【悲報】ナウシカ、人類を滅ぼす悪魔だったwwwwwwwwwwwwwwwwww [209493193]
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こっわw
進撃の巨人のパクりやん
こんな結末誰も予想できんやろ… トルメキアと土鬼の戦争が始まる
王蟲の大群が押し寄せる
土鬼皇“弟”「人工巨大粘菌でトルメキア滅ぼそ!」
土鬼皇“兄”「よーし張り切って戦争しちゃうぞ❤」
ナウシカ「人間舐めんな」
ナウシカ「全員死ね!!巨神兵!!焼き払え!!」
ざっくり乱暴にまとめるとナウシカは
こんな物語…🙄 超どうでもいい。
何年前のアニメにケチつけてるの。
平和だねえ ナウシカ達が人間じゃない設定て映画にはでてないんだったか
ナウシカは新人類だから… 原作っていうか漫画版な
映画は漫画版の3冊目くらいで公開されてて
漫画版が完結したのは映画公開から7年後だぞ >>34
虫愛でる姫君か
堤中納言物語のパクリだな 腐海で毒を浄化したあと古代人が文明を取り戻すはずが、ナウシカがみな5にするんだっけ あのさ、昭和の人に言いたいんだ
枕草子が実は!?
とか言われるくらいの感覚なんよ
ナウシカとか数十年前の漫画なんだろ? 皇兄とかチヤルカとかいいキャラなのに映画版出ないからなあ >>25
旧人類「言うこと聞いてくれたら技術あげる❤さらに今の人類もヒドラにして生きていけるようにしてあげる❤」 巨神兵と母親と息子みたいな関係になるんだっけ
前読んだのにほとんど覚えてないわ 墓所「うちでもこんなことやってますみたいな説明です」
ナウシカ「極めて不愉快です 極めて何か生命に対する侮辱を感じます」 激情して敵兵皆殺しにしたり映画でも危険な描写あるし >>28
出てない
つーかパヤオの思想がこのあと変わったので漫画の後半は予定から大幅に変わった >>27
悪魔に魂を売って最後は巨神兵と融合して神になる
神ナウシカと賢者の石を手に入れたクシャナとの戦い 地球の営みをコントロールして自分の住める環境を作り上げようと言う支配の権化にクシャナは同調してねえけどオタクの足りねえ頭で適当な言葉でナウシカを例えてんじゃねえよ
シコシコアニメだけ見てろ
>>49
巨神兵がナウシカを母親認定して懐きまくって
その巨神兵に旧人類の墓を破壊させる >>56
ロリコンにしてマザコンのパヤヲの理想を具現化してこうなっただけ >>37
これな。別モンなんだよ漫画は
エヴァと一緒 反対やろ 人類が悪魔だからナウシカが浄化したんやで
パヤオ的には当初はどういうラストを考えてたんだ パヤオはパヨなのにナウシカはパヨ批判漫画なんだよな >>53
初めて賢者の石が世間に知られて
ここから賢者の石がドラクエで使われたんだよな 誰か教えて
何でナウシカは旧人類を滅ぼしたの?
世界を清浄な世界にできなくしたし
わけわかめすぎた・・・ >>53
小さい頃に見たけどクシャナがナウシカを倒したとき号泣したわ >巨神兵をけしかけて世界を滅ぼすのがナウシカ
地球を救うために人類が滅ぶ未来を選択したのがナウシカと記憶してるが違ったけ?
>>68
なんかムカついたんだろう 当時個人的にナウシカと付き合いあったけど別に積極的に人類滅ぼそうとしてたわけではなかったぞ アニメージュなんてガノタしか買わんからみんな読み飛ばしてたしな >>65
パヨオなん?
まあ世代的にパヨっててもおかしくはないか >>68
あなただって自分だけ超サイヤ人になれたら ちょっとむかついた時国ごと滅ぼすでしょう? 再生される人類は、戦争の好まない統一教会信者みたいな人達だろ
そんなものは滅んだ方がいい
>>72
お前森の人だろ 世界とか人類を滅ぼしたんじゃないだろ
現実で言うと国会議事堂にミサイル撃ち込んで議員もろとも壊滅させたってくらいの感じだぞ けっきょくぅ
やりちんやりまんを殺したくなる気持ちは理解できるからなあ。 AKIRAと一緒で漫画版読んでるとマウントとれる作品 やりちんやりまん
をれらのこと、小馬鹿にするやん? >>68
浄化が終わったらナウシカたちが滅ぶのを知って前らが滅べよって旧人類を殺した >>68
旧人類の墓にあったのは穏やかな性格に作られた新しい人類の卵で
ナウシカは気に入らないからそれを巨神兵に踏み潰させて墓所を破壊した
ナウシカや虫など瘴気の世界で生きるよう改変された生命は
清浄な世界では血を吐いて死んでしまうけど
墓所のあるじはナウシカたちも改造すれば生き延びられると提案した
でもナウシカは世界が浄化されても
血を吐きながら生き延びてやるよバーカって
墓所のあるじを握り潰した それを、ナウシカは殺す
クシャナは守護る
なら、どちらにつくかは、なるやんびみょうに。 今の人類だってなんかいきなり旧支配者みたいなのが出てきて「お前らは俺らのバックアップなんよ早く復活させて欲しいんよ」って言ってきたら滅ぼすだろ
いや滅ぼすのかな?分からんわ >>68
毒に汚染された世界に住めるナウシカたちは世界が浄化されたら不要な存在として滅ぶわけで、そんな自分らを創り出した旧人類の身勝手さに腹をたてた、確かこんな話。 宮崎駿はだいぶイカレタ思想だからな。まぁ、そうなるわな 絶対に原作読んでないだろ
ナウシカが潰したのは怒ったり感情的にならない争いをしない
感情を書き換えられた操作された人間たちの卵
体自体はナウシカたちの現人類も環境に合うように作り替えられているけど
中身は今の人類と同じ
未来のためには戦争をしない感情を作り替えられた穏やかな
新人類のほうが良いのかもしれないけど
原作で描かれてるのはそれは人類じゃない不自然な生き物だと
ナウシカは言って壊している 猛毒の腐海を簡易なマスクで飛び回れるのは改造されていたからだって、ハッとさせられたよな 一応1000年くらい時間かければ地球の自然は何回でも元に戻せるってのが旧人類(上級国民だけ)の言い分
でもそんなんだから大切さがわからないんだしいつもお前ら上級国民だけ地下で安泰だろってのがナウシカの言い分
結論は巨神兵味方にしたほうが勝ち >>70
違うよ
先のことがどうなるかはわからんけど少なくともお前らにコントロールされて駒としての人生で終るつもりはない!人間をなめるな!って感じだよ
https://i.imgur.com/BXgf2QN.jpg >>95
そんなだっけ?
ナウシカ系人類は旧人類が乗り移るための器みたいな話じゃなかったか? 御大が、浮気ひとつしない男なんてぶきみだよね
つってるのとかぶるんだけど? >>103
俺は改造されてでも生きたかったのに一人に勝手に判断されることの恐ろしさを知ったな 庵野秀明によれば宮崎駿は人類なんて滅んでもいいんだ!と言いながらアニメ作ってたそうだしw
宮崎駿も世界の滅亡を願うヒューマニストであるよねw >>68
巨神兵から放射線出てる設定だから脳がイカれたんやろ 文明滅亡寸前までいったのをギリギリ抑えて腐海を展開して世界をきれいにしてたら
腐海に対応した新人類が生れてそいつらは腐海が無いと死ぬから奇麗にされると困る、焼き払う^^とかそんな感じじゃなかったっけ >>112
それはそれでむちゃくちゃなはなしやwww 火の七日間というのも最終核戦争のメタファーだよねw 未来少年コナンでも、世界は核兵器を越える超磁力兵器で滅んだし、ラピュタにも一瞬で世界を滅ぼす超兵器の秘密が隠されていたよねw
>>102
私達は生き残る、今までもそうやってきたんだから!
fin 三大漫画のディープさが損なわれているアニメ
アキラ
ナウシカ 最終戦争、ハルマゲドンで世界は滅び、地球環境は絶望的な荒廃を迎えるというあらすじは破滅ものSFの定番であるよねw なんかとりあえずキメラだっけ?脳だけというか意識だけのお前らみたいなのが最後ナウシカとレスバトルしてたような気がする 漫画は別に滅び確定ルートで終わった訳じゃないよだろう
『お前の理屈は根拠ないやん、アホが、俺の再生計画通りやれや』って科学者視点の墓所の主
『人類は新しい環境へ自然に適応していくんじゃね、知らんけど』ってエコロジスト視点のナウシカ
漫画版の人類はテレパシーとか念動力とか超能力を獲得するまで進化してるから
新しい環境でも生活できる肺の進化なんて余裕でするんじゃねって思う 同じテーマで先にザブングルがきっちり纏めちゃったし
おまけに作中でナウシカを小馬鹿にした様なキャラ出してたから
逆に皆殺しの方にシフトした駿 アニヲタ自称するなら漫画版全巻購読当たり前田よな
今更どや顔で言われても >>95
なっちゃったからにはもう・・・・ネ・・・
・・・
https://i.imgur.com/UKJRZ14.jpg
https://i.imgur.com/FJikPwj.png
https://i.imgur.com/vpns3eJ.jpg
【公式】次世代を作る臓器がスパイクタンパクばっかり作ってた!厚労省が認め始めた症状一覧。
井上正康LIVE適塾セカンドチャンネル
https://youtu.be/ThYKLyWbWy4
2023.4.18【Twitterスペース】緊急対談!村上康文先生と荒川央先生が語るDNA混入問題【及川幸久-BREAKING-】
https://youtu.be/stWiZHkL7bs
@Trilliana_z
コロナワクチン最終章「終わりの始まり」。ゲノム解析をした研究者がDNAの混入を発見。しかも不可解すぎる内容。コロワク疑惑の最重要局面を語る両先生の緊急対談。
https://twitter.com/Trilliana_z/status/1647400216205864960
mRNAワクチンは、実はガン化DNAも入ってるハイブリッド型ワクチンと判明。
https://ameblo.jp/harmony888love/entry-12799700866.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20230422/05/harmony888love/0e/56/j/o1080060715273768125.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20230422/05/harmony888love/88/ec/j/o1080060715273768130.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20230422/05/harmony888love/7f/b8/j/o1080060715273768131.jpg
厚労省
ワクチンに残存するDNA混入は問題になるものではない。
国立感染症研究所も確認してる。
東京理科大の村上教授
米の研究者1人がmRNAの配列を調べていたらDNAの配列が読めてしまった。
その中には、がん化リスクを促進するSV40という配列が入っていた。
ワクチンはストップして第三者機関で調べる必要ある。
コメ:
戦後最大の薬害なのに、チェック機構は働かず、厚労省はやる気なし。
我々ができることは、これ以上mRNAワクチンを打たないこと。
井上正康@Kgb0mJQi4f1WXId
プラスミドDNA混入ワクチンは遺伝子組み換えを起こす 岸田首相、厚労省、河野太郎元ワクチン接種推進担当大臣、加藤厚労大臣はこれを国民に知らせて接種を即時中止すべきである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 芸術家の想像力が予測する超兵器による人類文明崩壊地球環境荒廃エンドを避けるためには、これまた天才の想像力によって導かれた天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理が必要になるわけであるねw >>82
森の人が嫌儲にいるわけないだろ
蟲使いだよ ジェノサイドやらかしたり放射線汚染物質撒き散らしたり時点でまあ ナウシカさんはキレると何するか分からないから(´・ω・`)
あのピアノ弾く双子のキモさは異常 宮崎駿もオヤジが武器屋だったし、戦闘兵器の美しさに惹かれてしまうアンビバレントな意識をずっと内側に抱えてたわけであるねw >>127
はぁ、今から出勤しないといけないヒドラなんだが 腐海の毒が無いと生きてられないのに
腐海の毒で身体病む、防毒マスク無しには生きれ無いのは何でや? >>1
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわい!!
バラ撒きゃ カリスマかァ!?
嘘つきゃ 天才かァ!?
学歴は 詐称かァ!?
公文書 変えりゃ 生き仏くぁッ!?
お手製の銃で 支配者 踊るよ
安倍昭恵 名誉校長
ひとつ ものを教えてあげてください
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!!
Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
墓石を蹴倒し アベノミクスを立ち上げ
Ohhh・・・ シンゾぉぉぉ・・・
老人の声を気にせず 紙幣を刷りまくれ
腹痛は 一日かァ!?
反社も 献金かァ!?
日銀は 子会社かァ!?
核共有すりゃ 生き仏くぁッ!?
そんなSPで 背後はガラ空き
ちょっと ウラジミール
同じ未来を見て 共に駆け抜けてください
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ・・・ 晋三ッ!!
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ・・・ うぉッ
してくれッよッ!! ッわいょ!!
youtube.com/watch?v=Uj7beVhA-1Y 浄化された後の世界に蘇らせる予定の旧人類の遺伝子情報?卵?の全てをナウシカが巨神兵を使って焼き払うんだよね
で、その浄化された世界にはナウシカ含む改造人間は生きてはいけないからゆくゆくは新旧人類全て絶滅するっていう
当時子供だった自分にとってはアニメと正反対の鬱エンドな終わり方でショックだったわ ナウシカの思想にも、人類なんて滅んでもいいんだ!という宮崎駿の思想が染み込んでるよねw 勝手に未来の人類皆殺しにしといてあとは人類放置で森の人と二人で幸せに暮らしましただからな
パヤオは今でもあんなオチにして良かったと思ってるんだろうか 三種類の人類がいるんやな旧人類、現人類、新人類
現人類は旧人類が作った汚染に適応できるが浄化された世界では生きられない
新人類は遺伝子改良され人間的な本能を削がれている浄化が完了した世界で誕生予定 >>133
クシャナは玉座にしがみつく老いぼれとか言ってたけど後半になるほど王の器を持つ人物として描かれるんだよな
弟たちも芸術の才能があったみたいになるし、連載中にパヤオの思想に変化があったのかね 墓所で身体改造されたナウシカは浄化後の世界でも死なないんですけどね、他の皆も行けるっしょの精神 >>141
自分もよく理解してないけど
毒性が強すぎるのか、清浄化された空気なんで体が対応できないのどちらかだと思うんだよね >>145,148,149
殆ど進化してねぇって事か 読んでみたいと思いつつ、なかなか手が出ないマンガのひとつ
ようやくAKIRAは買った >>122
ザブングルってそんなストーリーなの?
名前しか知らんわ >>68
旧世界の人類は超絶テクノロジーを有する存在で
進化の袋小路で行き詰まった人類と地球を再生するために
巨神兵を使って一旦地球を壊滅させリセットすることにした
破壊しつくされた地球を再生するため
汚染された地球の毒素をため込んで
地下では密かに浄化されたキレイな空間をつくるシステムが腐海
腐海の毒の中でも生きられるように作られた人造人間がナウシカら現世人で
腐海が順調に地球全土に拡大していくための管理者として置いてた
旧世代の人類は地球環境が改善された後に眠りから復活して再び地球の覇者になる計画で
そのとき数が増えて地球の覇者になっているナウシカら現世人は全滅させる計画
ナウシカらは環境改善が完成したのちのキレイな大気の中では生きられない生物として設計されてた
すべての計画を知り旧世代人の傲慢さに激怒したナウシカは彼らを全滅させた
このまま腐海の浄化が進むと前述の通りナウシカ世代も死に絶えるので
地球は人が居ない星になる ナウシカは自分たちの運命を握ろうとする神を滅ぼして新人類も自力で生き残ると信じたんだよ 適応できる環境云々って宇宙戦艦ヤマトのパクりじゃん 「君たちはどう生きるか」予想
https://www.ghibli.jp/images/kimitachi_poster01.jpg
・キービジュがペストの仮面を連想
・大流行の病原菌→コロナを連想
・コロナと同時期にロシアウクライナ戦争が起きる
・鈴木「ファンタジー映画」
・感染症と戦争・・・ナウシカの世界
・公開直前に金ローでナウシカ
ナウシカの前日談ではないかとの憶測が広まる
そして「シン・ナウシカ」として庵野に引き継がれる >>109
東方不敗はパヤでドモンは庵野なのか
言われてみれば面影あるな、島本やっぱセンスあるなあ ちなみに漫画版ラストのセリフが「生きねば」
風立ちぬはナウシカを引用してる
人類全滅って感想は安易過ぎる 金ローで垂れ流してるからジブリ全部見られると思ってHulu入ったら見られんかった😱
ジブリって配信やってないんだな >>68
生理現象による一時的な感情や欲求の高ぶりから起こる人間の愚かな過ちに警鐘を鳴らすために反面教師として駿夫さんは場面を描いた
ホルモンバランスの乱れや更年期障害、加齢による身体機能の低下に起因する精神面の普遍的な問題点を教示してる
虫だの改造人間だのは重要ではない >>165
東方不敗もここまでボロボロになった地球を再生させるためには、人類をいったん滅ぼすしか無いと思い詰めてたよねw >>141
酸素と同じ理屈じゃね?
酸素ないと生きていけないけど、50パー超えるような高濃度酸素を取りすぎると酸素中毒なって最悪死ぬし アナーキーが行き過ぎて憤慨したケンモメンが核のスイッチを拾っていまさら土下座してももう遅い >>151
自分自身のキャリアが重なってるんだろうね
クシャナが成長して王の立場や気持ちがわかっちゃったんだろう 聖人面してるナウシカもオヤジ殺された時の大暴れにはドン引きしたよね 滅ぼすっつーか
実態として既に滅んでいて
登場人物たちは新人類でしたって話じゃなかったか?
ブ王もかっけえし、あんまり悪役らしい悪役がいないよな ナウシカらが「腐海の瘴気が肺に入ると胸が焼けるようだ」と
この世界は腐海が出す毒素にまみれ体を蝕む汚染された空気が蔓延していると考えてたものは
実は浄化された空気が体内に入ると拒絶反応が出る人造人間だったからなのです >>141
火の七日間で地球上にばら蒔かれた汚染物質の土の上でも生きられるように
体が作り替えられてる
その汚染物質を体内に取り込んで無毒化して清浄な土に戻す役割を
しているのが腐海の木々で腐海を維持する蟲たちや生態系群
汚染物質が自然に無毒化するには数十万年かかるけど腐海の生態系群は
数千年で地球を浄化しようとしている
その木々が汚染物質を無害な結晶にするときに体外に放出するのが瘴気
瘴気の毒を吸うと体は耐えられない
瘴気はそこまで長い時間がかからずに無毒化するはず >>35
それな
ナウシカの前日譚っていわれてるOnYourMarkに出てくる羽の生えた少女もそれ
チャゲアスの2人は最後に死ぬけど少女だけは放射能だらけの外の世界でも平気
ナウシカのオープニングにも出てくる
https://i.imgur.com/4HOUL0S.jpg >>157
主人公は環境に適応する様に遺伝子操作された新人類
ラストはドーム内で暮らす支配者階級の旧人類と戦争になる 旧人類「この道しかない(コールドスリープ)」😭💥🔫👧 Z世代「公金を食いつぶす老人は死ぬべき」←ナウシカ まあ風の谷も汚染された空気っていうのはショックだよなあ 人為対自然の対立の考え方なんかね
主人公のナウシカは後者の立場、宮崎駿の考え方がそうなんだろね ナウシカたちがマスクなしで動き回れる場所は実は毒素だらけのところで
吸い込むと苦しいと言ってたのはきれいな空気だった ラストの解釈は知能の格差が如実に表れちゃう典型だよね
まあ文学や映画じゃそんなのザラだけど >>186
いやそれはオカシイ、毒は毒として存在してるんよ
井戸の深くから採取した土と水だと腐海の木々も毒を出さないって言ってたけど
そこで普通にナウシカらはいたし、腐海の深層にアスベルと落っこちたときも普通にマスクなしで生きてた
ナウシカの身体に受け付けないような全く綺麗な空気なんてまだまだ世界の一部にしか存在しない地域の話だし
それも幻視でみせられた世界で、実際にナウシカは訪れてないから、本当にあるのかも不明 >>186
この論だと地下の実験室で浄化した空気吸っても平気なのはスジが通らんな
>>187
汚染物質の耐性は有っても瘴気の耐性はないという事か?
汚染物質と瘴気は元は同じでも別物? 巨神兵ていうのはなんだったん?
調停者とか名乗ってた気はするけどナウシカの息子になってからどういう存在だったのかよく分からない すべてのカラクリを造った旧人類はナウシカたちを創造したわけで、ナウシカたちにとっては神も同然だが、最後にナウシカはその神たちを殺したわけで、神殺しエンドだよねあれはw
そのあとナウシカたちは地球環境が清浄になったら自分たちは滅ぶしか無いという矛盾に直面するわけだが、そのような矛盾を前にしてもなお不可能に挑戦しようとし続けるわけで
それはまさに天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理を世界に明らかにすることに等しい不可能への挑戦であると言えようw 現人類を更に改造しているナウシカだけが第四の人類
その子孫だけが浄化後の世界も生きられる。晋のグレートマザーのお話だったわけ 旧人類はHorizon Zero Dawnと同じく助かる術がないから環境と人類再生システムを作った
Horizonの方は教育システムを破壊され原始人並みの文明レベルで再生、管理AIの暴走で機械獣(蟲)が人類を脅かす
ナウシカは再生途中まで順調だったのに旧世界の兵器に破壊され再生出来なくなる 世界はどんどん腐海に飲み込まれていくと風の谷の住人たちは嘆いていたが
それは空気浄化装置の腐海がどんどん拡大することで大気の浄化が進み
旧世代人が降臨してナウシカ世代の人類と入れ替わる時期が近づいている兆候だった 人為、理性や秩序っていう人の考えで整えられたありようを「光」として
「光」から外れるものを「闇」として排除しようとする旧人類と
「闇」「虚無」とともにある「光」が人間なんだと拒絶するのが主人公のナウシカか
かなり思想性が強いお話やな ナウシカの舞台ってウクライナとかトルコ辺りの世界なんだっけ? >>204
エロゲなら確実にレイプされてそうなキャラだったな 神つっーか、自爆して雑魚と化した旧人類がナウシカ達によって自然淘汰された
そんだけの話だよ >>141
元々浄化後の世界に好戦的な人類は要らんから最初からそうコーディネートされてたんでしょ
時々大海嘯を起こす必要があるから生かされてただけ
荘園のヒドラに浄化後の世界でも生きられるようナウシカは改造されてたしクシャナの兄貴達は毒気まで抜かれてたからそういう技術はあるんだけど最初から再改造する気なら毒なしでは生きれないような改造はしてないと思うしそこを見抜いてナウシカがキレたってのもある >>202
旧文明の科学者たちもそこまで万能には作れなかったのかも 腐海の毒素への耐性を授けるだけじゃなくて毒素が無いと生きていけないように改造してるあたりに極めて生命への侮辱を感じるよね(´・ω・`) 人為の「光」の秩序の側の旧人類はそれに反する「闇」を排除する
それに対して傲慢だと、「闇」や「虚無」とともにあることを本当だと主張するナウシカ
でも結局ナウシカも「傲慢だ!」っていう自分の価値観の裁きによって旧人類を破壊し排除せてしまう
この辺の解決は宮崎駿自身も表現はできてないのかね ナウシカたちが暮らす世界の生き物たちは
毒で汚染された世界でも生存できるようにすべての生命が人類も含めて旧人類により遺伝子改良されていた
腐海の植物には汚染された世界を浄化する役目があり
毒を取り込み結晶化して無害化していくシステムになっている
腐海の果てでは浄化された清浄の地が数千年の長い年月をかけて誕生しつつある
実はこの浄化された清浄な世界においては
毒への耐性を持つよう遺伝子改良された現存の生物は適応できないので清浄な地に行くと血を吐いて死んでしまう
浄化された後の世界に適応し暮らす予定の新人類は予め別で用意されており墓所に卵として大切に保管されている
その卵に保管された新人類は芸術や音楽のみを愛し
凶暴さを無くすように品種改良されている
大戦で世界を汚染した旧人類の過ちを繰り返さないように
旧人類の意志は世界が浄化されるまでの間のつなぎとしての役割をナウシカたちに持たせたかったのだが
ナウシカは血反吐を吐きながら進んででも自分たちの未来は自分たちで作ると言って旧人類の意志の介入を拒絶した
人為的な遺伝子改良により耐性を獲得するのではなく
ナウシカは生命本来の根源的な進化と適応力に未来を託す選択をした ナウシカたちは旧人類によって造られた、つまり被造物であったわけで、被造物にとって創造者は神であると言えようw >>222
秩序と理性っていつ、ロゴスの造物主
つまりはこれは神殺しをして人間が虚無において自由になるっていうパターンの物語だな 自然をこんなグロテスクな環境に変える人類なら滅んでどうぞって感じやな ナウシカ世界はレシピのおかげで巨大人工粘菌なんてものを作れる超化学世界
頭弱いジブリオタクがご存知かどうか怪しいがヒトゲノムはとっくに解析されており遺伝工学は日進月歩
代王クシャナ支配下ならそのレベルまで余裕で回復できる
生化学者たちは腐海が無かったころの人間に戻すことが出来る
なので腐海が尽きた世界でも人間は繁栄し続ける >>221
でも、結局、シナリオ作った奴らは支配者層として歴史の裏に君臨するんだろ
何様だって話だよな >>203
人類ではもう人類の争いを止めることができなくなった旧人類が作った人工神
人類を滅ぼすって責任を神に押し付けたんだよ >>222
否
神ではない
神きどりでしつこく現世界に介入してくる旧世界の亡霊
自分たちのエゴで世界を破壊して汚染して
めちゃくちゃにした連中
だいたい今を生きている生命を無視して
旧人類が予め用意した生物と挿げ替える計画なんて
今を生きる生命たちからしたら
ふざけんなって計画だし
そんなもんぶち壊してやらあって核心に近づいた
ナウシカじゃなくてもなるだろう 革命の思想がたどった流れを物語で表現してるんだろうが
その革命と反抗の側の破壊的な狂気もそのまま表現しちゃって終わりになってるのかね >>141
酸素がない環境では窒息死するけど酸素100%の大気では死ぬから >>212
計画に矛盾あるよな、そんな新人類の世界にしたいなら旧人類なんて改造しないで全員殺せばよかった
多分、最初は、腐海をつくって地球再生ってくらいの話だったんよ、人類もそこで活動できるよう遺伝子改良して
でもここで科学者の腕の見せ所っていうか、あれ? 新世紀つくるって俺らまさに神みたいやんけ!って調子のって
もういっそのこと新人類を一から作ったろ!wとか、森を守る蟲をつくったろ!wとか、旧文明のメモリアル施設として墓所つくろうぜ!wとか
計画が無駄に拡大して歪んでいったんだと思うわ ナウシカの行動批判する奴って何故か墓の主の言葉は鵜呑みにするよねw
要はナウシカたちに奴隷になれって話だろ
王蟲とかヒドラとか残虐なことやってる旧人類なんだから
穏やかな心を持った新人類が生まれた後もどうせ特権階級として蘇って支配するに決まってるし
事実を知ってるナウシカたち人造人間なんてどう考えても邪魔な存在なんだから作り変えて生かしてくれるってのも嘘に決まってんだろw ベルセルクも同じような神殺しの物語だったな
魔のイデアっていう、人間を因果律で操る唯一神に選ばれて天使となるライバルキャラのグリフィスと
その因果律に抗う主人公のガッツ >>231
生活環境で腐海の毒100%なんてまず無いんじゃね? 君たちはどう生きるかって
滅びゆく世界で墓所に未来の希望を託した人々の物語なのかも
旧人類視点の物語は今の日本人には刺さりそう >>238
まあ極端な話で50%以上なら酸素中毒になる
無ければ生存できないが過ぎれば毒って言う状態に改造されたんでしょ >>229
神気取りったって、旧人類がナウシカたちの創造主であったことは、作品中においては事実だったからねえw
あとは被造者にとって造物主は神といえるかどうかという定義の問題でしか無いw >>235
腐海は均一に分布してないから大海嘯を起こす必要がある、そこで好戦的なナウシカたちの世代が必要なのよ
勝手に王蟲にちょっかい出して、浄化後には死んでくれる便利なやつらとして作られたのよ 綺麗ごと唱えて世界征服目論んだ悪者をナウシカ達が退治しただけだぞ 人類を守る側から滅ぼす側に回るって進撃の巨人のエレンじゃん
ナウシカがオリジナルだったんか the Sea of Decay 腐海
Naussica from the valley of the wind 風の谷のナウシカ >>239
ナウシカって星までいってた船の伏線回収してないからな
地球脱出した連中の話かも知れない オーマが新人類の卵を潰したときの羊水?の色が 王蟲の体液と同じ色だったとかね 今まで散々酷い目に合わせておきながら
追い詰めたら突然交渉してきて
世界の半分をお前にくれてやろうとか俺はお前の父だとかあやしげなことを抜かす輩は
問答無用で叩き潰すのがだいたい正解だ ナウシカの本質はクシャナ以上の暴力女よ
慈悲の心もあるけどね
怒ったら破壊神になっちゃう なのでナウシカは音楽と詩だけを愛する謎の卵をやっつけた正義の味方
生きねば・・・
おわり >>243
女が人類を滅ぼすフェミ左翼マンガ!って弱者を煽ったらアフィはまたPV稼げるかもね🤗 上級国民「俺らが散々汚染した後始末を賤民どもにやらせて俺ら上級だけの楽園を作ろう!賤民共を最後は死に絶えるように腐海の毒が無ければ生きられないように調整しろ!じゃあ寝るわ」
って言われて納得できるかっていう >>242
人類の愚かさが計算に入ってる計画なんだよな
映画で神の如く描かれる王蟲も実際は腐海広めるためだけの虫けらだし あの中途半端なアニメがほんと嫌い
アニメ作品てこんなんばっかだ まあ創造者が被造者に殺されるというのも昔からあるテーマで、フランケンシュタインコンプレックスと言われたりするよねw 上級からすると暴力で反乱されると困る訳よ
これで失敗したから遺伝子操作で反乱できないようにしてやろう
だが断るって話な >>122
ナウシカ小馬鹿にしたキャラって?
エルチ?マリア?アーサー様? 焼き払われたのも人じゃないだろ。
闘争本能を取り除いた品種改良物。 地球へ(竹宮惠子)とか
そういった傾向のストーリーが流行ったんだよ当時 宮崎駿アニメ何度目だよいくらテレビ局と繋がり太いからってやり過ぎだわ >>262
何度やっても数字が出るようだからな
斜陽の地上波界隈ではまさに神のごとき存在だろう 旧人類が世界再生後に誕生させる計画だった芸術と詩を愛する非暴力的な新人類という話も、ウェルズのタイムマシンに出てくるエロイを連想させるねw >>245
エレンは本当に滅ぼす気はなく
ミカサたちを英雄にするためのヤラセだからな 腐海は大地を浄化する装置なら空気はいつ浄化されるん? >>262
そりゃ日テレも出資して作品つくってるからTV放送しても格安なんだろ
フジTVなんてタイタニックを2回もやって低い視聴率で高い放送料金払って馬鹿みたいじゃないか シュワの墓所みたいな施設が複数ある可能性の示唆があったよね?だとしたら旧人類の計画は止まらずナウシカたち人工生態系は滅び次の人工生態系に書き換わるんだろな >>254
そうなんだよね
しかも王蟲は不死化されてないヒドラで人間と同等の知能がある、瘴気が濃くても薄くても死ぬという人間と同じ性質を持たされてる
浄化後に不要な生命は徹底的に撲滅するって強い意志しかないしナウシカがきれるのも当然 原作版の方か。ナウシカは超人過ぎて好きにはなれなかったが、最後は全てをぶん投げて世捨て人になりました的な所だけは人間らしいと思ったわ 最後の御託って
「えっ?下等人どもがここまで来ちゃったの?あー俺らに反抗出来ないように従順な奴隷に改造されるなら浄化後も生かしてやってもいいぞ」
って言ってるようにしか見えなかった あのエンディングにした理由は
水俣に見学に行ったのがきっかけらしいな。
もうしばらく生き物は現れないと言われていた場所が、放置されてた後に生き物の楽園みたいになってたの見て。 >>253
でも改造すれば清浄な世界でも生きられるよ🤗って言ってくれたじゃん😡 何回か原作読んだけどそんな話だっけ
土鬼と対立してたのは覚えてるけど >>271
「人為」と「自然」
人の思惑に依らず無為自然にある哲学
その自己肯定こそが結論である!と思ったのだろうが
この縛りが「文明と自然」を描いた
もののけ姫における「週末婚」みたいな
ヘタれたエンディングを描かせた なんか全く展開が違うとは聞いてたけど最初から違うのは知らなんだ ナウシカたちは世界再生のための汚れ仕事をずっとやってたわけで、世界が再生して新しい平和的な性質を持つ新人類が世界を支配されたら用済みと宣告されたよねw
芸術と詩のために汚れ仕事を請け負ってきた連中はみな抹殺しようとしたので、ナウシカは反旗を翻したわけであるねw 主題歌はボロクソ言われるほど悪くないよね。めっちゃ歌うの難しい歌だよ >>203
戦争の歯止め効かないから旧人類が作った人工知能。
戦争が起こるとあいつが飛んできて
目の前で和平交渉するように強要してくる。 完全に浄化された世界だと行きていけないのはあの場を乗り切るためのブラフ
ナウシカもアスベルも完全に浄化された腐海の地下でも平気だった
て事にもできるんだけど作品味が薄くなるから皆やんわり忘れてる >>277
ケンモメンなのに上級国民の言葉を信じるのか? 戦いの無い安定した世界よりも、混乱や戦争があっても成長する世界を選んだって解釈だったんだけどちがう? >>282
もう忘れちゃったのでその辺の設定がよくわかんないんだよね。汚染物質の除去作業なら腐海と蟲と従順な奴隷人間だけで良かったのに何であんな我儘な人類まで残してあったんだっけ? >>285
ナウシカとアスベルが落ちた空洞はまだ浄化の途中でしょ
墓の主より前に森の人が腐海の尽きる場所に挑んで生き残った人はいないって言ってたじゃん 教室になぜか全巻転がってたから読んだけど
絵の見にくさと話の鬱さで雑に読んだせいでよくわからん
人類やったナウシカの気持ちはわかるとしか
でももっと理屈で考えるキャラにも見えるんだがな >>1
先に世界を滅ぼしたのは、その糞人類。
原作きっちりめを通してからほざけよクソネラー >>289
それらもすべて旧人類が新たに再生するための道具に過ぎなかったわけであるねw 完全に浄化された世界で墓所からでてきてる新人類も既にいるだろうな。 >>289
謎の超能力者の血を引くナウシカが異常なだけで土鬼皇弟も従順な奴隷だよ
そういやナウシカ固有の能力については語られなかったな >>294
散々汚してきた奴らの後始末やらされてるのにお前らは凶暴とか言われても草も生えない >>293
進歩とか未来なんかじゃなくて、いま生きてる事こそが大事なんだと言う結論
全滅は確定してるけどナウシカはそれを教えずに今の生を全力で生きて欲しいと言う選択をした
ナウシカはみんなの目を塞いだまま人々を導く死の天使 >>297
テレパシーを電話みたいに便利に使いすぎてるよね
あれは残念な点の1つだわ アニメアイコンがおじさんの知ってたアピールはきつい >>121
お前さんの考え方好きだわ
ナデシコのアキトが味覚失って料理人になれない設定もそうだけど絶対に問題解決されないとして進めるの好きよな >>297
トルメキア人はどうだったん?元はと言えばあいつらが旧技術を引っ掻き回したから計画が破綻したように見えたけど >>299
そんな話じゃなくね?
むしろ生命の未来に期待しての行動でしょ 誤解を恐れずいうと
ナウシカは「正しくない」
「正しくない自己を肯定する」と言うのが
ナウシカの結論なのであって
その無限の闘争地獄に主題がある
が、ジブリのブランドは自然の「調和」にある >>307
飛んでる時の光がヤバいんじゃなかったっけか 原作読んだだけでマウント取ろうとしてくる奴って本当に幼稚だよな
他に自慢できること無いんか だから象徴的なのが「金色の野に降り立つシーンの違い」
王蟲の触手の時は人々に明るい未来を示す希望に満ちた描写
でラストシーンの黄昏の中で人々の前に立つ姿は人々に破滅を教えずに導く暗い影を持った姿になってる
漫画版に都合のいい逃げは一つも存在していない
唯一残った「いま私たちは生きてる」と言う点を全力で肯定してる話 >>309
争いのない美と調和を重んじる
恒久的平和世界 >>299
滅びが確定しているわけではない
ナウシカの選択は人為的な耐性獲得よりも遥かに時間がかかるものの生命が本来持つ自然な適応力に身を委ねたもの
苦難の道ではあるものの必ずしも滅びるわけではない
生きねば… 指輪物語とかの設定を見たあとにナウシカ見ると思うわ
ナウシカって「浅い」わ
ただ宮崎が描きたいことを見せられてるだけ
全く頭に内容が入ってこないのはそれが原因
世界観も登場人物も魅力がない 優生思想くそくらえエンド
でもナウシカがブスだったら真逆の結末にしただろうね
ルッキズムぱやお これを見たアホたちがまた聞き齧りのネタで調子乗るんだな 漫画版は丁寧に丁寧に「逃げ場所」を潰して行ってるのが凄い
神=ニセモノでした
自然=ニセモノでした
人類=ニセモノでした
旧人類=自分達の愚かさに絶望して自ら死を選びました
未来=破滅しかありません
だからな
よくある信仰だとか、自然崇拝だとか、人間の善性だとか、未来だとか言う逃げが一つもない
安易なハッピーエンドなんてある話じゃない
そんな中でナウシカはニセモノだろうと悪だろうといま生きてると言うことこそが尊重されるべき現実なんだと言う結論を下してる >>316
指輪世界はケルト神話を下敷きにした
ある意味、予定調和世界であり
実に膨大で調和が取れたものであるが
「哲学」的なものは特にない
宮崎哲学はナウシカで完成し
そして破綻したが確かにそこにある
以降の作品の楽しみは
パヤオが毒の大地を這いずり回るさまを楽しむものになった >>314
墓の主が本当にそれを目指してたと思ってるの?
ならナウシカ達人造人間も最初からそういう性格で造ればいいじゃん
そうしなかったんじゃなくて出来なかったんでしょ
そんな脆弱な人類じゃ種を保てないから
だからどうせ清浄な大地に戻っても新人類を守護するとかを名目に墓の主は神として君臨するのがオチだね >>44
むしろ勤のほうが継げそうなのは確かだが死んでるからな >>322
腐海広めるために争わせてるんだから平和主義にしたら効率悪いじゃん >>316
借り物が多いけどあの世界観を構築出来る才能は素直に凄いと思うけどな。客観的に見ても空間把握能力に優れているのは確かでレイアウトをやらせると本当に上手い >>37
漫画は後から完結したのか
それは知らんかった >>270
確かに墓所が1箇所しかないというのはリスクが大きい
なので世界中にそのようなものはある可能性は高い
しかし全部が同じ性質とは限らない
腐海計画までは共通認識だったが未来に何を残すかでは考え方が違うかもしれない >>324
そういうことじゃなくて
争いのない平和な人類を生み出すなら、墓の主も争いを生まない平和な神じゃなきゃダメだろ
人造人間を争いを生む種として造って腐海を広げて、色々邪悪な技術を教えているような墓の主なんだから
こんな奴が神だと平和な人類に例えばイレギュラーな人類がちょっとでも生まれたら即刻殺しにかかってくるし
つまりは新人類のことを一生奴隷として支配してるんだぞ
それが本当に正しい未来かって意味で聞いたんだけど >>327
絶望した人類が造った数ある神のひとつだろうって作中で言ってたね
巨神兵も墓も >>322
実にケンモメン哲学を実践しており
微笑ましく思える
自分の「正しさ」を問うのではなく
他者の「正しくなさ」を疑い続ける
そこには陰謀論も妄想を盛り込んで
不正を喚き立てる 3回くらい読んだんだけどきめえキャラがいたなくらいでよく内容覚えてないなあ
たいした話じゃなかったんだろうなあ 物凄くマイルドに表現したのがもののけだな
あれも正しいとかじゃなくて「いま生きてる」ことを全肯定してる そもそもが頭皮の話だぞ
毛根が死ぬ原因を突き止める話 腐海消えるまで1000年くらいあるんだっけ?
その間に清浄な世界に適応できる体を作れる技術を開発すれば生き残れるか 人造人間、人造人間てガキガキゴキゴキした
ロボットみたいな人造人間じゃないんだからさー
普通に生殖できる人種を人造人間と呼んでるヤツに違和感あるんだが 「私たちの神は一枚の葉や蟲にすら宿ってるからだ!」ったいうセリフには
人間の理性や精神による静的なロゴス的な神、それによる秩序と不死の救いを拒絶して
混沌と不条理の動的な生命や自然を肯定する
神は人為の理性にあるんでなく、自然全ての働きに宿ってるっていう
一神教対多神教、アニミズムみたいな視点が伺われるな まあどちらかというと環境の適応範囲をいじった改造人間て感じだからな
腐海のある世界では生きられる反面腐海が消えた後の世界では生きられない ナウシカたちは生物学的人造人間、バイオロイドであったというわけだろうねw 千年後に地球が清浄化されるなら環境を人為的にちょい汚染させてでも腐海システムを維持する
そうやって現人類は生き残っていくのだろう 「パヤオは共産主義者か?」
答えは「No」である
ナウシカの選んだ無限地獄こそが
「自由競争社会」であり
神の目指した調和世界こそが
「共産主義社会」である んでも、この人為と自然の争いあう対立関係も結局は思想上の本質論争になってしまってるってことで
人為と自然、両方とも肯定共生するっていう里山思想みたいな結論がもののけ姫なんかなと(もののけ姫は観てないんだけど) >>335
無理だろう
まず旧人類は何でもできる神のごとき技術があったのに最後までエゴにまみれて解決策をうてず、最終的に自らの愚かさに絶望して自滅を選んでる
そして今の人類も目の前に破滅が迫ってるのに争い続けている
だからこの先の破滅を予告したところで同じ事だろう
逆にもっと醜い殺し合いや絶望から生を諦めるものも出るだろう
それが予想されるからナウシカは嘘をついた パンドラの箱には希望が残っただろ
ナウシカが希望の役割したんだろ だからさポニョも豚も節子もいらんのじゃ
ナウシカの続編を作れやって
もう無理か 旧世界の人間を全滅させて自分たちも絶滅する運命のナウシカは
「生命とは闇に瞬く光だ」と例えたように
どうにかして全滅を避ける道筋を見つけだし人造人間種は生き延びるのかもしれない 善悪とか自然崇拝とかの逃げじゃなくて人が生きてる事が人間の真実だという考えはジブリに共通してるな
風立ちぬとかもそうだし
戦争の中で戦争の道具を作りながら、醜い現実を見てない男の物語だし まあ、でも劇場版は劇場版、原作は原作だろ
本当はこうなんだっていっても、劇場版は劇場版が本物だし
少なくとも劇場版では聖女のままで終わってる Q.君たちはどう生きるか?
に対するパヤオの普遍的なアンサー 仮に旧人類の目論見通りになっても
凶暴性の無い優しい生き物に未来は無いけどね
最終的に滅びから避けられないのなら自由に生きようという話だよ >>331
争いのない美と調和を重んじる恒久的な平和?を生み出す墓の主が最も邪悪なのに正しいもクソもないだろ
争いのない美と調和を重んじる恒久的に平和?な人類に墓の主が干渉しないと読み解けるのが驚きなんだがw
陰謀論で他者の「正しくなさ」を疑い続けるっていうけど疑わずに信じる方がよっぽど他者依存の他力本願だな
自分の正しさを問うことと他者をの正しさを問うことは表裏一体だよ? 原作はさすがに絵は滅茶苦茶うまいんだけど
漫画家じゃないから絵が細かすぎて若干読みづらいんだよな >>355
違う
他者が正しいかどうかは
自己が正しいかどうかと無関係だ
お前は他者に依存しすぎる 凶暴な異種族に占領され支配された日本人が
現実を直視できず無理やり捻り出した話って感じ
人間は万能ですべてが計画どおりに地球を管理できるという設計主義的な価値観も古い
今後は価値がなくなる >>341
有能だったり強者だったりが自由競争を支持して俺ツエーとアピールするのも人間らしさであるし
無能や弱者が虐げられる側になるくらいなら偽りの平等でも何でもいーやと開き直るのも人間らしさ >>344
というか墓の主と神聖なはずの王蟲の血が同じだったってセリフが希望の示唆でしょ
生命の進化への期待として >>356
マンガ誌はB5だけど、連載してたアニメージュはA4
1ページのサイズがデカいから、普通のマンガと同じつもりで読むとコマが多くてゴチャゴチャして見えるんだよ 旧人類そんなひょっこりはんみたいに出てこれるなら皆幽霊になれば済むのに >>358
良い奴かなぁw
懐の大きい度量のある人だとは思うけど
ナウシカに同調してるから良い奴に見えるけど、ナウシカ自身も相当ヤバい事言ってるからヤバい同士で通じ合ってると言う方が正しいw 旧人類はナウシカ達を世界を浄化するための道具としてデザインしてた
しかも平和になった世界ではナウシカ達は生きられない
だから反逆した
まあ旧人類は驕り高ぶったカスと思えるかどうかやろ >>364
墓所とかの奴らは旧人類じゃない
旧人類が作り出したニセの神
絶望した旧人類が考える美しい存在かどうかを判定するジャッジ
で、旧人類は自分で作ったジャッジにアウト判定されて滅んだ >>366
全然逆だろw
むしろ人間の傲慢さや醜さも含めて生きてると言う事象の表れだと肯定してんだよw 墓所の主みたいなタイプのラスボスぶっ殺すときのカタルシスあるから好きだわ
サガの神とかメタルマックス1~2とか >>357
いやだから
争いのない美と調和を重んじる恒久的な平和
がナウシカの考える正しいことなの?w ぶっちゃけ漫画版の主人公はクシャナ
あんなに魅力的なキャラはなかなかいない >>49
巨神兵をブートするための石をナウシカがアスベルから預かってていて、なにかの拍子でナウシカがそれを巨神兵に見せ巨神兵をリブートさせてしまう
巨神兵は🐣と同じでナウシカを母親のように認識してしまう
って感じかな >>369
人工神なんだ
そっかナウシカの舞台は元々遺伝子を紡いできたんじゃなくて時代が変わるたびに新しい生命がやれよという世界だったのをナウシカが俺の屍を越えてゆけと進化論掲げるわけか
この世界も一旦人類滅んだらその後卵から新人類は誕生するだべかね 腐海の瘴気も新人類には毒なんだっけ
最下層でマスクなしでいられたのは浄化が出来てない毒地域とか >>372
ニーアやった時はSEが子供の泣き声や
母親の命乞いで大変に後味が悪かった 原作読むべし三大アニメ
デビルマン
ナウシカ
アキラ >>378
最下層は上の世界よりははるかに浄化されてるけど普通の人類じゃ生きられないレベル
逆に空気清浄機で完全に浄化が終わった世界だとナウシカたちは生き残れない 腐海は大気洗浄装置で
ナウシカ達は人造人間で綺麗な空気では生きていけないし大気汚染が酷すぎる所でも死ぬ
適度に汚れてる空気の所でしか生きて行けないんだっけ? ナウシカは相反する感情の板挟みにある
生きる事は醜い事だと理解してそれを肯定してる
だけどその醜さによって人類がいつまでも争い続け、最終的に旧人類のように滅ぶことを知ってる
もし単純に希望とやらを持つなら真実を教えて解決策を目指せと言うだろう
だから真実を教えないと言う行動は人類と言う物を信じてない事の表れ
ナウシカは相反する感情の中で揺れ動いてるのが分かる
「一つの美しい答え」などという都合のいいものはないわけだ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
| | ,,,,,,,, iiiiiiiiii lllllllllll <
,,,, iiiii | ,| < 風の谷のナウシカの子
| | <
.| | < オーマ!!
| | ,,,, iiiiii|||||||!!!!!!! '''''''' <
,,,,, iiiiii ,| | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
| | /´ ̄``ー-、 / ,,,,,,,,,
,| |, / ( ̄`ヽ、 ``ー、_ / / ''''''
| ,| |  ̄ ̄(``-、(__`-、 / /
,,,,,,, iiiiiii `i | !!! |;;;; ``-、_) 、``' / |
| | /;;;;;;; / ̄'´´ (^ヽ、``> / | iiiiiii!!!!!||||llllllllliiiii
ヽ `| く,;;;;;;; ヽ:::::::::::::|´  ̄ / /
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> ;;;;;;;;;;;;;;::..... l ;;;;;; / / |
オーマは光輪を帯びし > ;;;;;;;;;;;;;;::::::.... | ノ :::;;;;;;;;;;; ,. - '´ /
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調停者にして戦士なり > ;;;;;;;:::::: ,. - '´ :::;;;;;; ,. - '´>;;;;;;;;;; |´
>_,,..-一'´ :::;;;;;;;;; / /;;;;;;;:::: |
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ :::::::;;;;;;;;;;;; / /;;;;;;;;;;;;:::: / >>382
そうそう
人造人間ではなく改造人間かな
王蟲とか荘園の主、ヒドラや墓所の主が人造人間だね >>202
地下の空気はまだまだ見かけだけだからね >>74
>>81
ネトウヨがガチでパヨパヨ鳴いてて草 よく考えたら現人類も似たよなもんだよな
大気汚染とか化学物質とか某ワクチンとかやんわり人体実験されてるよなもんだし >>41
ホルホルするつもりはないけど
平安時代の王朝文学って
バラエティに富んでて
ウィットも効いてて秀逸だと思う
ネトウヨも誇るなら
明治以降に帝国主義にハマッて
DQN化してチンピラ国家になった
大日本帝国なんか誇らずに
そう言うのを誇れよ >>221
これ読むとヒッピームーブメントとか環境保護運動とかあの時代の思想って感じがする 今でもグレタとかで続いてるのかも知らんが >>159
ホライゾンゼロドーンみたいな話だな
少し違うけど ゲイツ陰謀論を信じるなら某mRNAワクチンでミュータントをワンチャン作ろうとしたのかもしれんけど
遺伝子って復元力も凄いからモデルナアームが精一杯なようでそう簡単には改造は出来ないね
まぁクマムシと合体が成功したみたいなニュースもあったし歌と詩を愛する謎の生命体も長生きすれば見られるかも >>159
ホライゾンゼロドーンみたいな話だな
少し違うけど ゲイツ陰謀論を信じるなら某mRNAワクチンでミュータントをワンチャン作ろうとしたのかもしれんけど
遺伝子って復元力も凄いからモデルナアームが精一杯なようでそう簡単には改造は出来ないね
まぁクマムシと合体が成功したみたいなニュースもあったし歌と詩を愛する謎の生命体も長生きすれば見られるかも 新人類対旧人類の闘いなんだよね
善対悪の闘いではない 別に人類と同じものじゃないからな
都合よく作られて都合よく滅べという運命に従う義理もない しかし面白いな
「ナウシカたちの人類の自己進化で破滅を乗り切る選択」
とか読んでる人もいるんだな
ちょっと驚いた 新人類対旧人類の闘いなんだよね
善対悪の闘いではない しかし面白いな
「ナウシカたちの人類の自己進化で破滅を乗り切る選択」
とか読んでる人もいるんだな
ちょっと驚いた しかし書き込み読んでると面白いな
「ナウシカたちの人類が自己進化で破滅を回避する選択」
とか考えてる人もいるんだな
驚いた
色んな受け止め方があるもんだな 旧人類は既に汚染に適応させる為に自己改造した段階で滅んでると言えば滅んでる
ナウシカらはその子孫
巨晋兵にヌッ殺されたのは、遺伝子改良(笑)されて争い事が苦手で進歩に貪欲ではなく平和穏和になった改良人類の卵 ユダヤ人とか中国人にとっては漫画版ナウシカを読むと復活を試みた旧世界・ナチス日本軍国主義が完全に滅びる話と受け取るらしい ネトウヨになるとジブリも楽しめないんだっけ
そうならんで良かったわ>1 >>319
要はナウシカの頭って「今生きてるのが全てだぜヒャッハー!」「人類とか関係ねえ!はい、オッパッピー!」って事でいいの? >>403
作中で虚無に対する肯定も批判もあったし
墓の血と王蟲の血が同じだったってセリフも文字通り神聖な生き物なんてないという絶望とも、生命は人智を超えて進化するという希望とも捉えられるから
意図的にどちらともとれるようにしているのかもね >>411
そんな投げやりじゃないw
もちろんナウシカの選択は絶対に正しいわけでも何でもない
しかしながら、あらゆる言い訳を排除した結果、最後に残った「生きるとは何か?」という事実が提示されてる
未来とか、全人類とか、善悪とか、キレイ汚いじゃなくて、いま生きてるあなたの人生が大切なんだと
ナウシカはそれを最も重視した >>400
ボトムズもザブングルも設定は吉川惣司だね。
監督やったルパン三世のコピー人間とかもテーマ的には似てる。 来週の金ローでもう一回ナウシカ放送したら間違いないだろう 文明批判テクノロジー批判がいかにもあの時代って感じがするけど 現代からするとそれも浅く感じてしまうのよね
ナウシカが面白い作品である事は否定しないけど いかにも「あの時代」だなあって感じ >>236
これな
第一わざわざ平和的な人間作ってるのに好戦的なナウシカ達人類を生かしておくわけがないわな >>414
そういや「生きる。」ってのがもののけ姫のコピーだったっけね 確か糸井重里の ウクライナ戦争を見たりすると、やはり人類って好戦的なんだなあって思うよねw >>417
映画はね
まさに言う通り「当時の流行り」そのまま
漫画はテクノロジー批判とかがテーマじゃないよ >>417
でも人造生命体たるナウシカ達以下テクノロジーの産物を全肯定して終わる辺りは結構新しかったんだろ
そういうキメラ的な存在が出て来たら悲しい死を以て終わるような話の方が多い頃合いだったかと >>421
さしずめ漫画のテーマは「生命」になるんだろうけど
旧人類の墓を燃やして拒絶してるあたりテクノロジー批判もあると思うけどなあ ナウシカ漫画を読んだときは諸星大二郎を知らなかったが
今思えばかなり影響を受けているな >>419
そ、ジブリのテーマなんじゃないかな
もののけも自然とか、神とかそんなんじゃなくて「いま生きていく」と言う事が重視されてる
安っぽい自然礼賛とかそんな虚飾を取り払って、いまを必死に生きる人の営みに焦点を当ててる
上でも書いたけど「風立ちぬ」とかも、戦争の中で戦争の道具を作りながら現実に背を向けて奇麗な物しか見ない男の姿を描いてる
美しいものしか見ないのはエゴそのもの 理想的な母性を持った少女を終末世界に放り込む実験だからな
ナウシカの皮を被って駿はナウシカなら答えを出すと思ってたんだよ
そして最終的にナウシカもうんちするじゃんって結論になった >>51
やばい世界だけど片隅で細々と平和に暮らしてたらある日いきなり他国の軍艦が谷に墜ちてきて大惨事になって
翌日に大元の軍が武力侵攻してきて速攻で自分の父親でもある谷の長を惨殺とかそりょブチキレるでしょあそこは… ラピュタ制作中時期の駿に竹熊健太郎がインタビューに行ったら
ラピュタの話そっちのけでずーっと「マッドメン」の話を聞かされたらしい だから自然派みたいな人に人気のあるジブリだけど、実はそういうエセ自然礼賛、人間否定みたいな思想を真っ向から否定してるんだよな
本質的に生きる事にキレイも汚いもないんだと言う考え
各々が一生懸命生きる今にこそ人間の実態があるんだぞと >>414
なんというか、そういうニヒリスティクな実存的な考え方もこの物語には強くあるだろうが(旧人類につくられたものとしての命だけどもこうしてある命は命として自分たちのものっていう)
「人類が滅びるかは星が決める」「生きるこのは変わること、王蟲も粘菌も草木も人間も変わっていく」「だがお前は変われない、組み込まれた予定によって死を否定してるから」
こういうセリフを見ると「星」や「変化」っていう自然へ託す考え方が入ってる 映画は自然に対する警鐘
漫画は人に対する警鐘
だと思ってる >>430
諸星大二郎のマッドメンか~読まなきゃ駄目かな? >>433
そう、だからこそ
最後の墓と王蟲の血が同じというセリフを虚無と捉えるか希望と読み取るかで結末が大きく変わってしまうw 静的、霊的な変化しない精神、秩序のロゴスとしてのキリスト教や合理主義、身分制の思想と
動的で、進化する生命、自然、混沌としての主体や自由を語る革命の思想
こういう対立軸はこの物語のセリフには見て取れる 実家にあった漫画全部さらっと読んだけどあの世界に人類はいなかったような気がするが。 >>25
ナウシカ「人間が目覚めちゃうと絶滅させられちゃう、ヨシッ!殺そう!」
じゃなかった? そもそもナウシカやラピュタにパクリ元があるって知らんかったわ >>393
あの時代って原作が始まった80年代のこと?
自分でヒッピーって書いてる時点で矛盾してるのもアレだけど、60年代のレイチェル・カーソンとか知らない?
ちなみに自然保護運動は産業革命にともなって19世紀中頃にはもう登場してるし、グレタが訴えてるのはヒッピーズムじゃなくて気候変動だよ🤗
https://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_movement 漫画版ナウシカの最後のコマは「生きねば」で終わるし、これはそのまま風立ちぬのキャッチコピーでもある >>441
メビウスのアルザック
メビウスと駿は対談もしており2004年フランスで駿と共同で展覧会もやっている この頃のパヤオの発想力半端ない
30年先行ってるわ >>427
あーパヤオの世代の母性信仰とかいうオカルトはとっくに過去の遺物なんだよなあ
最後に盛大にやらかして期待していた全世界を失笑させて終わり、っていう展開も面白いけど 漫画版だとナウシカよりクシャナの方がまともに見えるけど
映画版の話の展開だと普通にクシャナの方が悪人も悪人だよね
『普段優しい子がたまにやばい面を出すより普段悪っぽい人が軟化する方が百万倍印象良いし可愛いし好きだから肯定したい!』ってだけで
https://i.imgur.com/5CJU2XV.png >>435
細野晴臣も諸星マニアでYMOでマッドメンっていう曲まで書いてるよ
その細野が書いた主題歌をボツにしておきながら、ティンパンアレー〜キャラメルママの荒井由実曲をキャッキャ喜んで使ってるパヤオはお里が知れてるけど 現代のフィクションでも織田信長がちょくちょく復権しようと顔出してくるしな >>141
塩とか砂糖みたいなもんじゃね
全く摂らなくても、摂り過ぎても身体にとって毒になる
生きるためにはほどほどに摂りつつ、少しずつ体を壊していくのがある意味自然みたいな思想なのでは よく考えたらでレイフォースなんかもナウシカにかなり近いプロットだな ナウシカたち新人類が生き残るにはまた世界を汚染すりゃいいじゃん 漫画版のナウシカは
古代のAIvsAIで
ナウシカがイルミナティのピラミッドの中にあるAIを破壊して勝利する >>424
技術は人間の営みの延長であってむしろ肯定される物だよ
人間のよりよくなりたいと言う想いの結晶
だからこれを否定するならそれこそ人類否定になる
墓所の拒絶はいま生きてる人々の存在の否定になってたからだよ
「お前たちはニセモノで薄汚いただの道具」「これから来る正しい命に全てを譲って死ね」
という
だからナウシカは否定したんだよ しかしナウシカがやろうとしてる(破壊)もまた古代から繰り返されてきたものだと
箱庭の主がナウシカに言う 巨神兵=別名”裁定者”という名前のAI
ピラミッドの中の存在もまたAI
箱庭の主もまたAI 新宿NSビルでコスプレしてたわ
歌はまぁねぇ
握手しないでmsx触ったわね ナウシカが腐海の底に落ちてクコの実を食べた時の空気は適度に毒のある所だったのかな? 設定厨のパヤオが練りに練った世界をたかだか90分の映画一本で終わるとか悔しくなーいのか AI、気象操作、テラフォーミング
遺伝子操作、
人間の進化を人為的に加速しようという現代のトランスヒューマニスト的な考え
色々予見しすぎて早すぎた漫画だね >>466
SF作家はナウシカの遥か前にネタにしてる >>466
SF系なら定番ネタでしょこういうの
知名度のある作品しか知らないからその作品が特別みたいに見えるだけだと思うよ >>467
ナウシカの墓所のような
イルミナティ的な未来計画主義者たちの話を入れてるSF作家がいるの? >>441
地球の長い午後。
メビウスは読んだことなくても、同時のSFファンなら教養レベルとして読んでなくても知っていて当然という作品。
魅力的な設定なので山田正紀も宝石泥棒という長編を書いている。 >>299
死を告げるものとしてはオーマと変わらんのか。なるほど しかもナウシカで出てくる遺伝子操作で作られた生物って
SFでありがちな単なる生理的なものではなく
本能や本能的行動をもあらかじめ作り上げてるものだと出てるでしょ 自分たちのために大量殺人はしかたないっていう団塊が考えそうなこと >>1
ナウシカの方がかわいいからナウシカにつくわ 実は映画を作った当時の設定ではそこまで考えてなかった
それが映画完成後高畑や鈴木に「一人の少女が人類を救うなんてあり得ない馬鹿げてる」と言われて
後付けで逆にナウシカが現人類を滅ぼす最終兵器の設定で漫画を描いた 地球の長い午後には核戦争も出てこないし、巨大国家やメーヴェなんかのテクノロジーもでてこないし、ナウシカとは印象だいぶ違うわw 漫画ナウシカが素晴らしいのは
現代西欧のフリーメイソン・イルミナティ的な遠大な未来計画主義を
あの時代にかなり突っ込んで描いている点だろう
それが実体験による知見に基づいていたのか、偶然に優れた芸術家の直感が描かせたのかはわからないけど >>165
ガノタとして言わせてもらえば、東方不敗のモデルは富野で、ドモンは富野の弟子の今川自身
最後のあれは弟子から師匠への異議申立てでもある 結局ナウシカ達はあのまま腐海が浄化されたら滅ぶだけなの? >>482
箱庭でパパっと改造されて清浄な空気でも生きていけるようにされたやん 腐海に適応できるように人体を改造できるならその逆もできるだろう
浄化される前にその技術を確立すればいい >>482
滅ばない。
箱庭の主が話してたように
ナウシカがやっていることも、過去に何度も繰り返されてきたこと 結構面白そうな話だな
まだ連載続いてると聞いてちらっと読んだが長いし進まんしごちゃごちゃして読みにくいしなんじゃこりゃと思った記憶 20年くらい前にサブカル気取って全巻揃えて読んだけどなんかコマ割りのコマの枠も手描きみたいな感じじゃなかったっけ
とにかく漫画として読みづらいし旧人類?みたいな全てを悟った奴ら出てきた辺りで目が滑り始めて全然入っていけなかった デザインされた人型は人間では無いという信念だろ
自然と一体に時間を過ごしていく存在、己と他ではなく全体の一部
それが人間でありその他すべての存在なのだから、せめてこれからはあるがままに「それ」として居続けることを選ぶべきと言うのがナウシカの思い 久々にマンガ読んで見るか
小学生の頃に読んだから今だと大分感想違うと思うんだよね >>433
物語的にそういう意味じゃないだろう
墓所は生物に善悪やキレイ汚いを設定して判断してる存在
生きる事は醜い事も含むわけでつまり生きることを否定してる存在と言える
だからそれを受け入れる事が死だとナウシカは言ってる
死ってのはそういうものを指してるんであって生物的な生死や進化を指してるんじゃない
これは生き死にの可否を自分以外の何かに委ねないと言う姿勢の表れでもある
だから星や変化と言うのは今後の人類が各々選ぶ道の行く末の例えであって、これも進化などを指してるんじゃない >>488
初期はコマ割りは下手なんだよね
夏目房之介あたりがおちょくりそうなやつ
でも絵は抜群に上手い
レンブラントうあベラスケスのデッサンを見ているかのよう
何気ない線が質量とか触感とかまで醸し出してる
絵心ってのはやっぱ生まれつきだわ >>485
上でも書いたが無理だろう
それは物語で延々と描かれてる人類の姿から導き出される答え
技術的にはおそらく容易だろう
実際に土鬼の作る人造人間が沢山出てきてる
だが旧人類は神のごとき技術があったけど滅んだし、今の人類も腐海を前にしても争い続けてる
だからナウシカが真実を告げたところで無駄だろう >>439
これ
墓所で眠ってるのが本来の生物
それ以外は環境浄化装置として生み出された人工生命体
それが賢くなり過ぎて下剋上してしまった
今で言うAIかな そもそも浄化終わるまで眠ってるだけならナウシカ達いらんからな >>495
それは推測でしかないし
遺伝子改造しまくる文明で
本来の生物なんて意味はもはやないだろう 描いてる途中に気分も変わって後付け設定満載の爆発エンドなのにやたら考察とかしたがる奴いるよね
エバンゲリオン必死に考察してた奴らとそっくり この漫画の結末とエヴァのストーリー似てるよな
時期的にもやっぱパクってるのかな。そもそも師匠だから普通に真似するか 原作うろ覚え過ぎて…
ナウシカ達って旧人類と新人類の間の捨て駒なんだっけ?
それでナウシカが知るかワシらは生きてやんぞ新人類ども死ねえ!だっけ >>83
そう
確か墓所は世界各地にあって
その一箇所だけを滅ぼしても無駄だという事を分かっていても
結局は力及ばずナウシカ達が滅ぶのだと薄々感づきながらも
何もしないより最期まで抗いながら滅んで行こうという結末 確かに読み辛い
実際駿自ら漫画描く才能はないとか言ってた >>1
ちゃんと原作読んだのか?
ラストで明かされたのは、ナウシカの生きる時代の人類は、火の七日間の前に生きていた旧人類が、
自分たちを復活させるために汚染された世界でも生きられるように改造した人類
彼らに旧人類を復活させるように仕事させてる
腐海によって世界が浄化された暁には、ナウシカたち人類は綺麗な世界に生きられないから滅びるしかない
ナウシカはそれは傲慢だと言って、汚れと共に生きると言って、旧人類が復活のために作った墓所の主を破壊した この1は原作を読んだかもしれんが理解できなかったんじゃないか
ナウシカとクシャナがアナグラムになってるのもよく理解してない可能性が高い ちなみに原作ではクシャナは上に兄が3人いて、3人ともクシャナ以上にずる賢い
3人の兄は妹と陥れるために風の谷に遣わした
原作では3人の兄のうち、1人は死んで、2人は旧人類が作った空間(?)で邪悪さを除去されて生きていく 映画って原作の1巻と2巻のちょっとだけしか描かれてないんだよね
原作の上澄み15%くらいの綺麗な部分だけで作ってる
原作はこの後、ドロドロした世界に突入する ナウシカの世代では無理だけど世代を重ねて行くうちいつの日か深海が浄化した清浄な環境に順応した新しい世代が現れる事を信じているんじゃないのかな 関係ないけど80年代以前の漫画やアニメ、映画って核戦争を取り入れたものが多いよね
北斗の拳、ターミネーター、火の鳥…
ナウシカは「火の七日間」だけど、核戦争と似たようなものだろ
80年代までは冷戦で、いつ核戦争が起きるかわからない不安があって、
子供向け雑誌にも「核戦争が起きると核の冬がやってきてこうなる」みたいな特集組まれてた >>439
自分の都合のいいように命を作ったり殺したりする旧人類の遺産の墓所と新人類が気に入らないし害悪だから殺すわ
が近いかな
ナウシカは慈悲の権化みたいな子だから作中よく出てくるかわいそうな命を作り出す存在が許せなかったのよ >何もしないより最期まで抗いながら滅んで行こうという結末
本邦左翼の敗北史だこれ >>210
世界地図を上下逆さまに見ると合致する国があるよ どうでもいいけど漫画のナウシカのエッチなシーンだけ貼ってくれよ >>514
まあカッコよく言うと
最期まで人間らしく生きて、最期は人間らしく死のう、
ってことだな実にパヤオらしいエンド ネトウヨガイジどうしたん
またボコボコにされてるん 人類ヌッコロべの作家の人が
何で理想の幼女先輩にやたら拘るのかよくわからんね
エンタメ的には人類ヌッコロ
プライベートに近い心情では未来の地球を牛耳る幼女先輩がんばえ
なのかな >>521
ピクミンのCMやってたが親和性高かったな
ピクミンも主人公(他の星の人間)にとっては酸素は猛毒って設定で宇宙服着てるもんな >>521
旧世界の戦争の果てに蓄積した毒だから、普通に放射性物質だと思われる
巨神兵も翼から放射能的なものを放出してるしゲロビも放射性の熱線ぽい
ただパヤオは超電磁兵器大好きだからなんとも言えないね… 今だったらどんなエンタメになるんだろう?
幼女先輩軍団のリーダーがグレタさんで
作家的には悪役してくれないかなぁと考えて
旧人類破滅エンドは世紀末仕様だから撤回して
代わりに東日本大震災や福一原発事故後の
国家予算ぶんどり合戦による荒廃が背景テーマになって
でも作者の人は寿命だからグレタさん以外のAIが何かに
後を託す、SDGsでLGBTでAIなナウシカ >>521
前文明末期に森林が絶滅したのは考え得る話だしナウシカ達が低酸素に強い高地民族の遺伝子改造体だとすれば面白いな おちんちんの生えた美幼女仕様のナウシカが
白髪の作家と爛れたエッチしながら
僕たちはどう生きるか?を問うR18大作とか観たいよな ナウシカがちょっと音痴なパチ屋のお嬢さんで
このソドムな世界を浄化するパチ屋が旧人類を滅ぼす
壺仕様ナウシカ。当然パチンコ台のキャラ契約で収支は大幅黒字 腐敗の毒のなかでしか生きられないあの世界の住人は
清浄な空気の中でも生きられるようちゃんと進化していけたのかは気になる 正直浄化完了まで数百年あるから破滅エンドと言われても
そこまで猶予あれば何かしら対策思いつくだろ程度にしか思わないな
魔改造して汚染した環境に適応できるなら逆に清浄な世界へ適応する技術も可能だろう >>532
その技術はもうあってナウシカも施術受けてる
墓所の博士を脅してその技術を利用する勢力も出てくると思われる
ただ、ナウシカ達現生人類は絶滅するまで戦い続けるだろうから、どこかの墓所で新人類が目を覚ます頃には絶滅してる公算が高い
墓所の主の勝ちENDが一番可能性高いかな あの世界の毒は火の七日間戦争が原因だったと思うけど
何で世界中が毒に汚染されたんだろ、巨神兵にそういう攻撃があったの? 墓所「旧世界の技術あげるし今の人間も清浄な世界で生きられるようにするよ」
ナウシカ「極めてなにか生命に対する侮辱を感じます」 巨神兵のビームは核兵器だし巨神兵の体からも毒(放射能)が出てるからね >>538
恐ろし過ぎるな
巨神兵造った旧人類は破滅願望でもあったのか… 火の七日間の前に既に環境汚染が極まってるみたいな話もあったしね
巨神兵の核攻撃が人類にトドメを刺したけど、それ以前にもうダメだったからナウシカたち毒耐性人類を作って備えてたはずなんだよね >>539
人型に作ってないだけでリアルの人類も似たようなもん 今後のナウシカのやる事といえば独自の知性と通信網を持っているらしい王蟲と交渉して残りの墓所を殲滅、そして浄化計画の見直しを検討してもらう流れだな >>539
この現実でも最盛期には200ヵ国しかない世界に7万発の核兵器があったんやで
どんな国でも1国350発落ちてくる計算とか狂ってる >>539
当初は抑止力の建前で各国が巨人を保有してたが性能アップ競争が激化して収集つかなくなったのかも
シンウルトラマンのバッドルートもこんな感じになりそう ナウシカの原作は知ってて最後も世捨て人
みたいになったのも知ってるんだけど
紅の豚のポルコ・ロッソってどうなったんだっけ?
なんか噂では第二次世界大戦に出てたって聞いたけど 核ミサイルがなければ北朝鮮は
とっくに崩壊して消滅してただろう ナウシカは短絡的なアホだよな
未来が視えてなくて現実の問題から目を背けて場当たり的な激憤に駆られて行動してる
混沌こそが人間らしさだなんてのは現状追認でしかない
自分の頭で物を考えてないんだよ
旧人類が人造人間の暴走を危惧して人造人間の知性をなくした結果
旧人類の思惑が外れることになった
そういう皮肉な物語を宮崎駿は描いたのかなと思ってる 神殺しは蒙昧故に許されてるのだとかいう臭いがしたな
造反有理 文化大革命 >>3
諫山さんはパクるというより
日本の漫画の伝統を引き継いだだけだぞ
だいたいロリコンで人類滅ぼすのが大好き
宮崎庵野…あとは分かるな 腐海は本当は綺麗な森で
人類は環境汚染で綺麗な森に耐えられなくなったんだよな
庵野秀明さんが「2部の方が好き」って言ってるのが分かる気がする なんで墓所が古代文明の人類の唯一の結論だと思ってる人が多いんだろうね
古代文明がお互いを滅ぼし合ってた中で
墓所も巨神兵もそれぞれの対立勢力の一つだとはっきりと出てるのにね でも普通に考えて墓所があの一箇所だけってあり得んよな
庭もだけど世界中にあるだろ 結局あの時代のおっさんらってとどまる事を知らないテクノロジーへの恐怖(核戦争)に脅えてドンづまってたようにしか思えない それが結局オウムみたいなカルトの終末思想を手助けしたようにも思えるし
そんで色々とこねくり回して出してきた答えが「生きねば!」とか言われても「へえ、そうですか」としか
一見深いように見せかけて実はそうでもない エヴァに似てるって意見もわかる ある世代のおっさんらの青春なのはわかるけどね まあでも墓所みたいな施設は敵対勢力からすれば最優先攻撃目標だからな
幾らも生き残っていないという設定でも別に不自然ではない 結局この頃から宮崎駿のテーマは「生と死、人間と自然、戦争と平和」だったわけで
そのどれも否定できない中で、それでも命を繋いでいく美しさを描いたのが宮崎アニメだったわけや
ナウシカでは中途半端に終わり、それを結実させたのがもののけ姫やんな?
皮肉なことに、もののけ姫以降は呪縛のようなテーマから解き放たれて、自身最高傑作の千と千尋を生み出すわけやが 墓所の思想が古代文明の唯一の結論だったとなぜ思えるのか?
その古代文明が対立と戦争の末に滅亡しているのに
なぜナウシカの考えが無謀な例外的に発生したものだと思えるのか?
箱庭の主がナウシカのことを既に予見していて
墓所の番人もナウシカを見て知っていると言ってるのに
解釈の前提が間違えてる人が多すぎる >>316
両方見てる俺だから言えるけど、その考えは浅い
指輪物語も書きたいことを書いてるだけで、商業的な動機が念頭にない時点でナウシカ以上に自己満足的作品
だからこそ練り込まれた設定があるが、設定先行すぎて物語としては実は浅い、これは作者自身も間接的に言ってる
いやよく出来てるしいくらでも深彫りはできるのだが、どこまでいってもそういう設定でしかない
ナウシカは設定の時点で思想性が出ており、メッセージ性がある
物語のメッセージ性というのは、一言で収まらない多様性を詰め込むのに必要があって物語が構成されているほど、深みがある
「この物語のメッセージは○○です」と一言で済むなら物語などいらない
また連載という形式上、ライブ感のようなものがあるが、これも物語の多様性を広げる事に貢献する
指輪物語はとにかく世界を描く事に全力を傾けているが、ナウシカは世界も含めて物語を描く事に全力を傾けている
そもそもジャンルが違う
人気が出やすいのは後者なので、そういう意味では浅くて大衆迎合的に見えるかもしれないが、単に別物だ ロックマンDASHがナウシカとラピュタを足してニで割った感じのストーリーだったな
パクりというかオマージュ?ての 墓所の血と王蟲の血が同じってのが結局どう解釈して良いのかわからんのよね
単に王蟲が人造だというのが都合悪いのか、あるいは同じ血ってことは墓所と王蟲は同じものということなのか
誰か教えてくれよー 一気に浄化されるわけじゃないでしょ
徐々に適応していくんじゃね >>568
神聖で高潔な意志を持つ王蟲と命を弄ぶ墓所の主が元を辿れば同じヒドラでした、この世のシステムは全て造物主の手のひらの上でした、って解釈したな俺は 墓所がナウシカに破壊されたのも、初代皇帝が墓所からヒドラを連れ出して土鬼王国を造ったからでしょ
せっかくヒドラ達が、コツコツ人類補完計画を実行していたのに >>568
文字通り神聖なはずの王蟲でさえ旧人類の作り物っていう虚無的解釈と
旧人類の作り物であるはずの王蟲に神聖な心が宿っていたことに生命は人間の言いなりにならない尊いものとする希望的解釈
どっちか好きな方でいいんじゃない? 大体なんで糸井重里ごときに「生きろ。」とか言われなきゃなんねーんだよ アフォか あんな薄っぺらいおっさんが絡んできてる時点で気付けよ >>573
墓所からの技術持ち出しはクルバルカやさらに昔から繰り返されてて
代替わりのたびにシュワ周辺をリセットしてる記述無かった? 四半世紀前に完結した漫画を今まで読んでないってことは
関心もなく縁もなかったわけでネタバレとかあきらめろ 墓所が一箇所ではない的、世界にいくつかある的な解釈をすれば原作の続編が作れますね >>580
害虫みたいに駆除して廻るの?
それはそれでおもしろそうだが もののけ姫でナウシカと同じムーブした奴らは無思慮な愚行に格下げされている
この間パヤオの人類への失望が深まったと思う
本人が過去作の続編だのアニメ化だのは無理じゃね? 過去の方が文明が発達してるって発掘が面白そうだな
現実ではピラミッドにせよなんにせよ、今の文明を超えるものは何も出てこないもんな >>506
そして旧人類は目覚めることなく死に絶えナウシカ達人造人間も近々の腐海の毒&将来の清浄な空気の二段構えで絶滅確定
中々スパイシーなラストだよね >>297
ドルク皇弟とかチククとか僧正様も使ってたじゃん
テレパシーは巨神兵や王蟲も使ってたから、旧文明は生物にああいう能力を組み込める技術を持ってたと解釈したよ
皇弟が超能力を使った時、それ見たアスベルが混乱したり不思議がらずに即「念動!」ど言ったから、少なくとも王族レベルの人物はそれらの能力の存在を把握してたんだなとも思った >>482
滅ぼされるかクシャナの兄王子たちみたいに人格改変させられるかのどっちか
ナウシカたちと穏やかな人類混ぜたら穏やかな人類なんてすぐに絶滅させられるから身体だけ適応させてもらえるということはない >>495
墓所で眠ってるのもナウシカたちとはコンセプトが違うだけで遺伝子改変された人造人類だろ 榊原良子と島本 須美の声はひさしく聴いてないけど
まだ、当時の声だせるのかな >>591
昨日の金曜ロードショーのスバルとのコラボCMで島本須美がナレーションやってたけど、相変わらず可愛い声だった 旧人類は既に汚染に適応させる為に自己改造した段階で滅んでると言えば滅んでる
ナウシカらはその子孫
巨晋兵にヌッ殺されたのは、遺伝子改良(笑)されて争い事が苦手で進歩に貪欲ではなく平和穏和になった改良人類の卵 言ってみれば我々のこの世界が上位次元の世界で作られたシュミレーターみたいなものだったら
その管理者に「お前ら滅ぶんよ。でも特別に助けてやってもいいんよ」
って上から目線で言われて「ふざけんな!俺たちは創りものじゃない!俺たちの運命は俺たちが決める!」
みたいな感じかな 別に墓所はあの一箇所だけじゃないでしょ
ヒドラ作った文明保存施設みたいにアレも複数あるみたいだし
ナウシカは1箇所勢いに任せて墓所をぶっ壊しただけで全体は何も変わらんラスト >>597
その全部を破壊して人類絶滅させるのがジブリ次回作「外道戦記」 当時科学文明批判がはやってたからな
ゆきすぎた文明が滅んだ世界ってのが人気あったよな 腐海による浄化がこのまま進めばナウシカ達代理の人類は必ず滅びるけれど、それすら命の一部だと肯定するナウシカ好きだわ
その滅びの秘密はナウシカ以外誰も知らない孤独感も好き >>554
違う。環境汚染に適するよう調整されたのが現人類で、同時に浄化された新人類の世界には不要なので生きることができないよう調整もされている。 人間が地球にとっての害虫みたいなテーマの作品って最近減った気がする
説教くさくて嫌いだからいらないけど >>535
改造手術を受けたナウシカの子孫は生き残りそうだよな 荒廃した地球に適応した新人類を創造というのは
まんまザブングルのイノセントとシビリアンじゃん >>604
現在が実際そういう状態だし、SDGSぐらいで地球温暖化を止められんだろ
行きつくところは生存戦争 >>608
親父(王)殺されたわけだし侵略者なのだから殺して当然
自分から仕掛けといてプーチンみたいなこと言うなよw 隠された庭には世界が汚染される前の原種の動植物がいて
各地に清浄になったあとの世界再建の箱船の庭が点在していて
庭の主はこの清浄の庭にナウシカの体を適応させたから
普通に人類生き残っていけそうだよな >>612
問題は、毒がないと死ぬ設計にわざわざしたのにそれを解除するかなんだよね
ナウシカは毒なし適合されたあとも腐海でピンピンしてたし、毒がないとぬ機能は腐海で生きるのに要らない機能なんだよね… 副業の長期連載だから、多少の矛盾(空気の毒性)はしょうがないだろうけど
大きな主軸は、読んでる人は理解しているんじゃね 昔は科学が世界を滅ぼすって感じだったけど
今はSDGSとか科学が世界を救うってなってるからな
実際昔は工業化で汚染がひどかったからね ナウシカにとっては今生きている同胞たちこそが人類であって
墓所にいるのは世界を一度滅ぼしたくせに今でも自分たちを操ろうとする憎むべき過去の亡霊だから。 >>599
冷戦と核戦争の脅威、環境破壊などなど
今はもっと悪化しているように見えるのは気のせいだ、うん >>616
自然を科学でコントロールするって言うのが人間の傲慢よな >>25
太古の地球では酸素は猛毒で、酸素に適応した者が高度な生物に進化したのはこの当時知られてたのかな >1-5
土鬼 帝国 連邦
李氏朝鮮
中華王朝 中華人民共和国
大日本帝国 末期
インドの古代王朝
vs
欧米露系の、カルト狂信妄信っぽい、
キリスト教系っぽい 宗教国家
権威主義的な、先軍国家、
トルメキア王国 同盟 (風の谷の含む)
こういう、
NBCギガ使用、最終戦争、
第3次世界大戦 火の七日間の後の、
このあたりを、グチャグチャに足し、再構成された、ナニカ同士の、醜い 虚しい、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化な、
不毛な、泥沼消耗永久戦争だなw アスベルとナウシカが結ばれなかったのって
ナウシカは旧人類を虐殺して罪深い血塗られた人間である事を恥じていて
アスベルとケチャが抱き合ってるのを見てアスベルを諦めたって解釈でいいの?
アスベル自身はナウシカを愛してると言ってたし
ナウシカのために裏でずっと動いてたし
ケチャがアスベルを好きって感じはなかったけど むしろそれは神
ノアの箱舟みたいに一部の生物だけ生き残らせて世界再生すれば神
悪魔は支配欲があるから全て滅ぼす真似はしない 安倍晋三が墓の中からあれこれ指示し出したらぶっ壊したくもなるだろ >>625
エヴァが唐突にシンジとマリがくっついた元ネタは
ナウシカ森の人が起源か
森の人なんて名前すら覚えてないもん >>503
墓が複数あるってソースあるん?
もしあるならあの後は既定路線から何も変わりませんでしたってなりそう
1つなら使い捨ての人類が新たな主流になった、人は強いで終わるけどさw つか、この設定って、冨野の「戦闘メカザブングル」のパクリじゃねーの? 新人類はヴ王であろうと皇兄、皇弟、クシャナ、クロトワ、蟲使い、王蟲であろうともみんな仲間。
ただし旧人類は敵。人間であろうとも。ナウシカの博愛精神の限界 >>631
デビルマンとかあったし
大元の元ネタは聖書の黙示録だろう >>633
旧人類は人間じゃないからな
もう肉体もないだろ
意識だけは残ってて新人類の卵にダウンロードするとかの計画はあるかもだけど
ナウシカは新人類の卵を破壊することについては自分の罪深さに恐れおののいてたよね >>227
ちょっと違う
墓所は他にも沢山あって一つ潰した所で計画に支障は殆ど無い、だからナウシカのやった行動はただの八つ当たりに見える >>221
起承転結の転として当時は良かったのかも知れないけど
今改めて見るとかなりトンデモ展開だな >>636
他にもいくつもあるっていうのは決まってるわけではないだろ
NASA的な組織は世界にいくつかあるけどいくらでもあるわけではないし、世界が崩壊したときに残ってるのはロシアだけということも全然ありうる
混乱した時代にあれだけの計画を立てて実行できる組織がそんなにたくさんあるとは思えない >>638
決まってる訳では無いが入念に計画してる連中がバックアップを複数持たない訳がない
本命は起動衛星上にあると思う、地球を観測して汚染状況を見なきゃいけないから人工衛星は必ず飛んでると思うし >>639
だよな
あのシステムはかなり無理があるし(後付けで設定変えたとかはとりあえず置いておいて)
①腐海で毒や蟲だらけの世界に置くのは不自然
②あの世界の人間の守り人なんてものが本当に必要なのか
とか疑問がわく
あの墓所は何らかの意図があってワザとナウシカの世界の人間たちと接触する形にしてるかの世が高いよな 旧人類は何故上位存在に逆らえないようにしなかったんだ
普通に考えて自分たちが生きられないのなら抵抗されるだろ >>108
主は争いをしないコントロールしやすい新人類がお好みなんで約束通りお前らの子孫を改造してありのままに生き残らせるわけないだろ
それはもう人間ではない別種の哀れな生き物とナウシカは断じてる
そもそも子孫のないケンモメンが何言ってんだかって感じだが >>642
不死や権力を餌にお前は嫌な思いしないから他の奴らなんかどうでもいいだろ?と誘うのが奴らの常套手段 >>642
それも含めて不自然なんだよね
ナウシカみたいに墓所壊す可能性は当然あるんだし
だからワザとやってる可能性が高い
観察や実験のためにナウシカの世界の人達の反応を見てるんじゃないかと思う
そもそもメンテナンスなんて超技術の持ち主の旧世界の人々なら、ナウシカの世界の人間の助けなんていらないだろう
それこそ不死の生き物を作れるんだから
メンテナンスなんてそいつらがやればいいだけだし 勝手な想像だけどもしかしたら旧世界の人類はまだ自分達の性質に希望を持ってたんじゃないかなと
自分達と同じ性質を持つナウシカ世界の人間が、もしかしたら協調して破滅を回避する行動をとれるんじゃないかと期待してる
自分達は愚かさゆえに迎えた滅びを許容して絶望して消えて行ったけど、そうじゃない可能性もあり得たのではないかと言う切ない夢を託してるのかも
だから敢えて作る必要もないナウシカ世界の生態系を作り出して観察してるのかも知れない 万物それぞれに神が宿っているという土着の多神教信仰なのがナウシカ
それに対して旧世界の叡智を集約したような墓所の主は一神教的な考え方 選ばれし者たちのみに未来を生きる希望を与えようという旧世界の人造神のやり方は優生思想そのもので
要はこれ傲慢な優性思想ぶっ潰しENDなんだよね 2001年宇宙の旅でロボットのハル(だっけ?)が自我を持ってしまって宇宙船の中で反乱をおこし乗組員を冊害したが、ナウシカもハルみたいなものだな
人間が作り出した人工生命体なのにご主人様(作ったひと)に逆らってしまった >>650
生物だから忘れがちだけど反乱AIものだなw
でも反乱されてるのがこれまた人造神だから面白いな
人間が誰もいない >>651
FF13のファルシも宇宙人が作った人造神(AI)だったな
ニーアも人類滅亡後の世界の話だし
意外にナウシカの影響受けてるのかしら
よくよく考えたらニーアとか庵野秀明監督っぽい
「シン・ニーア」ってあってもおかしくなさそう >>651
品種改良されてるだけで広義では人間だろ
遺伝子組み換え技術を施された者が人間じゃないなら
mRNAワクチンを投与した者も人間か怪しくなっちまう >>650
墓所の主はご主人様じゃないだろ
旧世界で作られた生体コンピュータの成れの果てみたいなやつで
旧世界の一部の科学者グループのエゴが生み出した存在
知識が集積されてるから神がかって見えるだけで
それの存在や計画は必ずしも正しいものではない 原作のアニメ化は無理だとは思うけど
クシャナの守城戦だけはいつかちゃんとした動画で見てみたい >>653
mRNAワクチンの機序を理解していないのは残念だが
現実の問題に引き寄せて思考する姿勢は偉い 共産主義者の最後の希望が自然保護やからな・・・
ソ連崩壊で自然保護に走ったらしいな宮崎監督 漫画版のナウシカは自然保護がテーマじゃないよw
むしろ安易な逃げ道としての自然の神格化とか全否定してる
もののけもそうだな
人間が生きる事そのものの肯定
逆にエセ自然活動家とかに対する盛大な皮肉になってる てことはやっぱりネトウヨなんだな
戦闘機好き、兵器オタクな時点でパヨクと呼ばれてるのは不思議だった まずあれだ
「自然とは何か」について考えを整理するべきだな 作品を描いている期間が長いと
途中から作者の思想や感情に変化が生じて
結末が随分と変わるのはかなり存在してそう もしかするとシュワの墓所を作った連中は超文明の中ではそう大した連中ではなかった可能性
所謂終末カルト宗教系の一種で比較的経済的に成功した連中であって時の国の政府機構の中の一部門ではなかった
そうするとあの偏った思想とかその割に穴だらけの計画とか超文明の直系のくせに実戦力が伴わないとか
拠点が1ヵ所とか色々説明がつくと思われる >>662
涼宮ハルヒってぜったい二次創作のSSでオチ先に言われたパティーンだよね
可哀想だけどあれ超えるものを書けなそう
コナンくんもたぶんアガサ博士が犯人だったよね >>663
巨神兵とは異なる系譜の組織のようだったな 「シュワ」という文字列を見ると避け難く筋肉モリモリマッチョの姿を想起させられてしまう呪いが。
というか、ナウシカ原作が連載開始した1982年にはシュワルツェネッガーも『コナン・ザ・グレート』でスターの仲間入りしてるし、
連載で聖都シュワが登場した頃には「シュワちゃん」という愛称も日本では定着してたと思うんだけど、
パヤオ御大は何を思ってこのネーミングにしたんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています