなさそう。 欧州車はセキュリティガチガチ
ルームランプ1コ交換するのに
専用のコンピュータが必要
素人がDIYでランプ交換したら
エンジンがかからなくなる仕組み 日本お得意の余計なものつけて盗まれやすくしてるんだね 門なしシャッターなし駐車場での盗難には保険金出すなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
