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【悲報】大学「もう大学英語いらなくね?」 [296945766]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-Zq8B)
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2023/04/12(水) 10:08:05.75ID:cnLTEMK9a●?2BP(1000)

 アドバイスや資料を求めれば、世界中のインターネット空間から資料を探し、日本語に翻訳して答えてくれる「ChatGPT(チャットGPT)」。機械翻訳のアプリも進化し、あらゆる言語をリアルタイムで翻訳してくれる。もはや、英語を学ぶ意味はあるのか。言語教育を研究する京都大の金丸敏幸准教授は「必修だった英語が選択式になる。そんな時代がここ数年で来るかもしれない」と話す。

「英語は必修でなくても」 議論が加速

 ――英語を学ばなくてもいい時代が来たのでしょうか。

 英語の基礎は大事です。引き続き、小中高での学習は続くと思います。ただ、「大学で英語を学ぶ意味があるのか」「必修科目でなくてもいいのでは?」という議論が、一部の大学で始まっています。

 機械翻訳が社会に浸透した2年前ごろから議論はあったのですが、チャットGPTの登場で加速しています。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR4C4DVWR47UTIL024.html?iref=sp_new_news_list_n
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 418f-kq8L)
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2023/04/12(水) 10:09:57.95ID:FreAbGgV0
そう🦆
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-wz2F)
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2023/04/12(水) 10:12:35.53ID:2uFFLFl5a
脳死授業だけしてきたから機械翻訳が発達した今どんな教育が求められていて
その教育をどう実現するのかジャップには理解できないだけ
実際には未だに日本人は英語を学ぶ必要性は当然あるが
彼らには日本における英語教育と英語研究の将来を担う能力も責任感もない
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3171-R4oO)
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2023/04/12(水) 10:13:11.61ID:1TX9B3/G0
小学生「もう小学校要らなくね?」
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1dbf-Ay2p)
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2023/04/12(水) 10:13:12.05ID:6EzrgRkU0
もう外国語は趣味の世界になりつつあるかもな
LLMの性能がスケールすればするほど、
バチーンと翻訳させれば研究で文献読むのにも使えるというのは間違いない

日本語経由したDeepLの性能だけ見ても現段階でかなり高いし、
今はそれよりすごいLLMがどんどん出てきてる。
ここでイノベーションが止まっても半導体の性能や学習データ量等で更に精度が上がるのは既定路線。
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bdd2-ULF8)
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2023/04/12(水) 10:14:18.23ID:2LGs9L+50
機械翻訳は嘘を紛れ込ませてくるんだけど
英語できないやつはどうやってそれをチェックするの?
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee9f-+Uqs)
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2023/04/12(水) 10:15:13.15ID:55uWSUXc0
就職学校教育には必要ない
大学教育には絶対に必要
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0256-Ay2p)
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2023/04/12(水) 10:16:17.82ID:KyFZTwiq0
英語だけじゃなくて1年次にやる一般教養は全部いらない
本気で講義聞いてる学生なんていないし、講師も真面目にやってないから試験問題が毎年同じもの出してたりするし
あれでやる気削がれてる学生も多い
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 867e-mkVd)
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2023/04/12(水) 10:18:16.38ID:CQZsvWOQ0
今後さらに日本人が国内に引き篭もるな
物価高賃金安の地獄から簡単に逃げられては国も困るだろうし良いのでは
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa0a-Rrhm)
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2023/04/12(水) 10:22:47.99ID:yVOBvU+fa
確かに自分とこはあんま高校と変わり映えしない内容だったなー
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d105-Rzwh)
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2023/04/12(水) 10:25:49.26ID:3A9w1FzO0
大学の授業で習う英語より大学受験の英語のほうが難しかったような記憶があるな
まあ一般教養部分はあえて大学でやることかという疑問はある
さっさと専門分野のことだけやればいいのに
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa05-Rzwh)
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2023/04/12(水) 10:30:45.06ID:Ba8uiM47a
>>16
大丈夫、俺はふだん仕事で毎日ネイティブとやり取りしてるけど
それはほとんど聞き取れなかったから

自分の会話なら内容は予想できるし、ゆっくり言ってもらったり、聞き直したりできるから、
お前が目指してるのが「外人と仕事して困らないレベル」なら心配はいらん
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 72c6-rnI3)
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2023/04/12(水) 10:31:39.11ID:vPIn/bak0
授業は撤廃して、600点とか700点とかを卒業要件にして、2単位ぐらい与えればいいんじゃないか?
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1dbf-Ay2p)
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2023/04/12(水) 10:32:37.66ID:6EzrgRkU0
高校までちゃんと勉強してきた奴は大学の一般教養の英語の講義は時間の無駄である一方
高校までまともに英語を勉強しなかった奴が大学の講義でちょっとやったぐらいでは
今最も高い性能の機械翻訳の致命的なミスに気づけるほど英語力が上がらないという現実がある。
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8256-NMMZ)
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2023/04/12(水) 10:34:39.16ID:1M6H2VX50
コンピュータがあるから数学要らなくね?
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bdd2-ULF8)
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2023/04/12(水) 10:35:28.63ID:2LGs9L+50
AIが出力してくる回答は電卓と違って誤りが多く含まれてるから
正しいかどうかを誰かがチェックしなきゃいけないんだけど
人間が勉強を止めてしまったら誰がその役割を担うんだろうね
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd22-W2wz)
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2023/04/12(水) 10:35:57.20ID:Tx9FxGp8d
ChatGPTみたいに一見よく出来てるのに嘘を含んでるものを見抜くには高度な能力が必要なんだけど
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91a2-BePx)
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2023/04/12(水) 10:37:14.67ID:OCDUSaet0
>>9
最近はgoogle翻訳も真似して文章シカトすることが増えた
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9287-kmp5)
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2023/04/12(水) 10:37:26.26ID:1idsK7dn0
紙の本は機械翻訳できないからな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM66-tSf4)
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2023/04/12(水) 10:39:32.20ID:bXAK2pApM
逆だ逆!
機械翻訳を使いこなす程度の英語力が必修だ
今の高校までの運用力では無理
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-ujN9)
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2023/04/12(水) 10:41:05.66ID:+wKXRvdX0
今は中国語やるべきやろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0256-Ay2p)
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2023/04/12(水) 10:43:07.83ID:KyFZTwiq0
>>36
これなんだよな
大学入れるレベルの学力なら高校までの英語で基礎は身についてるわけだから
意欲のある奴は自分で英語力高めようとするだろうしな
選択科目としてあっても良いけど一般教養の必修科目だと
英語に対してやる気のない学生でも無理なく単位が取れる程度の事しかできないから
講師もやる気ない講義するようになってほんと無駄
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM66-XXwl)
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2023/04/12(水) 10:44:58.15ID:/PWXsGKrM
論文書く必要があるから
英語は必要


文系だってビジネスで使うし、それに機械翻訳なんて
使ってたら信頼されない
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM66-XXwl)
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2023/04/12(水) 10:49:53.06ID:/PWXsGKrM
そんなに効率が大事ならは
日本語を使うのをやめて英語にすべきだな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8612-Ra43)
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2023/04/12(水) 10:51:18.44ID:F4XWZuJ90
>>9
ときどきどころじゃないよ
ちょっと長いとすぐすっ飛ばすし難しい英文はテキトーに訳すゴミ翻訳機
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 91a2-pH+W)
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2023/04/12(水) 10:52:06.83ID:MG2OIZw00
他国と比べて遅れまくりの英語教育の実態を認めたくないからって英語不要論出るのはさすがにジャップ過ぎるわ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d185-TMs7)
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2023/04/12(水) 10:56:27.17ID:swWGmU/E0
英語学ばれるとみんな日本から出ていかれるから必死だな
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa05-rkZC)
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2023/04/12(水) 11:05:04.85ID:CtXqB2+da
あのさ、論文どうやって読んだり書いたりするの?
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91a2-hq/O)
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2023/04/12(水) 11:11:30.26ID:91+zHYgs0
英語にかける時間はもっと減らしてもいいよな
他の古典漢文地理歴史なんかもそうだが
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ae19-Rzwh)
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2023/04/12(水) 11:22:51.31ID:8ZUC4gls0
日本語が不要になるんじゃないの?
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a922-5YMk)
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2023/04/12(水) 11:25:26.47ID:q7pkQVEa0
そこまで行くなら座学やるだけの授業全部いらなくなりそう
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd22-S5Rd)
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2023/04/12(水) 11:26:56.59ID:D8CK/2ltd
AI来てるしな
いらねーかも
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0256-k0ie)
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2023/04/12(水) 11:27:26.68ID:9sE7BdH+0
>>48
👮「義務教育拒否は育児放棄っすね」
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srd1-gS4U)
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2023/04/12(水) 11:28:38.49ID:0lCHDU/Tr
つーか大学は専門の研究に特化しろよ

外国語は第二外国語として今まで習ってきたものだけでいい
英語は自分でべんきょうできるし、教材もスクールも沢山ある
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9a2-QxqN)
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2023/04/12(水) 11:29:29.74ID:52zA0ZPe0
英語ってアホみたいに効率的な言語だよ
一方、ジャップは漢字を練習した
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srd1-lifL)
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2023/04/12(水) 11:31:08.34ID:6bOfLmV7r
日本語の大規模LLM開発はどうせされないので
全く逆の結果になると思うね
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spd1-M10S)
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2023/04/12(水) 11:36:42.49ID:GrjfOKWJp
義務教育含めて体系を見直す必要はあるが
語学自体不要なわけねーだろw

ヨーロッパ圏初めバイリンガルトリリンガル
当たり前の連中が言うならまだしも
英語後進国の日本がそれをいっちゃうかね。。
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 866d-senF)
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2023/04/12(水) 11:49:03.91ID:smJMvY/z0
先に日常会話レベル習得してから文法でいいな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee9f-mkVd)
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2023/04/12(水) 11:49:12.33ID:sXLHLozk0
>>13
>>36
これって大学のレベルが低いだけなんじゃないかと思う
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee9f-mkVd)
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2023/04/12(水) 11:50:17.97ID:sXLHLozk0
>>47
expository writingのようにネイティブが英語論文書いて議論するような訓練をやるなら自分でやるの無理なのよな。。
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM91-CkHC)
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2023/04/12(水) 11:55:13.20ID:q9e42V5KM
古文漢文要らなくね?
英語と違って全く耳にしないぞ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd22-W2wz)
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2023/04/12(水) 11:59:44.60ID:Tx9FxGp8d
>>73
日常会話の方が遥かに難しいのに
ルールじゃなく慣用の暗記しかないから
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e8f-LO/q)
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2023/04/12(水) 12:01:52.12ID:bEdXbUlK0
将来的にはほんやくコンニャクみたいなのできるのかな?
いちいちこんにゃく食うのはめんどいな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d908-IaAc)
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2023/04/12(水) 12:01:55.22ID:9oa6sKrv0
いいぞ
オーガニックな英語スキルが貴重になって価値が上がる
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM66-tSf4)
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2023/04/12(水) 12:11:03.95ID:RjyDdw/BM
>>16
これジョーク入ってるからレベル最難関
この地域のネイティブ以外は?ってなることもあり得る
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM66-tSf4)
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2023/04/12(水) 12:13:34.24ID:RjyDdw/BM
>>36
知り合いの中国人が日大入った時に、授業で三単現sをやっていて爆笑してた
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ae05-Rzwh)
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2023/04/12(水) 12:15:21.90ID:2gGRyspp0
英語いらないみたいなこと言ってる大学は全部廃止しとけ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-byIR)
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2023/04/12(水) 12:21:26.43ID:/eJmgNC8a
ChatGPTが高度化すればするほど、騙されないように自分自身も高度化する必要が出てくる
何だ結局、今まで通り知識を身に着けなきゃいけないんだと気づいた曇天の春
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srd1-u+DM)
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2023/04/12(水) 16:51:31.52ID:E18GmvBTr
英語って会話だけできればいいよね
文法とか喋ってる内に理解するだろう
とにかく会話ができないと何も理解出来ない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd22-pvw1)
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2023/04/12(水) 17:03:21.63ID:rsV/8HTBd
>>39
もちろんそういう議論も出てくる
数学も概念を何となく聞き流して頭の片隅に留めつつテストとか無くてもいい
ほとんどの教育はいらない
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9116-Rzwh)
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2023/04/12(水) 17:03:26.48ID:JtIJgiL/0
There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards.
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1af-6l44)
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2023/04/12(水) 18:50:24.23ID:ggsVzdjI0
大学教授「英語論文や資料を読める能力をつけてほしい」
大多数の学生「キャンパスの外人学生とか海外旅行行ったときに英語で会話したい」
↑このニーズの乖離よ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd77-CTnG)
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2023/04/12(水) 20:03:10.27ID:NIcl1kqe0
>>93
F欄ハッセの有難いお言葉
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d908-IaAc)
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2023/04/12(水) 20:37:50.59ID:9oa6sKrv0
>>93
惜しいな
sympathyの前に動詞が抜けてる
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49d2-UwZz)
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2023/04/12(水) 20:50:50.23ID:lAdZnfYI0
どう考えても日本語学ぶ必要がないんだけど
あと専門家が不要になるよね
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd47-Rzwh)
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2023/04/12(水) 20:53:32.83ID:+lBErUxm0
これからはホームレスでも最低限の英語力の知識は必要だろ

極端にいえばきれいな日本語しかできない日本人より汚い英語を話せる
不法入国者のほうがいい収入を得られるかもしれない
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