関ヶ原、「世界三大古戦場」に選ばれ、海外では軍関係者を中心に関ヶ原の戦いが学びの対象 [732912476]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-jRS8) 2023/09/13(水) 18:23:34.16 ID:1F3JLSR/0]

関ヶ原は、ワーテルロー（ナポレオン戦争）、ゲティスバーグ（アメリカ南北戦争）と並んで「世界三大古戦場」に選ばれている。
なぜなのか。直木賞作家の今村翔吾さんは「あれだけ狭い場所に約17万の軍勢が集まったのは
世界史的に稀有な出来事であり、海外では軍関係者を中心に関ヶ原の戦いを学んでいる人が少なくない」という――。
https://president.jp/articles/-/73645

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-OoKh) 2023/09/13(水) 18:24:37.08 ID:Ed/4NS3TM]

これ調べたけど関ヶ原サイドが観光客誘致のためになんか会議設定しただけらしい

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76d2-gnua) 2023/09/13(水) 18:25:05.62 ID:E40iWWpO0]

あれだけの規模感の戦が1日足らずで終わるとか不思議過ぎる

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-6P5Z) 2023/09/13(水) 18:25:32.88 ID:vaJlno1U0]

日本人が言うところの「世界三大〜」って基本的に信用してない
ましてそこに日本のものが入っていたりしたら

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b51-NP+X) 2023/09/13(水) 18:25:33.17 ID:1QJRDKeY0]

世界三大美人と同じで勝手に三大に加えてるやつだろ

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8387-CQ1D) 2023/09/13(水) 18:26:23.20 ID:PMeNTMN00]

言うのは自由だからなｗ

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-5yDt) 2023/09/13(水) 18:26:23.86 ID:QMc70w8r0]

内容的にはメチャクチャのグダグダな戦場だったのに
毛利輝元が全部悪いけど、毛利は生き延びて明治維新で復活できたから結果オーライなのか

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-VsiF) 2023/09/13(水) 18:26:39.88 ID:s+x0Gf9rr]

古戦場から逃げるな😡

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76fb-4f09) 2023/09/13(水) 18:27:04.75 ID:Q4B9NQ7N0]

極東のちっぽけな島国のいざこざなんて遊戯レベルじゃないの
真実はアレかもしれないけど人数だけなら古代中国の戦いのほうが多いでしょ

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-bFJV) 2023/09/13(水) 18:27:12.74 ID:Z7bas/bB0]

桶狭間の方が面白いやろ

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-/bgi) 2023/09/13(水) 18:27:59.67 ID:PDwnOH6FM]

トカゲ「ごくり…」

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e87-NP+X) 2023/09/13(水) 18:28:00.42 ID:Y0uKPXX70]

>>3
安倍ちゃんの前世である小早川秀秋のお陰だね

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e80-cvYM) 2023/09/13(水) 18:28:36.69 ID:eNWhV65T0]

ジャップの手のひら返しは研究に値する

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-L/Dk) 2023/09/13(水) 18:29:31.65 ID:v77p/5Ql0]

クルスクの戦いを入れた方が…

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-AD4a) 2023/09/13(水) 18:30:02.97 ID:sgqGTJItM]

博多湾の方がすごくね？

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a44-T74L) 2023/09/13(水) 18:30:19.37 ID:36CMbnCx0]

海外からみたら失笑レベルだろ

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-NW7+) 2023/09/13(水) 18:30:41.24 ID:2ddhc+byM]

カンナエならわかるが、関ケ原？？
戦争舐めてんのかこいつら

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:31:20.54 ID:MbXGbB3p0]

猿を牢屋にブチ込め

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-NW7+) 2023/09/13(水) 18:31:29.73 ID:2ddhc+byM]

世界三大美女
・クレオパトラ　←分かる
・楊貴妃　　　　←これも分かる
・小野小町　　　←誰やねんこいつｗｗ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pmoe) 2023/09/13(水) 18:31:50.43 ID:zwSjtIHJa]

ウォーランド見てもそう言えるの？

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-8Dy9) 2023/09/13(水) 18:32:10.81 ID:hTmGzUh0a]

三方ヶ原の戦いは嫌儲的にどうよ？

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:32:22.52 ID:MbXGbB3p0]

農民関白は周りが荒れるから
黒歴史

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1709-lkRj) 2023/09/13(水) 18:32:41.54 ID:Nljv6vxB0]

世界史なら誰がどう考えてもカンネーの戦いが入る
ナポレオンの戦いならワーテルローでは無くアウステルリッツ

あとは中国かインドだけど
インドならどっちかのパーニーパットの戦い
中国ならどれだろわからん

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8387-CQ1D) 2023/09/13(水) 18:32:46.26 ID:PMeNTMN00]

世界三大海戦に日本海海戦入れたがるジャップｗ

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db00-rlb/) 2023/09/13(水) 18:32:55.12 ID:LD+z9v+h0]

川中島古戦場を挙げておく

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-2rdl) 2023/09/13(水) 18:33:28.01 ID:WdkMthoUd]

小早川秀秋が命運を分けたとか恥ずかし過ぎるからやめてくれ

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba63-oWLM) 2023/09/13(水) 18:33:59.19 ID:J5Upv4yR0]

まぁ軍事知識あれば面白いだろうね

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e333-MmH2) 2023/09/13(水) 18:34:00.68 ID:vZuDm7IU0]

世界的に認知されてるってよりも
3か所の田舎が連携してはじめたっぽい

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-TP4L) 2023/09/13(水) 18:34:12.69 ID:fmWWKHWuM]

ただの寄せ集めが裏切りまくって終わったしょうもない戦なのに

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZE9a) 2023/09/13(水) 18:34:50.00 ID:BrRwIcmQa]

配置図とか人数とか実は完全に分かってるわけじゃないんだっけ？

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ad6-ZaV/) 2023/09/13(水) 18:34:54.79 ID:3jw7OL4b0]

両軍合わせて20万が激突したっていう通説は間違いなくウソなんだけど
ところが資料がなさすぎてそれを否定しきるのも難しいみたいなのが現状よな

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-6jLp) 2023/09/13(水) 18:35:15.45 ID:zzedJ2Ed0]

げんこつでケリを付けるんじゃなくて、謀略だけで勝ち負け決めるンか
そりゃあハマったら気分もいいだろうが、負けた方の負の鬱憤は
とんでもなく内包されてそれが蓄積されてドロドロに溜まるぞ
それがいつか暴発して世の中ひっくり返す　それが明治維新だし
今まさに旧ソ連の復活を図ってるロシアだし

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:35:25.34 ID:MbXGbB3p0]

秀吉が出てこないゲームは前からある

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba63-oWLM) 2023/09/13(水) 18:35:27.02 ID:J5Upv4yR0]

俺も一日うろついたけど、前提知識がないとただの小山ただの田んぼただの道だからな
普通の人は絶対面白くない

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-8Bx8) 2023/09/13(水) 18:35:31.48 ID:UaaguTt00]

関ケ原って観光地化するの遅いよな
ブラタモリでとりあげるまで駅名ぐらいしか知らないわ

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ac1-av2Y) 2023/09/13(水) 18:35:31.63 ID:G+toDKN30]

>>9
しね

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:35:57.93 ID:MbXGbB3p0]

足利将軍家になってるよ

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY) 2023/09/13(水) 18:37:03.89 ID:mCpHiMvFa]

>>7
長州藩が官軍として勝ち残ったせいでつい去年の現代まで禍根を残したよ
日本が立ち直れないくらいの大ダメージだ

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:37:46.64 ID:MbXGbB3p0]

そのゲームなら源平合戦 戦国乱世 明治維新まで遊べる

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ba2-Ee11) 2023/09/13(水) 18:38:03.28 ID:WOlbIzH40]

関ヶ原にある韓国食材屋のキムチがくっそ美味い
関ヶ原の隣に住んでるけど知ってるのそれだけだわ

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 364d-o90/) 2023/09/13(水) 18:38:10.13 ID:dVMvlXY+0]

長平の戦いを入れないとか素人にも程がある

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db8f-pmoe) 2023/09/13(水) 18:38:10.64 ID:K9Ns6fWm0]

合戦場を観光地化出来るとは思えない
元々何もないから合戦場になったのに

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a0e-Aka3) 2023/09/13(水) 18:38:11.84 ID:U6j4e/Zn0]

たしかにジャップのオールスター戦ではあるが
小早川てやつが裏切って終わりやろ
軍関係者は何を学ぶねんw

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6db-DWIi) 2023/09/13(水) 18:41:33.03 ID:FJtoV4EQ0]

近世限定ならまぁわかる

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a44-IpMe) 2023/09/13(水) 18:42:56.62 ID:8Ga5DCUI0]

>>24
日本海海戦はさすがに入るんじゃね？
レパントの開戦　オスマントルコに対する西洋諸国の初めての大勝
トラファルガー海戦　ナポレオンのイギリス上陸阻止
日本海海戦　ロシア帝国の失墜

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e44-MmH2) 2023/09/13(水) 18:43:13.30 ID:b67+KFc/0]

世界３大なんとかの３つ目って、たいてい「３大なんとか」をいい出しただめなやつ

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-9/S5) 2023/09/13(水) 18:43:29.34 ID:L9fqnjw10]

徳川家康の無能がバレる

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5744-wc+0) 2023/09/13(水) 18:43:47.68 ID:jVrC/N6G0]

>>35
あれ規制で手をつけられないのよ

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-WnAe) 2023/09/13(水) 18:44:01.08 ID:auzHLvq7M]

愚息の秀忠が真田に構わなければ、さらに38000人プラスされたのにな

実は秀忠軍が本隊だったから、遅参した結果外様が活躍したので、外様領地を大量に与えることになって
長州薩摩も反映させることになった

真田の活躍が明治維新の遠因と言われているとか
いないとか

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76bb-oj8E) 2023/09/13(水) 18:44:19.90 ID:EC3k7lAO0]

尚、布陣図とかはソース無しの模様

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-LbCg) 2023/09/13(水) 18:45:06.65 ID:BTaMO/ml0]

まあ関ヶ原は壬申の乱以外にも南北朝時代にも戦場になってるからな
割と世界的にも珍しいのかもな

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-LbCg) 2023/09/13(水) 18:46:48.80 ID:BTaMO/ml0]

>>43
謀略の大切さでは？

そもそも家康が誘き出した説が濃厚だし

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-qN6y) 2023/09/13(水) 18:47:22.76 ID:H8zVquJb0]

陣地もよくわかってないというか最近色々見つかったとかあるし
どうやら本気で調べてもないみたいだよな

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d4-T0Ek) 2023/09/13(水) 18:47:54.11 ID:uXE0PnDj0]

世界三大命名は日本だけみたいなのが寂しい

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba63-oWLM) 2023/09/13(水) 18:48:09.83 ID:J5Upv4yR0]

単純にアクセスが悪そうなとこは選ばれないんじゃね

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23b3-b3Ju) 2023/09/13(水) 18:48:31.73 ID:h4Nx9fgM0]

毛利秀元と長宗我部盛親が動けてたら違ってたのかな

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a8c-2sZy) 2023/09/13(水) 18:48:39.64 ID:4UdC9AXK0]

ジャップさん、お得意の歴史改変で嘘を真実にするｗ

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:49:17.28 ID:MbXGbB3p0]

>>55
地形利用だよ

[0059 ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-UQx8) 2023/09/13(水) 18:49:20.70 ID:sVKMz6+Fr]

戦場の保存度て意味なら入る可能性あるよな

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b56-jNX1) 2023/09/13(水) 18:49:27.13 ID:4AuRDGQC0]

>>49
こういう無知で的外れなこと言う奴ほど自信満々なのは何なのだろうね

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dba2-SjEv) 2023/09/13(水) 18:49:28.80 ID:p/83cEdf0]

「世界三大」ってほとんどが日本でしか言われてない上に一番格下の3番手のことが多い
まあ自分がトップなら三大なんてくくりにする必要がないから当然だが

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdba-NJ6y) 2023/09/13(水) 18:49:52.76 ID:TFxQtUYCd]

ワーテルローのウェリントンの勝因
・皇帝が重篤な痔と胃潰瘍で死にかけていた
・前線の司令官がネイ
・別働隊の司令官がグルーシー
・参謀総長がスルト
・プロイセンの司令官がブリュヒャー

ウェリントン的には不屈のブリュヒャーがグルーシーを無視して横から突っ込んで来るまで耐えれば良かったのである

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba63-oWLM) 2023/09/13(水) 18:50:19.57 ID:J5Upv4yR0]

関ヶ原の戦い自体は、BBCが再現ドキュメンタリー作ってたからそれなりの知名度はあるのだろう

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e0d-aPkq) 2023/09/13(水) 18:50:47.86 ID:9S89tre40]

>>53
定説覆されるの嫌がってんのか
いまいちクローズアップされないよな

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ad6-ZaV/) 2023/09/13(水) 18:51:18.40 ID:3jw7OL4b0]

>>64
NHKで散々やってたぞ

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-LbCg) 2023/09/13(水) 18:51:46.46 ID:BTaMO/ml0]

>>64
めちゃくちゃしてるだろ　お前が見てないだけ

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:51:52.34 ID:MbXGbB3p0]

>>61
徳川将軍家で260年続いてるからでしょ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:52:38.59 ID:MbXGbB3p0]

節目なら幕末も入ってくるでしょ

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-3zJT) 2023/09/13(水) 18:53:47.65 ID:4+DthQ04d]

ワーテルローは分からないこともないけどあと二つ(当時の)田舎国の内戦なのは何なん

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:54:05.77 ID:MbXGbB3p0]

幕府なら鎌倉がメインになってくるじゃん

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2389-Qrhp) 2023/09/13(水) 18:54:35.47 ID:0DFtUOLG0]

＞「世界三大古戦場」に選ばれている。

岐阜土民が勝手に名乗っているだけだろ

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bd0-CQ1D) 2023/09/13(水) 18:54:47.04 ID:AqjklTr30]

東北の関ヶ原こと慶長出羽合戦って知名度低いな

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8736-jAbP) 2023/09/13(水) 18:55:19.75 ID:Tuaj6FB20]

>>4
小野小町とかな日本人以外絶対言わないと思う

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-T0Ek) 2023/09/13(水) 18:57:06.30 ID:4bH1BmaLd]

メッケル「(布陣をみて)何度やっても西軍が勝つ」←これ創作らしいな

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 18:57:07.68 ID:MbXGbB3p0]

大阪自体は踏み台だよ
帝が京都にいるからね

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-3r1B) 2023/09/13(水) 18:57:30.86 ID:XdLZQ5tzd]

第二次大戦前の世界の空母BIG４
加賀、赤城、レキシントン、サラトガ

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8387-CQ1D) 2023/09/13(水) 18:57:51.81 ID:PMeNTMN00]

>>45
入らねーだろｗ
日本海海戦なんて戦艦4:8程度の戦い

ユトランド沖なんて戦艦28:16も動員してる

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-LbCg) 2023/09/13(水) 18:57:56.98 ID:BTaMO/ml0]

>>71
というかそれぞれ三箇所の町が共同宣言したんじゃなかったか？

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1734-LTij) 2023/09/13(水) 18:58:13.28 ID:QR2KV76R0]

>>23
総勢100万が動員されたらしい淝水の戦いじゃねえの
中国史上最大らしい

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1743-rV4O) 2023/09/13(水) 18:58:13.58 ID:tTI/6ImH0]

島津義弘が前方退却という世にも稀な逃げ方をした
敵陣に突っ込んで真横をくぐり抜けて突破した

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-Ee11) 2023/09/13(水) 18:58:35.92 ID:CK4nK6rKd]

記録によって布陣その他バラバラでよく見る布陣図も色々無視してそれっぽいものをでっち上げたようなものでしかないのに
何を学ぶというんだろうか

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-LbCg) 2023/09/13(水) 18:58:42.20 ID:BTaMO/ml0]

>>77
それいうならレパントも入らんのでは？w

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-pmoe) 2023/09/13(水) 18:58:50.74 ID:YHKIJlO80]

あかかべのほうがすごくないか？

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23d6-CJ4G) 2023/09/13(水) 18:58:54.08 ID:LfoufFFq0]

ネットのソースはみんな「今村翔吾『教養としての歴史小説』(ダイヤモンド社)」この本に書かれていたで止まっているな

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db00-9/1M) 2023/09/13(水) 19:00:09.07 ID:GS64z+uD0]

そんな些細なものどうでもいい　世界1大汚染場のジャップ福島を讃えろ！ベクレル平和賞受賞間違いなし！！！

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-LbCg) 2023/09/13(水) 19:01:00.22 ID:BTaMO/ml0]

>>79
中国なら消えた規模ならそうかもしれんが赤壁とかは入らんのかね

あれはかなり不透明だが

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-CQ1D) 2023/09/13(水) 19:01:23.12 ID:hiYUPWU50]

まあ、白と黒で完全に別れてるわけじゃなく
欧州風に言うと都市国家群が一堂に会しそれぞれの思惑で軍事展開してた戦争だから
小国家群の有象無象群雄割拠でどう立ち回るかとかの研究対象とかにはなるかもな

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b5d-LbCg) 2023/09/13(水) 19:01:23.53 ID:BTaMO/ml0]

>>83
赤壁は場所がよくわからない

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 19:01:26.88 ID:MbXGbB3p0]

>>81
榊原康政の根回し

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b656-y06H) 2023/09/13(水) 19:01:30.77 ID:KXZD6Gtt0]

こないだ旅行で行くつもりだったけど時間の都合上削っちゃった(´・ω・｀)

安土城跡は良かった(´・ω・｀)

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8387-CQ1D) 2023/09/13(水) 19:01:55.91 ID:PMeNTMN00]

>>82
世界三大海戦なんて勝手にジャップが言ってるだけだからなｗ

欧米脳ならサラミスの海戦とか入れてくるやろうな

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873a-6jLp) 2023/09/13(水) 19:02:37.47 ID:e8AmmvyN0]

独ソ戦じゃねえの？

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-6Jhy) 2023/09/13(水) 19:02:56.88 ID:/tXw3YtlM]

こういう兵数って誇張されてるから実際は多くても２万程度だろ

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1734-LTij) 2023/09/13(水) 19:03:04.75 ID:QR2KV76R0]

>>86
赤壁での数はそんなに多くないって聞くけどどうなんだろ
詳しいエロい人に聞いて

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-gFeG) 2023/09/13(水) 19:03:14.56 ID:f43C3LsGd]

トゥール・ポワティエ間の戦いだろ
知らんけど

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6bd-LFtQ) 2023/09/13(水) 19:03:15.33 ID:MuhhTOPK0]

関ヶ原の俗説はほぼ創作なんだがな

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2389-Qrhp) 2023/09/13(水) 19:03:48.79 ID:0DFtUOLG0]

>>83
そっちは完全にフィクションだから

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873a-6jLp) 2023/09/13(水) 19:04:06.24 ID:e8AmmvyN0]

アジア代表なら中国とかだろ

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-8TZE) 2023/09/13(水) 19:04:13.28 ID:Cp/wx0bb0]

キリストの墓が青森にあるしな

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3605-NP+X) 2023/09/13(水) 19:04:48.32 ID:MbXGbB3p0]

俺的には大友の宗ちゃんとか
対馬辺りのキリシタン介入のが面白い
佐渡の本間とか

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba63-oWLM) 2023/09/13(水) 19:04:56.77 ID:J5Upv4yR0]

>>94
20万対5万とか
そんなもん
しかも大きな戦いはしてない、伝染病が流行って撤退したみたいなオチ