ウクライナ反攻失敗ｗｗｗ西側兵器が奪取されてコピーされている模様、ジャップｗｗｗ [357222248]

?2BP(1000) · 2023/07/17(月) 10:37:15.49

ウクライナ反攻は「失敗」　西側兵器奪取でコピーも―ロ大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbae177ebbd7aaa64d91afab00c83020abce2f5f

2023/07/18(火) 00:57:08.86

>>245
知らんかったから貼ってあったインタビュー読んでみたけどマジでそんなこと言ってたのかしかも1年前とかじゃなく直近のインタビューで
富野Gレコでああいう話書いてんだからそのバックで動いてる勢力のことくらい知ってそうなもんだがなんなんだこの雑な論立て
リベラルホークとか知らないまま70年代ニューエイジ思想で止まってんのかなこの人

2023/07/18(火) 01:00:34.42

>>249
そうだったんだ
ただ、5隻でも少なくないか？
当時の海戦では戦艦は数あった方がいいって聞いたんだが

2023/07/18(火) 01:01:28.30

富野は元々体制側の右派学生運動家だから
持ち上げられてるけど安彦とかと比べるべくもないくらい薄っぺらいよ

2023/07/18(火) 01:08:44.62

>>252
金剛型4隻は超甲巡2隻に更新
扶桑型伊勢型長門型6隻は、大和型（と改良版の信濃型）5隻および紀伊型2隻+αで更新
長門型は１９５０くらいまで使ってたかもね

2023/07/18(火) 01:11:24.99

>>245
過去最大の富野の黒歴史になりそうだなこれｗ

2023/07/18(火) 01:12:53.01

>>252
3隻目で頓挫して空母信濃に

2023/07/18(火) 01:40:58.75

>>254
>>256
詳しくありがとう

映画かドラマか忘れたが、大和を伝説化するために頼みの綱のように表現してたのが頭にあって、上にあるガンダムの受容のされ方に似てたんだよな
結局大和も特攻したし、大和は好きだしロマンもあるんだけど
なんとなく信仰したくない気持ちが強いんだ
侮辱や軽視の意味とは別で

2023/07/18(火) 02:18:14.28

>>253
数年前の対談で学生時代に見た広島平和大会で語られる平和は西側に都合のいいものだったとか言ってた気がするんだけどな
もしかしたらその場で相手に合わせて適当にそれっぽいこと言うだけなんだろうかこの人

2023/07/18(火) 02:35:13.47

>>258
そういう人やで
玩具売ることが主目的なのをいかに自分の創作活動の意義に見立てるか
こういう人で、ガンダムの版権収入お情けで流してもらえるようになってマシになっただけだ

2023/07/18(火) 02:41:53.86

チョンモメンのこういう俺だけは違うってのが本当に無理　気持ち悪すぎる
現実で負け続けてきたからこういうことで自分の価値見出してるんだろうけど　世間的にはそれはへそ曲がりの人格障害でしかないんだよ・・・😅

2023/07/18(火) 02:44:06.26

>>259
やっぱりそうだよなあ
だからこそ思想や才能なくても仕事選ばないことで仕事人として業界で生きのびたってのはあるんだろうけど
戦争でテンション上がっちゃうオタクにとって気持ちよさそうなワード並べてガンダム誌映えするようにしただけっぽいな

2023/07/18(火) 03:41:41.71

>>245
オリジンは戦争始まる契機がよく描けてたな
圧政からの群衆の蜂起みたいなものが
ただまぁ富野でも安彦良和でも兵器だったりシャアの生き様だったり戦争を通した物語がロマンに溢れてかっこいいんだよな
人が求める本能だろうけど
監督が戦争の愚かさを訴えていたとしても無意識に無自覚に俺らは戦争を娯楽として消費しちゃってるから
こうなるとなかなか戦争嫌悪という感情と理性には辿り着かないよね

2023/07/18(火) 03:44:04.67

これ半分日本の敗戦じゃん
クソメガネどうすんだよこれ

2023/07/18(火) 04:20:01.06

>>263
半分じゃなくて完全な敗戦だぞ
アメリカが負ける以上にジャップが負ける事になるからな

2023/07/18(火) 07:02:32.04

>>230
まともなGPS受信チップは全て韓国製をつかっていてSu34のパイロットがアメップ製の携帯型GPS受信機を自弁で購入して現場でDIY宜しく計器盤のボード
上に即席で取り付けてる位グダグダなロシアがなんだって？

2023/07/18(火) 08:55:00.44

>>265
西側兵器の高性能と称するものが
いかにして政府からむしりとるかってことに
いかに特化してるかってことよねそれ

2023/07/18(火) 09:12:33.81

鹵獲なんてしなくてもどうせスパイ送りこんでデータ仕入れてるでしょ
本音は即時使える現物が欲しいんよ、作れないから

2023/07/18(火) 09:35:51.61

>>266
アホなん？
西側の民生品使わないと逝けない位ロシアの測位システムはハリボテだったとの証明にしかなってない
御大層なロシアのグラスコクピットはハリボテだったのか？って証明にしかならん
ロシア人は民生品にも負ける品質の航空電子機器納入されて喜んで大金払ってる西側以下の間抜けって事に
なるぞオマイの理屈に沿えばw

2023/07/18(火) 10:17:32.59

天然資源は作れないが工業製品は知財や特許を無視すればある程度はなんとかなる
だから資源国は強い

2023/07/18(火) 11:45:47.10

>>54
岸田がキエフを訪問しただけで支持率爆上がりなんだぞ
国民がアホすぎるわ

2023/07/18(火) 11:49:53.03

開戦当時は「Amazonで売ってる通信機で通信してるロシアwwwwwww」とかふたばとかのウク信がいっちょかみの知識でバカにしてたけど
普通にウクライナ軍ボコボコにしてたチェチェン兵とワグナー社なんかスマホでやりとりしてるの判明した途端に
ディープステートだのウンタラカンタラと陰謀論初めてて
マジでコイツらアホじゃねえのって思った

2023/07/18(火) 11:51:56.78

ウクライナがロシアとグルなんじゃねーかレベルでカス

2023/07/18(火) 12:04:39.08

でもこの戦争を見てて思ったが
ロシアはほぼ全局面で西側兵器供与の
ウクライナを完封したから
ぶっちぎりロシアの軍事技術のほうが
明らかに欧米より優れてるように見えるが
なんかコピーしなきゃいけないもんあるか？

見た感じ、ロシアはすべての「ゲームチェンジャー」を打ち破ったように見えるけど。

ジャベリンでロシアの戦車隊を壊滅させることはできない、
ハイマースはインタラプトされるストームシャドウも同様、
M777はロシアの質実剛健な砲と違って
ロシア-ウクライナ間のあの地域の激烈な
冬の寒さで故障する、
レオパルドなどの戦車も半年ほどしか訓練してないアホが乗ると無敵戦車でも
なんでも無く防衛第一次ラインすら突破できない。
パトリオットとかいうゴミはロシアの巡航ミサイルよりのろくて防空の意味がなく撃ち落とせなかった。

ざっと観察してきたがこんな感じの戦争だったろ？
ロシアの軍事技術は余裕でこっち側を上回ってるように見えるが
俺等からコピーしないといけない技術あるか？

2023/07/18(火) 12:11:31.29

>>248
海外ではティルピッツ現れただけでトラウマもんでパニックになったイギリス軍とかって例もあるにはあるけど
日本の場合は特に現代のオタクは結局は子供じみた承認欲求と女が欲しいィィィってだけよそういう思考に陥る奴らって

「普通の武器持って普通のことやってても、極上の美少女や英雄的活躍がゲットできない」と思ってるからってだけと思う
ウク信みたいな社会の負け犬みたいなオッサンらのいう「リアル」って中世異世界に自衛隊の格好して入って銃で弓矢レベルの奴らやっつけて
ドスケベ美少女とハメハメ・エッチして爵位もらって人生逆転！とかそんなだし

2023/07/18(火) 12:16:56.41

>>273
まず正規戦争で色んな兵器を混合して運用って時点であり得ない
軽火器主体かつ小競り合い主体のクルド人のペシュメルガですらG36とAKとm16A4が混在してて訓練に支障をきたしたからAK系列で統一したわけだし

古くはドイツ軍のタイガー戦車を混ぜるミックス編成も性能違いすぎて足並みが揃わず上手く効果的な運用できなかったし現場からも苦情がきまくってたという
ましてや人はいねえ訓練もやっつけなんて状態で色んな兵器だけ渡されても喜ぶのはウク信か、新しい販売バリエーション増えるタミヤのプラモ屋さんくらいなもんだ

2023/07/18(火) 12:19:59.37

>>273
相手兵器の性能測るのは重要な話では？

2023/07/18(火) 12:24:04.80

>>275
結局「使い慣れぬオモチャを渡されては
ロシアに『そんな付け焼き刃でうまくいくわけないだろ』と
ぶん殴り返されてる」みたいな状況か。
そう描写されると哀れだよな。

2023/07/18(火) 12:26:48.39

>>272
パヨ猿死ね

2023/07/18(火) 12:41:44.16

民生品で十分ならそれを使うってだけだろ
イラン製ドローンのエンジンだって2サイクル中古原付の再利用から始まってるしな
安く必要十分な物をたくさん
ほんと頭悪いな

2023/07/18(火) 13:00:28.88

西側の最新鋭戦車1台を中国に引き渡せば
引き換えにT90戦車を8台くれるとか
そんな感じだろ？

2023/07/18(火) 13:08:03.28

>>277
ウク信みたいな負け犬のカスは、なろう小説とか読んで現実と妄想の区別つかなくなってるから最新鋭小銃でもなんでも渡されたら隠れた才能発揮してとか
ピチピチスーツ着たドスケベ美少女オペレーターが後ろでおっぱい押し付けながら教えてくれて無双できるとか思ってるんだろうけど

現実は「どんなうすのろでも使える」とまで言われたステンガンをレジスタンスに稽古つけるのにギリギリ限界まで妥協して2週間とかそんなだからな
ましてやその時代よりもハイテク化した兵器の短期訓練や混合運用なんて無理無理って話っすな

2023/07/18(火) 13:14:57.75

>>274
ミリオタがそもそもオタクレベルでしかなく自分の嗜好性だけで無双を想像してしまう時点で軍事語るレベルにないのがほとんどだからね
いわゆる美少女ミリタリーみたいなジャンルのも大抵は特別な1台や1人による無双思想ありきみたいなのばっかり
リアリティを考えず神話を作りがち

2023/07/18(火) 13:24:48.83

>>282
オタクに失礼だと思う
ただのニワカ、オタクにもなれてない自称オタクかと

2023/07/18(火) 13:27:10.05

>>277
ネットみてるとロシアや中国をなめすぎというか伊達に大国じゃないんだぞってことをわかってない人が多すぎるところある
西側の多くは軍事思考まで広告宣伝エンタメと金融工学インフレ経済に染まりすぎてる感じがする

2023/07/18(火) 13:34:57.20

厭戦気分による反戦運動おこるのが怖いんだろう
対岸の火事を見てる人間だったとしても、無駄死にしていく状況は見たくないし止めろって思うからね

2023/07/18(火) 13:46:06.54

>>282
創作はそういうものっていう切り分けとか切り替えしとけよって話なんよな結局

弱者男性のキモオタのおっさんとかが、ウマ娘だのしまかぜだのみたいなドスケベ制服着たJKJCと付き合うとか結婚したいとか本気で考えた結果
CIAのパラミリとかにスカウトされてスパイになってみたいな妄想とクロスさせたりするんだろうけど
要はそれって犯罪やらないと手に入らないくらいの頭があるんだよな彼ら
だからウクライナ側のテロ行為も称賛するわけ
あれ本気でなんで悪いかすら理解できてないんだよ

2023/07/18(火) 14:24:21.20

開戦当初か戦車、長距離精密誘導兵器、F16などを
全力で支援しても国境を2014年に戻せるか怪しい
多分それぐらいの戦力比だった

2023/07/18(火) 17:17:47.43

>>287
数の戦力比はそうでもなかったけど
兵器数や弾薬量の戦力比を考えると
練度と兵器の完成のレベルがしょせん
「クーデター国家のネオナチ促成栽培軍」と
「アメリカ軍本隊をのぞけば最大最強の軍隊であるロシア軍」とじゃ
違いすぎたと思う。

数だけなら最初はウクライナはそんなに劣ってない。

SMO(特別軍事作戦)開始時点でロシア側がベラルーシに「演習」名目で
運び込みそしてウクライナに突っ込ませた兵数は20万ぐらいと報道されてた。
ウクライナの常備の軍隊は戦争開始前の資料を信じるなら30万近かった。
だから去年の開始時点では総勢20万VS総勢30万でそんなに差はないから。

人数では片方がもう片方の10倍みたいな差はまあまあ
拮抗状態だけど
じゃあなんでこうなったか考えるとやっぱ
「ロシアはアホみたいに兵器(弾薬)量」があったと思うわ。

数ヶ月前のバフムト戦が象徴的だったと思う。
ウクライナ兵が「こっちが一発うつとロシアから10発ぐらい砲弾が
飛んでくる」みたいな泣き言が隠しきれずニュースになってたけど
アレが両軍の明暗を圧倒的に分けてる気がする。

アメリカがクラスター弾を供与するとか言い出したのだって
「供与できる通常弾頭が尽きたから、通常弾頭が尽きつつあり
まだ備蓄がありそうなのがクラスター弾だけなので非難覚悟でそれ供与するしかない」
というアナリストもいるし。

一人一人の兵士が使っていい弾の数でたぶんウクライナ側が開戦から今まで超劣勢なんだと思うわ。
ロシアはバフムトを無造作に荒れ地にするぐらい砲弾うちこんでも
まだあとからあとから砲弾が届くのに
ウクライナに供与されてる武器はもう通常弾頭がつきて
この砲に使える弾頭の備蓄はアメリカでももうクラスター弾しか
残ってないみたいに言ってるでしょ西側。

2023/07/18(火) 17:29:28.42

>>128
まあ軍事産業も民生品も伸びると思うな EV車部品の下請けも行けそう

2023/07/18(火) 17:30:31.62

>>128
まあ軍事産業も民生品も伸びると思うな EV車部品の下請けも行けそう
そこを足がかりに元来ハイレベルな基礎研究を生かす道もあるからね

2023/07/18(火) 17:43:06.73

>>284
いくら時代が進もうと人間はあくまで Tool-Making Animal な訳だし
真面目な人々が物を作るからこそ物理的な力が行使できるので
力と力の衝突の究極形態である戦争で広告や金融etcにのみ依存するのは
極めて愚かな敗北必至の道でしかないけど変われないだろうね

2023/07/18(火) 17:46:57.30

ロシアが西側兵器をコピーといえばB29のコピーは500キロほど重くなったとかテレビブロスで読んだ覚えがあります

2023/07/18(火) 18:08:24.48

>>292
ちらっと調べたら出てきた Tu-4だねエンジンは自前だったらしい
後はジュラルミン板の厚さが異なる部分があったり

2023/07/18(火) 20:30:48.56

>>218
携帯用のカメラレンズはパナとかソニーで結局日本製

2023/07/18(火) 20:32:04.28

>>273
この戦争で証明されたのは、物量が物をいう世界てこと
戦争では、質では量に勝てない

2023/07/18(火) 20:35:31.14

中国のYONGNUOってメーカーがキヤノンとNikonの撒き餌レンズぱくって売ってるけどレンズの構成は同じでも写りがまったく違うぞ
オートフォーカスの音がジージーうるさいし、まだまだ光学機器は日本の独壇場だと思うわ

2023/07/18(火) 20:41:23.69

「量も質のうち」ｂｙヨシフ・スターリン

2023/07/19(水) 03:18:48.20

独壇場ならこの株高のご時世でなんで全く成長してねえんだよワロタ
というか国が散々公金ぶっこんでこの体たらくなんだからむしろ衰退してもう虫の息だろワロタ

2023/07/19(水) 11:51:46.47

>>101
ヤマザキ春のパン祭程度の気軽さで逝ってみただけだろw
報道する毎にシールが貰えて、統一教会特製のお皿が貰えるんだ！

2023/07/19(水) 14:19:24.56

>>299
劣化ウラン製のお皿

2023/07/19(水) 14:49:19.42

>>177
それって、逆に逝ったら西側は一枚岩ではないってことだよね？
そもそも、アメリカからして兵器産業を潤わせる事が第一で、ウクライナなんて本音ではどうでも良いわけだし。

損してるのは、我らが必勝しゃもじジャップランドだけというねw