JR「ローカル線廃止したい」 地元民と鉄ヲタ「仕方ないね。誰も乗ってないし」 ケンモメンとネトウヨ「廃止！？ふざけんな！」 [485983549]
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秋にも激変期へ、赤字ローカル線「廃止か存続か」で泥沼化する前にすべきこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/0158022e1d98b419fe52bff61013a7d1f5315411
地方の赤字ローカル線が岐路を迎えている。昨夏、国土交通省の有識者会議「鉄道事業者と地域の協働による地域モビリティの刷新に関する検討会」が存廃議論を促す提言を発表。
「輸送密度1000人未満」の路線が協議入りの目安として示され、全国の地方で危機感が高まった。
(略)
問題を解決する魔法はない
加藤氏:鉄道はたしかに魅力的です。公共交通の究極的な役割は、地域における移動を円滑にして、それによって地域に笑顔を作り出すことだと思っています。鉄道は、その笑顔を作り出す力が大きいのかもしれません。
ですが、鉄道にこだわることによって、地域の移動ニーズに十分応えることができず、運賃収入をはるかに上回る経費がかかってしまうとどうでしょうか。バスに転換して経費を削減しつつも十分に移動ができ、むしろそっちの方が便利にできたら、笑顔はそこに生まれるんじゃないでしょうか。
こう考えれば、鉄道廃線の議論はまた違った形でとらえられると思います。そしてそれは、公共交通を利用して暮らす方々の視点に立って考えることで具体化するのです。
この問題解決に魔法も教科書もありません。本当に、普通にセオリー通りやるしかない。そして、当事者である地域のみなさんに考えてやってもらわなきゃ、どうしようもないのです。
地域公共交通の議論では感情論もありがちですが、私からすると、知事や首長までが感情に訴えるのはあってはならないことです。もちろん、科学的に裏打ちされた根拠や、現場での実感があればいいのですが、何の裏打ちもない感情論は害でしかありません。
「絶対に廃止しちゃいけない」からの急転
加藤氏:首長の姿勢で目立つのは、自分が「廃線の引き金」を引いたことにしたくないというスタンスです。
地域公共交通のあり方について検討する協議の場は、地域公共交通活性化再生法において自治体が設置すると定められています。ですが自治体はこれまで、ローカル鉄道をめぐってこの協議会を立ち上げるということに及び腰でした。
この協議会を立ち上げることが、廃線の引き金になると勝手に妄想している人が多いためです。書き立てるマスコミにも責任があると思います。これは最悪のことです。
一方で、私が見てきた廃線事例では、首長は直前まで「絶対に廃止しちゃいけない」と言っているパターンがほとんどです。ところが、急に「重大な決意」と言って記者会見を開き、廃線を容認する発言をしだすのです。廃線後の検討をまったくせず、いきなり「やっぱりやめます」と。
(略)
本格化する議論のスケジュール感
加藤氏:問題意識を持って動き始めている自治体もあるようです。淡々と着実に取り組み始めているところほどマスコミに取り上げられません。記事になるのは、いつももめているところばかりです。
例えば、これが鉄道ではなくバスの廃線だったら大騒ぎになるでしょうか。鉄道ではセンセーショナルに取り上げられ、バスでは記事にすらならないことだってあります。バスが廃止になる方が、地域公共交通にとってよっぽど死活問題だと思いますが。
昨年末、西日本ジェイアールバスが京都府内の園福線を廃止する方針を発表しました。1939年から83年走り続けてきた路線です。
私は、この沿線の南丹市、京丹波町、綾部市の3市町と京都府が組織する公共交通の法定協議会の会長を務めていますが、廃線に伴う代替策についてこれから十分に検討を進めていく方針ですし、西日本ジェイアールバスにも強くお願いして、検討のために廃止を少し待っていただけるようにしています。
バスではそのようにやっているのです。鉄道だって同じようにやればいいのです。
立場を守るために時機を見て突然言い出すのではなく、公開原則の法定協議会において情報をすべてさらけ出し、本音で言い合う。公明正大に、着々と準備していけばいいと思います。 団地とか作ってあげて引越し費用とかだすしかないよね 線路どかしてバスでいいじゃん
専用道で自動運転とか始めてんでしょ？
ピッタリ
何なのよ このスクリプトは 電気自動運転バスのモデル地区として手を上げたらええのに
ギャーギャー言って検討ばっかりして、廃線抗議集会にも車で行くんやろ？ >>24
誰も住んでないところを走ってて 誰も乗ってないから廃線になるわけで
引っ越す必要のある人なんかいない 自治体がJR北海道まで抗議にやってきたけど
そのときに公用車使ってきたって言ってたのは酷いと思った 採算が合わないところを営利企業に負かせるのは無理がある >>30
いるでしょ
電車だけじゃなく水道電気ガスとかのインフラにも関係するしさっさと移住させないとだめだと思う たしかに利用者でもなんでもないのに廃線の話になるとパヨクって怒り出すよな
「国鉄民営化で路線が減るなんて嘘だった！民営化は失敗だった！！！」って話にして自民党を攻撃したいんだろうが
でも民主党だって「消費税は上げないし上げる議論すらしない」とマニフェストに書いておきながら5から10%にしたからなｗ こんなのどう考えても東京一極集中を進めた自民党のせいだわな 地元住民としてもいちいち駅まで行くよりバス停作ってくれた方がありがたいだろ 黒字路線やホテルなどの別事業での収益で赤字路線を支えてたけど
黒字路線でも電車乗る人が減って別事業も収益悪化だししかないね 赤字路線でも維持できるのが国鉄だったのに
民営化したらむりだわな 使わないから無くすだけなのに何故か攻撃されたと勘違いして発狂し出す底辺地方スラム民
こいつらが一番税金の無駄使いしてるだろ >>26
現実として炭鉱やらがあって出稼ぎ労働者が大量にいた時代と今の牛のほうが多いような地域もある時代との違い考えたら廃止はやむなしだろ
もう北海道の鉄道は役割を終えたんだよ もうこの国をどうデザインするか0から考え直す時期に来ているんだよ
少なくとも人が少ない地域のインフラを維持できる税収力は日本経済にはない
高度経済成長当時は地方に金を巡らせる意味もあって過剰に整備されたものでもあるし 使わないのに廃止は困るという人が多いんだわな
まぁ地価とかにも影響するから大変だ >>31
これ国鉄時代は九州から北海道まで乗り換えなし出いけたの？ >>29
廃線検討するようなところは人が少な過ぎてテストとしても不適格なんだろう バスなんて地方行きゃ客乗るの通勤通学だけ
乗り合いジャンボタクシーがベスト 衰退国では都市計画よりも田舎計画が必要だな
田舎の固定資産税上げて土地の寄付受け付けして、政府主導で有効活用すればいい ネトウヨはむしろ「存続に向けて動かなかった地元民の自己責任！血税は使うな！お前らは在日か！」って派だろ >>25
人が乗ってなローカル線の典型的なパターン
紫＝鉄道
黒＝自民党によって糞過疎地域の隅々まで整備された道路
https://i.imgur.com/NsFpWZt.jpg
紫だと鉄道で2時間
黒だとバスで40分
しかもバスの方が距離が短いから安い
お前 どっち乗る？
BRT化って地方ローカル線では 新しいゴミを生み出すだけで解決策にならない だから導入されない 通学が困るだろうけど
区長や県議がキレることではないわな
お前らがダラしないから町が衰退して乗車数が減ったんだろ >>56
"通勤"の連中は自家用車で行くだろ
通学も学校がスクールバス出せって話じゃないのかね どうせ一両編成くらいでコストかかるとか言うのがデマかせだろ ネトウヨはローカル鉄道廃止に国防のためだとか災害時の支援云々言うけど多くのローカル鉄道には軍隊や車輌の移動や支援物資の輸送に使えるような輸送能力ないから これで集落なくなれば、そこは高波対策不要になるから良いことじゃ
全国のすべての海岸線に防潮堤とか無理なんだよ まじで自民党が国を衰退させてるわな
ライフラインが破壊されたら地方衰退なんて加速するだけ >>52
地価に影響のするからの究極が
東京の一極集中を解決できない理由だからな >>71
5ちゃん路車板にいるような醒めた鉄ヲタは冷淡
Twitterにいるキッズ鉄ヲタはファビョる 該当インタビューで鉄道なくなると街が寂しくなるから反対って言ったあとに、
まあ私は鉄道不便だから乗りませんけどねって言っててじゃあ廃止でいいだろって思ったわ >>73
？
廃線検討してるようなのは海岸の鉄道よりも山間部が大多数ってイメージだけど
中国地方の真ん中の方とか酷いんでしょ 国は国で
「どうせ地方民は『鉄路残せ』と言うに決まってるからついでに貨物保線費用も押し付けてやろう」と皮算用して
まさか地元民が廃線に同意するなんて思ってもいなくて
旅客線廃線になったら突然貨物も走れなくなるのに
地元が廃線同意したら貨物どうするのか全く想定してなかったという函館本線の話 >>53
トワイライトエクスプレスで札幌～大阪と
はやぶさで東京～西鹿児島が限界では？ 結局乗客も荷物も無いのに維持は無理でしょ
今後の衰退も予想されるんだしやり替えのしやすいバスやトラックに切り替えていくしか無い 採算のみを廃止基準にするとおそらく今後１００年間で大都市部ですらも廃止候補が出てくることだろう
もはや鉄路の維持は金儲けではなく国にとって重要かどうかという新基準で決めるべき時が来た >>79
山間部の鉄道が通るトンネルや橋がどこもボロボロだけど作り直す費用も改修する費用もローカル鉄道にはないもんね >>74
地方ローカル線の衰退は
自民党が選挙対策の為に地方に道路を造り続けた←自民党のせい
地方部で車を1人1台所有が常識になった←軽自動車優遇を長らく続けた自民党のせい
そもそも地方の人口が減った←完全に自民党のせい
地方ローカル線を廃線に追い込んでるのは自民党 沿線の自治体が必要と思うなら他の路線みたいに第3セクター作って自分らが金を入れればいいだけ
民間企業は金儲けの為にやってるんだからしょうがない >>35
そういうのが必要なのはコミュニティバスとか乗り合いタクシーであって超赤字ドローカル線の乗客ではない 線路だけ残して廃墟物件として観光資源にすれば良くね？ >>88
そう言ってる人は間違いなく都会住みでしょ
今免許が不要だレベルの都市が廃線ラッシュになるとか数十年じゃ起こらないわ しょうがないんじゃね
地方の電車に乗るわずか数人のために毎日赤字垂れ流してる場合じゃないだろ
その数人もいずれ電車に乗らなくなって介護施設行きだしな 上下分離独立にして土地と線路と車両の維持は税金でやればよくね 既存インフラの保全ではなくリニアと防衛費増額に躍起な自民党に矛が向かない能天気な市井である これに反対する農家はいないよな
自民党支持してきた結果だからな >>90
自転車道にしたり、線路残して人力トロッコ置いたり
各地色々工夫してるけど、小成功くらいがせいぜい
大ヒットは無い 地方が過疎化して誰も住まなくなると密入国は余裕になるだろうな
なんでロシアは北方領土なんてクソみたいな土地に補助金出して移住を促進してると思うんだ？ >>31
国鉄のままで田舎路線の廃線もせず赤字たれ流しにならなくて良かったとしか >>100
クソみたいな土地どころか太平洋に抜ける要所だし、世界屈指の漁場。 通学にローカル鉄道を使ってた学生たちも最近は親が最寄りのJRの駅まで車で送迎するのが多いし 撮り鉄を冷遇してたツケがどんどん出てきてるよなw
こうなることは明らかだったのに地方の怠慢だねw 海岸線の電車は外の眺めがいいんだよね
廃止する前に乗っておくか 軍事予算がーって言いながらインフラガン無視のこの国は何を見て何処へ向かってるんだ？ >>85
自民党って、田舎の支持で政権維持してるくせに
田舎を滅ぼす策しか打たないよな
補助金漬けにして自立できない乞食を量産して、
まともな奴から東京に逃げていくという悲惨さ 東海道新幹線でボロ儲けしてるJR東海から取れよ
東海道新幹線は元々国民の金で作ったものだろ まずネトウヨと鉄オタはほぼ被ってるぞ。
基本的には自治体を叩きがち。自治体も金ないのに… >>96
本当に地元民が必要なら税金を投入すればいいし
投入に反対されるならその程度の価値しか無いから潰していいわな 鉄オタは過度にJRの肩持ちたがるから意外と廃止容認派多いんよな
まぁローカル線乗りまくってる奴ほど地元民の乗ってなさ知ってるしな >>109
献金おいちいお
https://i.imgur.com/Rn38yUg.jpg 意外と学生の足になってるけどな
松浦から佐世保行くとき使ってたわ >>100
どういう発想だ？
日本人が全くノータッチになった廃村or原野を密入国外国人が開拓して村作るのか？
今のところそんな事例は無いし起こりそうにも無いが
入ってくる外国人だって都会で暮らしたいよ 鉄ヲタって意外とローカル線には冷たいよなスーツとか筆頭に
多分「俺らは鉄道ならなんでも好きと思ったら大間違いだ客観的な判断も出来るんだぜ？」ってのを気取りたいだけだと思うけど >>102
分割したのは正解だが、分割の仕方が悪すぎだろ
ドル箱の東海道新幹線を東と西に分け与えて、
その代わり、東には北海道、西には四国の面倒を
みさせるのが穏当な考え方じゃね？
何を血迷って北海道や四国を独立させたのか
いいとこ取りの東海なんて要らんかったろう >>60
その中国自動車道も誰も乗ってないんだけどな
中国山地は野生に返すべき 社畜トロッコ含む貨物列車が走らない路線は鉄道で残す意味が薄い
トラック運転手不足もあるし自治体が産業団地誘致なんかと絡めてコンパクトなハイテク貨物駅増やす政策やるのも鉄道を残す手だと思う EV補助金出すより交通網整えて車を使わないようにする方がよほど温暖化に効果あると思うんだけどなぁ 田舎の人が多く働く工業団地とかは鉄道なんて通ってないエリアにあることが多いから車通勤でないと出勤すらままならんのがね >>118
北朝鮮の拉致だって海から上陸してきてるんだぞ
それぐらい密入国者には余裕だわ
それともお前拉致事件は存在しなかったとか抜かす社民党脳？ >>121
分割当時は超高金利だったから国鉄承継債務の負担すらできるかどうか怪しかったんだよ
逆に三島会社は経営安定基金の利回りで安全経営をできるはずだった バスとかの代替の公共交通機関があるならいいんじゃない？
他にないなら若者の車離れが叫ばれる今、車社会前提だと確実に衰退するけど ローカル線廃止しない約束で民営化したのに利益追求で廃止したらいかんでしょ
国営に戻せよ 実際これよ 俺の実家余市に近いけど余市駅廃止になったがビックリするくらい反対なかった
小樽いく学生がちょい不便になるくらいよ 乗ってないなら仕方ないがリニアに金回してる場合では無いぞ？ >>126
工作員の潜入レベルの話でいうと今でも余裕だが
地方で全体の面積や海岸線の長さに対して、人が住んでるところなんて本当にごくごく一部
ていうか地方が今ほど衰退してなかったときにバンバンやってた拉致の話を言い出して何が言いたいの >>124
そうなんだけど古い路線はグネグネで速度出せないからなあ
バイパスとか高速整備する時に一緒に作り直せば良かったんだけどそこらへん完全に分けてるからなあ
結局日本の交通網って全部バラバラに考えてるから全部不便なんだよ >>124
それは理想だが、それをするなら
地方の拠点都市への集約を進めるのが必須だな
鉄道はコンパクトな市域の大量輸送に最適で、
東京はその意味で最も効率的
関西人はみな大阪に集める、
九州人はみな福岡に集める、
東北人はみな仙台に集める、
その上で大阪、福岡、仙台の鉄道網を集中的に整備する、みたいなことができれば一番効率的だが、
まあ机上の空論だわな 高速道路だってまともに償還できてないし修理費もろくに積み立てられてないんだからもっと値上げした方がいい
ローカル線の運賃も同様で、JRの普通運賃で乗せるなら乗車率120%ぐらいのラッシュがあるか、
特急料金が別途必要にならないと採算に乗らない
民間資本だけで運営させるなら移動にかかるコストが無駄に安すぎるんだよ >>109
ローカル線を絶対に守るって国は少ないぞ >>128
田舎では車離れなんてしてないんだよ
むしろ廃止されない程度の地方ローカル線は高校生を詰め込んで走ってるから卒業したら二度と乗るかって恨んでる >>132
なんでお前は密入国者が村作る前提なの？
お前北朝鮮の工作員？ 撮り鉄から税金とれよ一回シャッターきるたびに300円な
連写したら秒で万越えや >>136
田舎に満員電車はないと思われてるけど通勤通学の時間帯は満員状態が当たり前だったするもんな
車輌が1輌や2輌編成しかないからそこに詰め込まれる このスレでもそうだが
反対する奴らって 現実も原状も全くわかってない奴らなんだよな
ピント外れな理由や何の解決策にも とっくにやって失敗した話を喚く
>>129
まだこういう「インフラは国が維持しろ」という話ならわからなくはないが
まあ誰も使ってないから もうインフラですらないから廃線議論になってるわけで 何故か地元民叩き出すパターンばっか見るけどな
乗ってないお前らが悪い！廃止は当然！って クラウドファンディングで一定金額集まったら存続ってのを毎年やればいい >>146
田舎って自民党応援団多いなあ
構造的に自殺行為ばっかりなんだよな >>138
前提なんじゃなくてあまりに理解不能だったから質問しただけだけど？
＞どういう発想だ？
＞日本人が全くノータッチになった廃村or原野を密入国外国人が開拓して村作るのか？ 地元民は乗らないし鉄ヲタも廃止しろって言ってるし廃止して誰が困るんだ？ >>145
函館本線みたいに「どうせ残せと言うに決まってるからついでに貨物保線費用も押し付けてやろう」と
地元が廃線選択するなんて最初から想定してなくて
いざ廃線となったら貨物どうするんだ、とかいまさら慌ててる国 >>146
乗ってないから廃線は当然という事実であって
そこに「悪い」とか「叩く」という価値観を付加してるやつは
そいつの頭が狂ってるだけ >>143
最近の朝のラッシュヤバいもんな
コロナ理由にギリギリまで減便してるから乗れない人出そうなとこあって都内よりヤバいラッシュがザラにある
そりゃ電車なんか乗りたいとは思わないよなって感じ 鉄道そのものが過去の遺物
シンカンセン様様で「1000km位までの都市間距離なら高速走行すれば飛行機に勝る」ってだけ これからはどんどんこうなっていくよね
無駄なインフラに金かけてられないから
赤字路線は潰すしかない
なんなら僻地に住んでる奴らのインフラも自己負担にするべき
払えないなら街中へ引っ越してもらうしかない 過疎地の公共交通問題はクルマの自動運転技術的に期待しているけど実現にはあと数十年はかかるかな？ >>151
地元の政治家や地元選出の国会議員なんかが「俺が在任中に鉄道を廃線にするとか許さん！」と 無駄な労力を割いて引き伸ばし工作をする
自分の失敗とされたり 責任を負わなくて済む空気が出来たら 知ったこっちゃないからあっさり廃線に同意する
この20年くらいの鉄板パターン
ネトウヨがなぜか廃線を批判するのは 最初に自民党の議員が反対の姿勢示して騒ぐからだろうと俺はおもつてる いや、田舎のローカル線なんかどうなろうと知ったこっちゃないんだが >>157
地域の雇用ならなおさら三セク化すべきじゃないか
JRの運転士などなんて大都市で採用されたやつが派遣されてくる感じだろ
駅なんて無人駅ばっかだし、売店などもほぼ無い
三セクなら間違いなくそのローカル鉄道の職員になれる >>161
都会だけで価値生み出してるならまあそうなんだがなw
人口は都会が吸い続けてどんどん減らしてるし食料だって田舎無しじゃ成り立たない
今みたいにインフラ維持無理でも田舎完全に切り捨てるなら都会死ぬぞ サイクリスト「まあ廃線になってもそこが自転車道になってくれればね」 上下分離すべきだったんだよなあ
そしたらはとバスのノリで観光列車を流すこともできた 田舎に条件が近いのは高速道路などなんだが
自動運転の機運あるよね まず一つ言っておく、バスの運転手がいねえんだわ
トラックすら足りて無いまずはそこから始めないと >>167
田舎を切り捨てるんじゃなくてインフラ整備できる範囲に居住を制限するだけ
離れ離れに暮らしてるところへ上下水道通して電線通して道を維持してできる体力は日本にもうない
物流だって集約して居住してれば人件費抑えられる >>164
バスに転換してコスト削減と利便性向上させた方が票伸びると想うがそうはならないんだね
良く分からん世界だ >>169
田舎だとラインが消えてたり、舗装されてなくて「どこが道？」ってなったり
雪に埋もれたり、倒木があったり、シカが出たり
都会と違う方向性の難しさがありそう >>151
国
国自体そういう連中に甘えて保線費用地元に押し付けようとしてたの
函館本線廃線で地元が廃線同意してしまって
地元が旅客線廃線同意したら貨物どうするか、とか全く想定してなかったからな >>163
話広げすぎなのよ
そんな公共交通としての需要(役割)がないから廃線になる
年間何十億もかけて維持するより 地域の人にタクシー券やバス券配った方が安く済む
そんなレベルの地域の話
このスレの連中もまだ「郊外の空いてる電車」のイメージで話してる奴が多いが
ガチの地方ローカル線って マジで誰も乗ってない
通勤客なんてゼロ
朝と夕方に学生が少し乗るだけ 実際に廃線が議論→決定になる過程で唯一の話題は「通学の学生さんをどうしよう」っていう事
高齢者の通院だ買い物だなんていう話は出てこない
そんなので鉄道使ってる人が元々いないからね バスも運転手もいないもんな
運転手募集のCMまでやってる >>137
もし移住者とか旅行者が欲しいなら公共交通機関はあった方がいいと思うけど、本数極小の不便な土地に来る車持たない物好きなんてまずいないから別にいいのか 日本における鉄道はガソリン輸送の大動脈で、貨物本線だけ維持すればいいわけでもない
適切な迂回路を設けなければ災害や戦争で寸断されて孤立する
そこら辺の安全保障一切無視の民間の都合で運用されていることが恐ろしい。保線は国鉄にすべきだった 防衛費笑いに金かけてないでこういうとこに金出せばいいんじゃないｗ >>186
三大都市圏(どころか名古屋も)以外では車持たない生活なんてありえないんで、ノーサンキュー
地方ほど普通自動車免許持ってない人間には人権ないよ >>180
現状でも上下水道電気が必ず提供されるわけじゃないから法律の問題ではないと思う
田舎だと自分で井戸掘ってるところとか自治会が管理してる水道とかある サイクリングロードにすればいいのにね
昨日のNHKbsの番組のイタリアはそうなってたぞ
駅は売店トイレ休憩所で地元民が甘いもの売れ >>191
それで行くなら行くでやり通せ
今そんな準備何もしてないのに自分の手足をもいでるだけ ゾンビにリソース避けるほど余裕ないだろ
とっとと潰せ >>189
なるほど
じゃあ誰も困らんし採算取れない路線は全面廃止でいいか >>148
地元に仕事と金を持って来てもらうためには、選挙でどこの人間を通すのがよいか？
と考えれば、彼らには選択肢なんかないんだよ
野党系候補を通せば今よりそれが簡単ということなんだったら彼らもそうするさ
政策で議論を、とかそういうことはどこの候補を選ぶかについて本当に何にも関係がない >>198
廃線にするような路線でJRだと、狭軌の単線
自動車のすれ違いも出来ない >>197
採算取れてないなら廃止なら日本の鉄道路線で阪急以外は全滅なのでは？ >>201
それは「車の免許取れ、車持て」で解決なんだから別によくね？
実際そういう発想で路線廃止する訳だし >>120
youtuberは広告塔なんだから元請け企業の言うことは聞くでしょ
本音がどうなのかなんてpvには関係ないし ハイブリッドとか電動バスをバンバン走らせろよ
自家用車のEV推しはまだどうかと思うけど
バスの路線を整備するにはいいきっかけじゃん >>202
いや、大都市圏の都市鉄道であっても混雑率120％以上に詰め込まないと赤字になるよって話
実際は東北本線や東海道本線のような貨物列車が頻繁に通る長大路線こそ赤字を垂れ流しているんだけどね 地元住民のボランティアで保線とか運転とかやって残せばいいじゃん
田舎の分際で人にやってもらおうとするなよ、価値も生み出せないくせに 国防のため云々という話があるけど
だったら国で線路だけ維持して旅客の定期運用はやめればいい >>208
そうやって函館本線で「はい、だから廃線で結構です 」と言ったら
いきなり「お前たちが廃線に同意したら貨物どうするんだ！」とか言い出す日本政府 線路にアスファルト敷いてバスを走らせろって奴がこのスレにたくさんいるが
https://i.imgur.com/dkMdcgc.jpg
https://i.imgur.com/8ssF4Dq.jpg
https://i.imgur.com/ffTX2kb.jpg
ローカル線ってこいうところを グネグネと走ってんのよ(鉄道は勾配(坂)に弱いから 山へ行くと川沿いや谷間を曲がりくねって走る)
だから台風とか豪雨ですぐに壊れる
こんな所をバス走らせてもスピードが出せない
自民党がコンクリートに投資し続けて 並行して 豪華なトンネルや橋を造って整備した道路が必ず通ってる(鉄道が走るほど人がいる(居た)地域だから整備も早いし高規格な道路が通ってる)
そこにバスを走らせた方が安いし早いし安全
そこにバス路線が存在しないのは「バスですら赤字になるほど需要がないから」
だから鉄道は当然大赤字になる
そしてアホは「鉄道を維持しろ！」と叫ぶ >>205
そんなん整備したところで
住民が根本的に少ない＆別に鉄道だけ嫌ってわけじゃなくてダイヤに縛られて行動するのが嫌＝バスでも変わらない
電動でも何バスでもいいけど中古のオンボロ回してくるのが相応 デマンドタクシーとかに切り替えるしかないんだろうね
まあ衰退国家だとそのうち道路も維持できなくなって完全に詰むんだろうけど >>211
極端な例出してどうすんだよ
全部アスファルト敷けとか誰も言っとらんし >>213
OK理解
オンボロのマイクロバス走らせろや！ 採算合わない以上仕方がない
どうしてもというならローカル線だけ国鉄に戻せばいい >>217
極端な例じゃないぞ
単線の廃線にされかかってるような路線乗って来てみ
どこも地形が凄いから 北海道は札幌に集中してるからな
移動なんかせいぜい空港までだろ
飛行機とバスの方が効率的じゃないの >>212
都市鉄道のほうはコロナ禍2020年度の鉄道会社の運輸事業の決算が阪急以外全社赤字
長大幹線の赤字は国鉄時代の公表値がそうで最近だと東洋経済で似たような数字を出してるはず >>211
鉄建公団知らんのか
クネクネした山道を尻目に高規格鉄路でぶち抜くのがローカル線だぞ >>211
自転車道にするにしてもは細すぎるか
豪華観光用の鉄道に特化するしか使い道ないかな 気仙沼BRTにしてもほぼ問題なかった
あれでいいだろ >>100
ロシアの地方は過疎化しまくりなの知らないのかｗ >>221
日田彦山線は全て線路に沿ってアスファルト敷きましたか >>216
全員収用できるほど土地ないよ
>>223
へーそうなんだすごい >>51
若いヤツを強制移住させて
年寄を都市部に集めりゃ良いんだよ 車を持たない今の若い人達のような住民が多数を占めるような時代になれば或いは 只見線ってこれで県が年20億くらい維持費出してようやく全線復旧したじゃん
誰がどう見ても無駄遣いなのに誰も止められなかった悲劇
維持なんて無駄
https://i.imgur.com/TzsAUhr.jpg >>224
すまん、智頭急行や北越急行の話はしてないだろ？ >>212
鉄道って「大量輸送」ではじめて収支が合うのよ
新幹線でも50～70%ないと赤字(だからJR東海はコロナでとてつもない赤字になった)
在来線だと100%以上必要(椅子が埋まって 全部のつり革に人がいる状態)
コロナで通勤需要が落ちたから この春にJRも私鉄もダイヤ改正で減便するが そのくらい鉄道は詰め込まないと儲からない
通勤電車の混雑をなんとかする！ って小池百合子も言ってたが 通勤電車が空いたら鉄道会社は経費削減で減便するから 絶対に満員電車はなくならない
地方都市でも通勤電車は 需要ぴったりの本数しか走らせないから満員
そうしないと儲からない(赤字になる) >>234
復興税マネーとか流れ込んでるんやろか？ >>177
バス転換したところで利便性が上がるかどうかは…？コストは下がるだろうけどさ 当然最低限スリムにしてもいいけどただドル箱新幹線マネーで赤字路線補填しないと駄目だよな
日本全国鉄道網の美味しい路線持ってる所だけ儲かるなんてそんな都合のいい話がまかり通ってはいけないよ ドライブが趣味で全国各地まわってるけど、現実的な話として田舎特に山間部で生活するのはあと数年で物理的に無理になると感じる
インフラよりも先に物流が撤退するだろう
それこそ県や市町村、国が引越し費用出してでも採算とれるレベル >>236
値上げしたら良いやん
どうせ、車持てないから電車なんだし値上げしても逃げないだろ >>228
条件の良い場所だけな
https://i.imgur.com/8lHQlc1.png
そもそも日田彦山線は「災害復旧」の路線
廃線が差し迫る路線と比べて需要がある
必要な金を地方や国が出した
だからBRT化することになった
ローカル線の廃止とはなんの関係もない >>242
JR東日本とか値上げしたけど
あんまり派手にやると（従業員に通勤手当出してる）企業のおえらいさんから怒られるやん？ >>168
うちの田舎がそれ
チャリンカーのロードバイクがうろつくようになった
車道走らない限りはまあ邪魔にはならん けど 嫌儲ってやたら民営化を嫌うよな
高齢の左翼思想的に社会主義者が多いんだろうか まずは沿線住民に所得と利用度関係なく1人年12000円の人頭税を課す投票しろって
地元が1人月1000円の負担も嫌だと言ってるゴミの維持費を「誰かの金で維持しろ」なんて主張は話にならんよｗ >>248
スト権奪還○○粉砕！とかペイントされたでんしゃが好きなんやろか🤔 >>229
じゃあ間引くしかなくね
車持たないってのはそういうことだろ >>242
減便どころか廃線検討の路線だと運賃100倍にしても無理なレベル
芸備線の東城～備後落合 間はJRで最悪の赤字区間だがここだと100円稼ぐのに経費が約2万6千円掛かっている >>252
俺に聞かれても知らんがな
そういうもんっていう話をしただけ >>249
だから函館本線は廃線になったろ
単行でも足りる輸送人員の地域で
わざわざ地元で貨物保線費用負担して
格安でJR貨物に使わせる第三セクターとかアホらしい、と
で、国が「貨物どうするんだ」って途方にくれてる最中やん >>253
じゃあ廃線でいいだろｗ
母親が要らんといってる障害児みたいなもんだ 自動運転導入しやすそうじゃね
交通量も少ないし
ただ怖いのは雪道か >>234
ここ元がダムの見返りじゃなかったっけ？ >>236
ソースないじゃん
「大量輸送」がどのレベルなのか知りたいわけなのに >>255
憲法違反になるから裁判で負けない？選挙にも不利にならん？
>>257
ありがと >>259
貨物しか使わないんだから貨物が全部維持管理すりゃいい にならないのがそもそもおかしい >>259
まずは貨物利用者に限界まで転嫁したらいいでしょ
ほんで彼らがキャンと言ったら公益性の審査 >>265
負担はせんけど残せ、それは「要らん」と言うんだ
「僕はいい大学に入りたいけど勉強はしたくありません」と言ってるガキみたいなもんだ >>267
確かに、貨物のための路線なのに
貨物以外に転嫁するのがおかしいな
貨物が本来負担すべき金を払うべきだ いいんじゃね
そういう地域って大体マイカー主体だし
実際俺も地元の電車って乗ったこと無いし学生時代も含めて >>234
そこは福島県と地元自治体が
「絶対に鉄道単体ではクソ赤字だが 数少ない福島県の観光資源だ！」と方針を立てて 金を出したからな
観光客に来てもらって地域のトータルで考えたというだけ
JR東日本は鉄道を走らせるだけ(赤字も黒字もない)
金も出さないのに「廃線にするな」と騒ぐローカル線とは別の話 >>272
でも日本国民全員そんな感じじゃん
普段はしたくないけどなくなるのは嫌だ 我が上信電鉄も何だかんだで続いてくれてるので子供の通学に助かってます
高いけど 特に中国地方あたりは選択と集中の真逆を行く、どれも帯に短し襷に長しの糞路線ばっかりだよな
結局最終的には共倒れで全部死ぬ 時刻表作るのやめて
車両が満員になったら出発したら良い >>120
120％ないと赤字なんてどこに書いてあるんだ？
アンカー先読めない君 >>279
いまバスドライバー人員不足だから鉄道もないような地方じゃ人が足りないよ >>264
何しても負けない無敵状態になってる自民支配であれば何の問題もないよ
自民以外でも負けて自民に首がすげ変われば問題なくなる >>270
120％ないと赤字なんてどこに書いてあるんだ？
アンカー先読めない君
路線によるとしても、100％でも赤字は特異例だろ >>277
それはそうだなｗ
そんな愚民のクレクレに付き合うべき合理性は何もないけどなｗ >>277
大多数は「なんとなく嫌だけどしょうがないね」だろ
本気で嫌がってるのはほぼいないから反対運動も何も起こらないんだよ >>279
バス一番多い時間帯でも1路線1時間に1本くらいだわ
バスも要らん >>288
とりあえず反対したい人たちが一定数いるから >>268
今ですら貨物はアボイダブルコストルールで
格安で他社の線路使ってるんだよなあ >>287
それは北海道・四国の経営難の時には当てはまるけど
西・東の「この線あまりに酷いんで廃線したいっすわ」って話には何も関係ない
国鉄時代でも酷い線は廃線してた 廃止にしなくても行けるって話でやってるんだから経営者が自腹で負担しろよ 半官半民なんだからさ、トータルで黒なら継続しろよ
もともとそういう約束で国鉄解散してるんだしさ
北海道はいいけど、国から下賜された不動産で儲かってる東日本、新幹線ウハウハの東海とかは一路線も廃止する権利ないと俺は思う >>296
当時国鉄の約束した人たちって今現在も政治家やってるの？ >>296
トータルでも赤字だぞ
コロナがあったからだけど
そんな基準でええんか？ >>296
ほんとうこれ
国が約束を守ったことが一つもないよね
政治家は詐欺師だし壺だし
全員死ねばいいのにね >>297
じゃあ下賜された不動産や土地、旧車両基地や空中権や土地を勝手に売って得た利益を国に返せよ
そしたら東日本が零細路線廃止するの許せるわ >>81
青函トンネル完成したのはＪＲになってから。 田舎は車社会で駅前発展させる必要がないから
だから田舎は郊外のアウトレットに人は集まる 1時間1本終電4時とかの僻地ローカルは仕方ないと思う
だけどバスはどうにかなんねえかなあ… >>300
これもそう
かんぽの宿とか年金破綻の原因作ったやつらと一緒
あの頃のやつらはいっさい責任とってないしな >>296
都市部の人口もこれから減る
通勤通学需要も減り続ける
その「トータルで黒なら」もうすぐ駄目になる
地方にクソ赤字路線をもってない 都市圏の大手私鉄ですら すでに鉄道事業はあと数十年で赤字になると見越して 鉄道外事業に投資しまくってるわけで 糞田舎を棄てさせて人ごと郊外に集住させりゃいいのにまあ歴史上共産圏とかの独裁国家しか成功させたことはないから無理だわな
自然に廃墟になってくのを待つしかない >>252
儲からなくても沿線の役に立てばいい(トータルではプラスの経済効果)という考え方もあるにはある
でも中国山地のローカル線なんかその理屈すら厳しいからなあ EV自動運転バスに切り替えていけ
もう導入してるエリアあるよね 原発脳「じゃあインフラ全部やめて江戸時代に戻せば？」 >>300
返せよっていってもあなたにも俺にもそんな権力ないじゃん
俺に言われても困るよ いつも思うけど都内の鉄道空白地帯になんで鉄道がなくてど田舎に鉄道があるんよ
環七沿いに地下鉄作る構想とか採算が取れないとかいうけど僻地の鉄道より余程いいと思うけど >>303
1時間に1本「もある」とか廃線候補にすらなってない健全路線だわ
廃線候補になるのは数時間に1本に便数減らされた後の事だから 東とか首都圏に尋常じゃない土地資産持ってるし東海は新幹線利権独占だしな >>314
今から都内でとか、建設費がバカ高いだろ
田舎の鉄道は明治～昭和の自動車も普及してない、農民が多くて地方に人がいっぱい住んでる
って時代に敷設されたものだから >>318
せやからそれを赤字やけど必要な路線の維持につこうたらええやん
赤字どころか公共交通機関としての使命が終わってる路線は維持するだけムダ >>313
返す権利も力もないと言うなら、逆にいうと赤字路線廃止を批判する声に対しても何も言う権利はないってこと >>300
JR分割民営化時に5兆円
その後もなんやかんやと毎年1000億以上
国鉄債務をJR各社(実質 東海と東日本)は負担して返してきてるし これからも搾り取られ続ける
※2番目に搾り取られたのは財源として増税された「喫煙者」の皆さん
新幹線絡みの支払いも加えると
いまさら「国の財産で稼いでる！」とは言えないくらい払ってる
そういう感情論はやめたほうがいいよ >>319
とはいえ舎人ライナーとかパンパンだしありだと思うんだけどなあ 銚子電鉄とかもうぬれ煎餅が本業だよな
ロピアの売り場を走ってる汽車と変わらん >>248
嫌儲は割と公務員擁護多いし一時期の大阪市役所の役人みたいな奴もいるんだろうなと思う >>314
都内のインフラはやろうとしてもプロ市民みたいなのが反対運動するから 新幹線開業→在来線三セク化で昔より複雑になったイメージ
青春１８切符も万能感なくなった >>323
舎人ライナーって クソ赤字路線なのよね
朝と夕方は死ぬほど混んでるから 莫大な金を掛けて車両や設備、人員を増やして対応してるが
昼間はガラガラでほとんどの車両が遊んでるという超高コスト体質
特殊な車両だから値段も高い
武蔵小杉と同じでマンション立ちまくりの無計画な都市開発のせいで混雑を助長
まだ建設債務の支払いがたっぷり残ってる
なかなかエグい状態 >>322
それ良く言うけど根本が間違ってるんだよね
例えば不動産業を営んでて都心の一等地に2000億円の土地があって少なく見積もって年5%の収益があったとする
年間100億の上がりがあって20年で元とれます、でも最初借金2000億円です。という話があったら誰でもやるし、そもそもそんな美味い話が一般国民には回ってこない
しかも超一等地の不動産に鉄道というインフラ事業があって、年の回収は8%は硬い
JR新宿の駅ビルを不動産屋価格で買いたい人なんて無限にいる
黄金の卵だからな
それを当初の借金だけみて返済してるから偉いってのはちょっと違う
たった5兆円で金のガチョウを安く買ったんだよ >>332
じゃあ貴方が鉄道会社の経営者になれば良いのではないですか？ ( ヽＴ父Ｔ）ヽＴ母Ｔ）ヽＴんＴ)J( ヽＴんＴ)し「私たちはこの路線を守るために底辺なりの全力を尽くす。だから助けてよおおおお」
と地元民が言ってる路線がそもそもどんだけあるんだって話だ
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`)J( ヽ´ん`)し「誰かの金で残してくれ。ちなみにこの1年で一回しか使ってないけどね」
って路線ばかりじゃないの？ ヨーロッパだと環境保護のために自家用車→鉄道の再転換が起こってるそうだが日本は無理だろうな 赤字路線を第3セクター鉄道にした例とかそこそこあるのに今更さわぐ事か
赤字路線でもその路線が必要というなら
第3セクターが引き継いで最低限の経費で運営して赤字分は沿線自治体や県で補填するっていう方法があるし
もし住民から維持するのに税金を突っ込む事を否定されるなら
その路線はあまり必要とされてないって事でしょうがない 地元民自身が鉄道拒否してんだから残す理由なんてないよね >>332
今もJRが上納してる金額以上に稼げると断言するとは なかなかすげぇな
お前が国鉄清算事業団(鉄道運輸機構)にいたら もう国鉄債務なんてとっくに返し終わってただろうに
ほんとに残念だ…… 鉄道は残したい
だけど高速道路も欲しい！
等と抜かしている和歌山と鳥取しばきたい >>331
需要予測ミスってキャパ抑えたシステムにしたからどんどん追加投資かかってしまった事例だな 社員のボーナス削れ😡
通勤手当廃止しろ😡
独占インフラなんだぞ バスに置き換えれば良いという話もあるが、乗務員確保できるだけの売り上げを上げようとすると
どちらにしても維持はできないのよ
東京の通勤ラッシュや、帰省ラッシュでのぞみ12本ダイヤが満席になることが健全とも言えないし、
もっと国民の移動する権利に制限かけた方がいいんじゃないの？ 西田の言う通り再国営化してまた再上場すれば(ハナホジ) >>345
最近はJR廃止後の代替バスも廃止になる流れだしな >>345
乗務員部分は鉄道でも全く一緒
鉄道は鉄道会社専用軌道だから鉄道会社が全部メンテナンスしないといけない
バスの場合は道路のメンテナンスをバスの運営がやってるわけではない
その差 >>348
バスの廃止はニュースにもならんからヒッソリと終わる >>348
道路の設備更改費ろくにプールできてないし無理だろ
走れる道路がなくなる ケンモーって電車をやたら崇めて自動車憎んでる奴いるよなｗ
ガチで免許持ってない層なのか？ｗ >>349
じゃあ道路のメンテナンスはバス会社がやればいいってこと？ 近江鉄道は廃止・バス移行した場合の道路建設費が
存続した場合の運行費用より上回ったから廃止しないことにしたんだよね >>354
教習所の学科試験に何度も落ちてる本物がいるから >>347
鉄道の廃止よりもバス路線の廃止の方が遥かにやり易いから地元民には代替バス走らせるからって丸め込んでおいて鉄道廃止してからジワジワ減便していくだけだよな >>335
鉄道に適しているのは大都市交通だからな
田舎の鉄道維持するなんてヨーロッパでもやらん 新幹線でボロ儲けしたJR東海がローカル線で独立採算の経営ごっこしてるのが腹立たしい
名誉会長様が亡くなられて変わらないだろうか
てかJRみたいな出自の企業で創業社長並みに数十年実権握り続けたってガバナンスどうなってんだよ >>355
道路はありとあらゆる業務車両も通るからバスだけが負担するのは変だな
鉄道会社が自分専用の軌道を持ってるというのが、少なくとも田舎では分不相応ってこと
田舎はリソースをシェアするのが基本 人口が減っているのに全国バラバラに住むのをまず辞めるべきだろ
過疎地は廃村を推し進めるべき >>350
鉄道が無くなると過疎化が進むというデータは特にないのよ
鉄道があってもなくても 地方の高齢化スピード 人口減少のスピードって差はない
国鉄民営化前後に 先行してたくさん廃線になった北海道でも同じ
鉄道が廃線になった自治体が必死に対策をうって 鉄道が残ってる自治体よりも人口減少が抑えられてる所もあるくらい
ようは地元のやる気
人口を増やすのは無理ゲーだが 減少スピードを落とすことは出来る
そしてそこに鉄道はあんまり関係ない あんまり指摘されないけど鉄道は地図で目立ちすぎている
だから使わなくても本数なくても存在しなくても価値がえる >>361
そしたら日本を都会と田舎で別の法律で運用してしたらいいんじゃないの？ >>365
ごめん、何をどう法律にすんの？
現行の法律で交渉と話し合いで色々決まって行ってるのはダメなの？ >>366
いやもう日本はもう詰んでるなあっておもって >>363
もう二度と増やせないんだから
減り方が同じとかなんの意味もない 普段使いなら30分に1本、たまに使うでも1時間に1本はないときついからな
1日数本とかの時点で終わりなんよ
まあすごいとこだと線路引いて満足して減便する前からこんな本数のとこもあるだろうが >>343
インフラで必要なものなら社員の待遇は上げないと維持できんぞ
そこを気にせず待遇を悪くするから社会にとって必要なのに人手不足と喚くことになる もっと鉄道は貨物輸送に使われてもいいと思うんだけどな
人手不足なのにトラックで長距離輸送とか非効率だろ
船とトラックの間で中途半端な立ち位置なのかね >>371
もともと鉄道輸送の方が圧倒的に多かったのに非効率だったから廃れたんやで
発送元と発送先が鉄道に直結してるならいざ知らず、そういう工場も減って
工場→貨物駅→向こうの貨物駅→送り先って何回も積み下ろしする手間がかかるから どうしても廃線が嫌なら社員の給料削らせて捻出しようぜ
どうせ高級取りの怠け者しかいないだろ >>371
JRグループがキャパシティ減らし続けて今の需要カバー率99%なんだわ
愚かな国だよ本当に >>371
そっちは高速でトラックの自動隊列走行とかで何とかする方向 >>293
貨物しか使わない状態でアボイダブルコストルールということになると
全額JR貨物負担ということになるな
それでよかろ >>373
やっぱり地元の求人は賃金が安い仕事しかないな
都会へ行くしかない そもそも列車は字の通り連なって大量輸送する事で初めて利益が出る物だから
2両以下で運行してる所はコンセプトの時点で破綻してるんだよ バスもどんどん廃止でいいだろうし何なら道路も廃止していってどんどん減らしていけばいい
田舎とか道路は一本だけあればいいでしょ >>371
線路ある所までしか行けない以上、積み下ろしが無駄過ぎ
フェリーみたいにトラックごと乗れたらワンチャンあるかもな
ドライバーも休めるなら はつかり がっかり 事故ばっかり
自民 がっかり ウソばっかり JRが廃止したいっていうローカル線
Googleのストリートビューで見ると
「これは廃線せざるを得ない過疎地域だな」ってだいたい納得できる なんだかんだで都心に住んでる人が多いケンモメンは
地方がどれだけ過疎ってるかわからんのよな
俺もわからんかったけど
ストリートビューで見て「こりゃ鉄道を存続させるの無理だ」ってなった 鉄道行政に首を突っ込んで地方に大赤字路線を建設しまくったのも自民党
国鉄労組との対決を現場任せで知らんぷりして 超高コスト体質にしたのも自民党
巨額債務でどうにもならなくなって民営化させたのも自民党
廃線騒ぎになるとしゃしゃり出てきて反対するのも自民党
最後はすべてを見捨てる自民党
国鉄～JRに至る鉄道の歴史って 変な色眼鏡を使わなくても自民党のせいなんだよね
今も新幹線やリニアで同じようなことやってるわけで ケンモメンとネトウヨを同一にしたいだけのネトウヨスレ 鉄道に関しては戦中に国策で鉄道を全て国鉄に買収(徴収だっけ？)させたのが現在は重荷になってるってのがほとんどでは
富山のLRTについて興味あって調べた時に
戦時中に国鉄に徴収された鉄道の払い下げがされたっての見て
そういう歴史あったんかとは思ったわ 1990代以降は景気対策と称してひたすら道路整備し続けたからな
国鉄時代とは状況が全く違う
だいたいローカル線の乗客は8割減もザラだし >>389
我田引鉄を願ったのは「田舎の善良な一般大衆様」だぞ 国鉄が破綻したのは誰も乗らないローカル線を作り続けたからでなくその何倍もの金を東京近郊の路線の複々線化に注ぎ込んだから
これが直接の原因だよ
北海道の平原に単線の線路敷いて数本の中古機関車走らせるのとすでに市街地化されてる都市部の土地買収から車両新造からどっちが金かかるかって話 国鉄の組合が酷かったのを棚に上げるからなケンモメン >>397
大金はたいて通勤五方面作戦なんてやらず、パンクさせてたほうが東京一極集中も緩和されてたかもな 特急とか新幹線とか地元民が地元内移動で使うなら激安にしてくれたらいいのに >>399
都市交通は必要だと思うけど通勤定期は値上げしてもよかったな 本当に必要ならクラファンでもしてお金を集めればいいじゃない
集まらなけれぼ需要がないってこと 民間企業なんだから利便性なんて考えずどんどん廃止した方がいい >>389
赤字新幹線は地元自治体の首長が誘致してるよね
リニアは元からドル箱の東京大阪だし事情違うが 伯
芸備線
予讃線
土線屋
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線 >>404
ほんこれ
JRは民間企業らしくもっと傲岸不遜に振る舞うべき
国が困ろうが地域が困ろうが関係無い 行政「使ってない田舎道封鎖したい
ケ「あjぢfじゃおいdjfぱふじこふじこ 過疎ローカル線はさすがにバスでいいから擁護できんよな
観光資源ということで只見線に税金突っ込んで復活したけどどうすんのあれ >>402
そもそも利用者がいないのにクラファンなんて集まるわけがない
普段使いの住民はいないけど全国にファンが多い鉄道？とか特殊事例過ぎる >>405
地方新幹線は国の予算で建設費出させて町おこしをっていう話題だからな >>400
新幹線は自由席1駅なら通常の特急料金より安くなる制度がある
在来線特急にもあるな 今は岡山から鳥取に行くのに智頭急行線経由、松江に行くのに伯備線経由一択だけど
昔は津山線・因美線経由で鳥取とか芸備線・木次線経由で松江とか色々なルートの列車があったし急行列車も走ってた
ローカル線の多くが厳しいのは急行が廃止されて普通と特急に一本化されたせいなのもあると思うわ >>371
鉄道は荷主に嫌われている
下道や高速とは違ってレールの維持費がけっこうな負担になる >>417
特急や急行がどんどん廃止になったのは高速道路の整備が進んで 速くて安くて快適な高速バスに客が取られたから
ローカル線自体の客が居なくなったのも田舎の道路の整備や改良が進んで 自分で車を運転した方が速いし楽になったから
それだけの話
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