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【悲報】 ホンダ、早期退職制度を廃止へ。「優秀な人は皆いなくなり、無能ばかりが残って仕事が回らなくなった」 [566475398]

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0001安倍晋三 (ワッチョイ 0b94-LMEX)
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2023/10/20(金) 06:03:54.98ID:ucXivy6y0?2BP(1000)

ホンダが大盤振る舞いの早期退職制度を廃止 世代交代に一定成果、「想定以上に退職」の声も

ホンダが早期退職制度を廃止した。

2021年度から国内従業員を対象に導入していたが、2023年度で募集を止める。9月上旬までに社員向けに通知した。
東洋経済の調査によると、早期退職者数は2021年度だけで1936人。ホンダは累計の応募人数を開示していないが、
約3年で少なくとも2000人以上の社員が応募したとみられる。国内従業員の5%に相当する水準だ。
ホンダは「具体的な目標は定めていなかったが、一定の成果は出せた」と説明する。

手厚い割増退職金や充実した再就職支援
制度の名前は「ライフシフト・プログラム」。55歳以上59歳未満の正社員(2021年度は60〜64歳も対象)を対象にしている。
制度を活用すると通常の退職金に加えて55歳であれば年収の3年分、56歳であれば年収の2.5年分と、年齢に合わせた割増退職金が支払われる。
1つ年齢が上がるごとに0.5年分減るとはいえ割増退職金の額は手厚い。

さらにプログラムには、カウンセリングやライフプラン立案、書類作成のサポートや面接トレーニングといった
再就職支援サービスが網羅的に受けられる。ホンダは「新たな分野での挑戦を目指す人材を支援する制度」としている。

制度の趣旨は社内の世代交代だ。ホンダの社員の平均年齢は44.7歳(2023年3月末)。トヨタ自動車、日産自動車の大手3社で最も年齢が高い。
1980年代は最も平均年齢が若かったが、40年の間に在籍社員の勤続年数が長くなるにつれて徐々に高齢化。
社員全体に占める50代の比率はここ数年30%を超えていた。

人がやめすぎて仕事が回らない
加えて、自動車業界ではEV(電気自動車)シフトやソフトウェア技術の開発が高度化しているとともに、
エンジンなど従来は事業の中心だった領域の縮小が進んでいる。ホンダとしても、
社内の新陳代謝を促すことによって事業構造を変えていきたい狙いがある。
https://toyokeizai.net/articles/-/709373
0003安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7b4d-m0Uv)
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2023/10/20(金) 06:06:33.97ID:QPZdo90r0
当たり前やで
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/10/20(金) 06:06:36.21
判断が遅い!
0005安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7bfe-OydV)
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2023/10/20(金) 06:07:13.20ID:bTYCqFpC0
無能な奴ほどコミュニケーションだけを重視して
出世していくんだよな

割合的には8割位がそうだから
多数決で負けてしまうんだよね
0006安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7b4d-m0Uv)
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2023/10/20(金) 06:09:01.66ID:QPZdo90r0
記事では世代交代を促すとか言っているが、氷河期世代はポッカリ穴が開き優秀な若手は海外に出て行ってしまう
もはや構造的に優秀な人材は入ってこない
0010(ヽ´ん`) (ワッチョイ f14e-iZeJ)
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2023/10/20(金) 06:11:14.70ID:M1VY40mU0
ホンダって経営陣で社の体質がまるで変わるから面白い
0011(ヽ´ん`) (ワッチョイW 53ba-WSLO)
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2023/10/20(金) 06:11:39.72ID:HddghMOc0
焼け野原になって気がついても遅いんじゃ
0014🏺 (ワッチョイW fb67-TzY6)
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2023/10/20(金) 06:13:43.52ID:tLOBYcsp0
諸悪の根源が解雇規制なのはもうみんなわかってるんだよな
でも選挙が怖いから誰も手を付けられない聖域になってる
日本はもう終わり
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73f8-NOtg)
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2023/10/20(金) 06:13:51.39ID:uL2kjU7t0
物事は、目で見て耳で聞くだけではなく腹で視ろ❗

心眼で視ろ❗

いつも心に安倍晋三🏺を!

ジャップ猿🐵たちの心の浄化に安倍晋三を!

ジャップ猿🐵民族の良心である安倍晋三こそが魔界の故郷であり忘れ形見である!

破壊神アッベ-アクバル万歳!

あの壺🏺は・・・・・、良いものだ!
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c14b-/4nw)
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2023/10/20(金) 06:14:10.38ID:stuCzQ4L0
そのうち自前でエンジンすら作れなくなりそう
0017安倍晋三🏺 (スッップ Sd33-cVoG)
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2023/10/20(金) 06:16:12.90ID:r94kYyTLd
>>6
それなー😞
世代交代しないのは上が辞めないからではなく
下がいないからなのに
0018安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7bfe-OydV)
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2023/10/20(金) 06:17:13.14ID:bTYCqFpC0
S2000とか足回りのプラットフォームをマツダに丸投げしてRX-7と共有しました位までの時期はまだ頑張ってたが

色々と迷走してるな
0019安倍晋三🏺 (ワッチョイ b905-Fhx2)
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2023/10/20(金) 06:17:16.24ID:k2i2yhq50
ここの会社は知らんけどバブル崩壊後に自国をないがしろにして自己責任絶叫しまくって
技術はみな中国に教えて引き継いでくれたからな
そのおかげか中国の成長スピードはすさまじいものがあったからよかったやん
そうやろ?ポン人ヌップたちよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d941-LbPF)
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2023/10/20(金) 06:17:45.55ID:WzK320Pg0
指名解雇にしないと希望退職者募集とかしたら有能マンから去っていく
0028安倍晋三🏺 (ワッチョイW 130d-wCPY)
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2023/10/20(金) 06:21:48.30ID:mtvp8NFK0
文字通りのアホンダ
0029安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2b20-1Lkc)
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2023/10/20(金) 06:22:45.60ID:TiaLDXN80
予想された結果
0031安倍晋三🏺 (ワッチョイW d9dd-eijK)
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2023/10/20(金) 06:23:25.24ID:7rLTHvzE0
無能なおっさんも採用してくれ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b02-po8c)
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2023/10/20(金) 06:23:52.49ID:xAu/uSE80
終身雇用の弊害
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0179-u6k4)
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2023/10/20(金) 06:26:56.16ID:zoivkyGI0
無能バブルが仕事(ソフトウェア開発)できないから
下請け氷河期に丸投げして中抜きする
絶望した奴は海外へ行く

ってことかな
0038安倍晋三🏺 (ワッチョイ e9d2-iZeJ)
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2023/10/20(金) 06:29:25.66ID:f0HJ1wKJ0
単にリストラが終わっただけじゃん
間違って出世した管理職
いつまでも平のジジイ
このような人たちにやめていただいた
0039🏺 (ワッチョイW fb67-TzY6)
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2023/10/20(金) 06:30:20.52ID:tLOBYcsp0
会社の売上げは決まってんだから、会社が払える人件費も枠がある
上の方に滞留してるゴミが捨てられないなら新人採用できないのは当たり前
0043安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7b00-nDOE)
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2023/10/20(金) 06:42:02.25ID:WASPu6ly0
これ、管理職だけ対象にすれば良かったのにな。管理職なんてトカゲの尻尾の役割しかないんだからさ。
この年で現場張ってて辞めても良い(あてがある)ってひとはいろんな知識や経験が蓄積されてるだろから辞めてもらっちゃ困るだろ。
まーともあれ立候補にすりゃこうなるわ。
0045安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7b00-nDOE)
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2023/10/20(金) 06:44:54.56ID:WASPu6ly0
>>38
製造業でモノ(アナログ)に関わってるなら経験値は軽視しない方が良いぞ?
ジジイのカンコツはなかなか若者が絞り出せない。
書類屋ならばまぁお察しだけど。
0046安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7b00-nDOE)
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2023/10/20(金) 06:45:52.30ID:WASPu6ly0
>>44
(リストラの)プロ経営者って感じだな。
事業再構築とか出来ないタイプだろうか。
0047安倍晋三🏺 (ワッチョイW 535c-3mlr)
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2023/10/20(金) 06:45:57.94ID:pmjZz0eK0
しがみつく無能ばっかり残って逆に仕事大変になってるみたいだな
もうホンダもあんま長くないかもな
0048安倍晋三 (ワッチョイ 7b17-1J/V)
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2023/10/20(金) 06:46:02.22ID:mu4gQ3Bh0
言うても今どき有能が行く場所って中国ぐらいじゃないの
日本の会社やめて中国いくか?って話では
0051安倍晋三🏺 (ワッチョイW c106-C0vS)
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2023/10/20(金) 06:49:05.81ID:sOmitd4Q0
>>43
逆だよ逆
ホンダはもう設計から下は殆ど全部外注だから古い分野の変な技術者とかもう要らないのよ
必要なのはプロジェクトの最上流を管理出来る人間だけ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b94-nlIr)
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2023/10/20(金) 06:53:34.97ID:ucXivy6y0
S660の開発チームって平均年齢30代前半だったんだっけか
30代前半の若造集団がクルマ1台作っちまうなんてスゲーと思ったよ当時
0054安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7bfe-OydV)
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2023/10/20(金) 06:53:47.01ID:bTYCqFpC0
>>42
どこもかしこもマツダなのに?

もっと意見聞いて
共同制作にすればよかったのにな
0055安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2bbc-mZoq)
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2023/10/20(金) 06:55:37.18ID:0wDo6xa80
膿は残るからな
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d941-LbPF)
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2023/10/20(金) 06:58:01.05ID:WzK320Pg0
>>41
人事異動完了したら介護事業施設ごと転売するんやな!
0059安倍晋三🏺 (ワッチョイW c106-C0vS)
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2023/10/20(金) 07:00:30.85ID:sOmitd4Q0
>>53
アポロ計画のメンバーの平均年齢が20代なんだよな
日本の高齢化やばすぎる
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d941-LbPF)
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2023/10/20(金) 07:00:52.47ID:WzK320Pg0
>>48
日本は空前の人手不足やし、有能な人なら普通に転職やヘッドハンティングもあるで
特にこういう希望退職募集してる企業はヘッドハンターの鴨にされて
有能リストの上から声掛けて引っこ抜いていく
0061安倍晋三🏺 (ワッチョイW 130b-vvyx)
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2023/10/20(金) 07:01:39.53ID:jfYHCShg0
>>49
最後の優秀な世代だからね
今後の50代はやばいぞ
口だけ達者で中身がない無能しかいない
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0115-3tBr)
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2023/10/20(金) 07:03:41.14ID:93yAD8Eq0
酒井勁
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-QcMF)
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2023/10/20(金) 07:04:01.08ID:WTnoogXwa
ガソリン車辞める
とか言ってたら車好きはいなくなるわな

アホなんだろうか
0065安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7b3c-eijK)
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2023/10/20(金) 07:04:23.60ID:YxBjnI8T0
有能な人はどこででもやっていけるから会社にも国にも拘らない
0066安倍晋三🏺 (ドコグロ MMeb-9MFM)
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2023/10/20(金) 07:04:51.83ID:DQCKPEKtM
>>53
30代前半を若造呼ばわりとかケンモジさん…
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b89-UrH0)
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2023/10/20(金) 07:10:47.82ID:322taqcO0
ドゥー、ドゥー、ドゥー、ドゥー、ドゥーーーーーー、ドゥー、ドゥー
バン、バン
シティ!シティ!
バン、バン
シティ!シティ!
ドゥー、ドゥー、ドゥー、ドゥー
ホンダ、ホンダ、ホンダ、ホンダ
0071安倍晋三 (ワッチョイW d155-66oE)
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2023/10/20(金) 07:14:59.80ID:Ps84xIai0
S2000の新型出るって聞いたけど
かつてS2000やNSXを磨いた栃木のポート研磨職人とかまだ残ってるんだろうか
0072安倍晋三🏺 (ワッチョイW c106-C0vS)
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2023/10/20(金) 07:15:24.77ID:sOmitd4Q0
指名解雇が一番良いんだよな、希望者募集はホントだめな
0074安倍晋三🏺 (ワッチョイW 130b-kwDs)
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2023/10/20(金) 07:18:30.52ID:75CDZxe20
大企業になると安定思考の学歴だけ高い無能が入り込んでしがみついて衰退してくのはもはやテンプレだな
本田宗一郎が今のホンダを見たらどう思うんだろうな
0075安倍晋三🏺 (ワッチョイW a956-1Lkc)
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2023/10/20(金) 07:18:46.94ID:K3eV8aHH0
本田宗一郎いなくなってからダメダメだな
0076🏺 (ワッチョイW 290c-BLZ/)
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2023/10/20(金) 07:19:28.04ID:Av/QhobW0
いい加減派遣を規制したらいいのに
小泉が始めた超愚策だろ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 19dd-A3Ag)
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2023/10/20(金) 07:19:55.08ID:0jZfCSdg0
ゴマスリ無能上司ばかり残るからな
0079安倍晋三🏺 (オッペケ Sr05-Iapv)
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2023/10/20(金) 07:20:47.07ID:rip1v3Gkr
アンチトヨタイズムが社是だったのに最もトヨタ化した会社だからな
0081安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7b00-nDOE)
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2023/10/20(金) 07:24:38.43ID:WASPu6ly0
>>51
その優秀な管理者とやらは外注におんぶに抱っこでしょ?
0082安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2bdb-sQ3C)
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2023/10/20(金) 07:25:34.71ID:vb2nqSza0
別にホンダは最悪本田宗一郎の頃に戻って
トヨタの下請けすりゃいいしな
0084🏺 (ワッチョイW 7371-hjWE)
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2023/10/20(金) 07:27:34.17ID:p3nnMctt0
ガソリン車をやめたせいで終わりそうって思われがちだけど、既にガソリン車も年々売れなくなってる
トヨタみたいに全方位戦略を取れるほど強くないので何かを辞めるしかなかった
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93f4-BwpV)
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2023/10/20(金) 07:28:19.10ID:VX/2j8Jr0
教育できてないだけでは?
0086安倍晋三🏺 (ワッチョイW 29fb-Tqvp)
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2023/10/20(金) 07:29:25.76ID:D3xH9rBg0
>>74
掃き溜めの下請け丸投げ部門だけ人手不足と無縁になるんだよなあ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadd-QcMF)
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2023/10/20(金) 07:30:04.98ID:WTnoogXwa
自社の残った社員を「無能」扱いしている時点で無能。

モチベ下がって生産性がさらに落ちるのは必至
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1351-9Shr)
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2023/10/20(金) 07:33:59.42ID:mJ9Ec2a50
その無能扱いされてるやつは定時で帰宅して大学院の博士課程にちゃっかり通ってたりするw
0089安倍晋三🏺 (ワッチョイW b323-tokK)
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2023/10/20(金) 07:34:32.51ID:gjiqzAGq0
辞めさせたい人を直接肩たたきしないとこうなる
追い出し部屋は合理的なんだよ
追い出し部屋じゃなくて即解雇にすると空白期間が出るから温情で部屋を作ったのにさも悪いように吹聴するからより悪くなった
0090安倍晋三🏺 (オッペケ Sr05-Iapv)
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2023/10/20(金) 07:34:43.36ID:rip1v3Gkr
本当ならGRヤリスのような車はホンダが出す立場だったのに
完全にトヨタ化して逆転した
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1d1-RnKc)
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2023/10/20(金) 07:35:37.79ID:HkmTxUMh0
当時は早期に辞め(させ)た人らを無能だと判断してたわけでしょ?
0092安部晋三🏺 (ワッチョイ 292a-UrH0)
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2023/10/20(金) 07:36:19.23ID:qNbD26X90
近年の本田は本田好きおぢさんたちにメタクソに言われてるイメージしかないわ
0093安倍晋三🏺 (ワッチョイW 29ba-hsnf)
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2023/10/20(金) 07:36:34.41ID:fRoOreny0
そりゃそうだ
無能でも長く務めてりゃ高額賃金払い続けるアホジャップがおかしい
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1d1-RnKc)
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2023/10/20(金) 07:38:17.64ID:HkmTxUMh0
>>93
まぁそのシステムがジャップの誇りだったんだし
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 134d-eijK)
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2023/10/20(金) 07:44:49.99ID:WTg+Bbpz0
優秀な人は他でも働けるからな
無能な奴ほど他では通用しないこと分かるから
退職しない
0099安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0124-7/5R)
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2023/10/20(金) 07:49:15.47ID:O2XPGsiq0
哀れだなあ
無能は無能をカバーするために人間関係能力に全振りするからよお(´・ω・`)
0100🏺 (ブーイモ MM33-og0W)
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2023/10/20(金) 07:51:01.89ID:a8BdkZu+M
今の日本の大企業はどこもこんな感じだからね。
大企業ほどその傾向が鮮明なってる。

あなたの会社は何型? 会社の年齢構成で変わる採用戦略
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00538/021500003/

キリングループの年齢構成 2019年4月時点
https://i.imgur.com/ChVDFE5.jpg
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph01.png
0101安倍晋三 (ワッチョイW 7b8c-KxQ5)
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2023/10/20(金) 07:51:33.34ID:QGRpI3FD0
無能が居座ること考えなくても分かるだろ
0104安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0ba8-2MNi)
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2023/10/20(金) 08:00:16.52ID:Fadvja9h0
うちも外注外注で中身すっからかん
外注先が止まるとてんやわんや大混乱
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31a2-RnKc)
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2023/10/20(金) 08:04:19.25ID:wGaHDsAC0
早期衰退制度
0107安倍晋三🏺 (ワッチョイW 29fb-Tqvp)
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2023/10/20(金) 08:07:37.34ID:D3xH9rBg0
>>104
下請け外注もいくらでも代わりがいるで締め付けまくってきたからな
0108安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0153-NB0L)
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2023/10/20(金) 08:09:45.03ID:pVtS6VZB0
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b13-eijK)
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2023/10/20(金) 08:11:10.77ID:+WNQXFp60
後継を育てないと潰れるのは時間の問題
そめそも人員がいないのはあるだろうけど
0111安倍晋三🏺 (ワッチョイW c9d5-iPKE)
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2023/10/20(金) 08:11:16.26ID:IqwDbErp0
>>63
ホンダは昔から車好きが落とされるので有名だよ
ドライにビジネスに徹しろって方針
0113安倍晋三🏺 (ワッチョイW b33a-muIq)
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2023/10/20(金) 08:11:39.80ID:Kc8zBqcM0
>>100
日本の運命ってかなり早い段階で決定されてたのかもしれんな😢
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01a2-6xKS)
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2023/10/20(金) 08:17:05.80ID:yWpyPt/T0
>>100
民間はまあしょうがないところもあるけど公務員や教員でこれやってるのがほんとバカ土人って感じ
0116安倍晋三🏺 (ワッチョイW c9d5-iPKE)
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2023/10/20(金) 08:20:10.43ID:IqwDbErp0
日本は大企業増やしてもその中の上澄みが貴族の身分にしがみつくから絶対に好転しない
大企業の中の貴族達こそがいつでもその席を奪われる競争と危機感に晒されない限り絶対に構造の変化は訪れない
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13dd-eijK)
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2023/10/20(金) 08:24:48.14ID:S5X/JtN10
だからホンダは最近クソみたいな車しか販売してないの?
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fd-RnKc)
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2023/10/20(金) 08:35:25.89ID:dsWDkFPC0
ホンダは宗一郎がいなくなってからホンダではない
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d92c-ZTdF)
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2023/10/20(金) 08:36:18.83ID:dEHgHB7F0
優秀な人たちはどこへ行くの?
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fd-RnKc)
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2023/10/20(金) 08:38:19.57ID:dsWDkFPC0
>>53
シティとかほぼ全員20代で作ってあの社会現象大ヒット
S660も若いというけど結局マニアウケ程度で言うほど若々しさはない
0123晋さん🏺 (ワッチョイW 2b5e-8LlX)
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2023/10/20(金) 08:41:00.13ID:MAfqTBeo0
厚遇で辞めてくのか閉塞感すごそう
ラインアップからも伝わってくるけど
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fd-RnKc)
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2023/10/20(金) 08:43:27.25ID:dsWDkFPC0
冷静に考えてみると今の若手ベンチャーって本当にベンチャーって言えるんだろうかね
ヤングがやりたいことやって仕事にしようとするみたいな向こう見ずな欲と勢いなんてなくて大企業や役所からいかにカネ引き出すかのテクばかり磨いてる
そりゃ米国式で考えればそうなんだろうけど日本を支えてきた若さってそうじゃないだろと
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d92c-ZTdF)
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2023/10/20(金) 08:49:14.74ID:dEHgHB7F0
>>126
スタートアップ支援の補助金めちゃくちゃ出るから
「公金サブスク」とか言って群がってる連中だからなあいつら
首都圏のアッパーミドル以上の家庭に生まれてお受験エスカレーターで進学したアホボンばっかやで
0128🏺 (ワッチョイW 39bc-QA9C)
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2023/10/20(金) 08:49:55.29ID:Z1xGL3IF0
>>126
本当に熱中してる奴はバタンキューでやってる感の雰囲気に酔ってる商工会にも出てこれないだろね
0129安倍うまる🫨 (ワッチョイW c952-eksI)
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2023/10/20(金) 08:52:30.88ID:gVlNPwTx0
解雇規制緩和なんてしたら無能すらいなくなってそれこそ人手不足倒産では?
いつまでたっても有能な人間は来ねえぞらそもそもいねえんだから
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 390d-T9H3)
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2023/10/20(金) 08:54:06.97ID:iFNxBxcL0
ホンダのような優良企業をやめてどこに行く?
もはや優良企業ではないってこと?
円安で外資系(中国など?)のほうが給料がよくなってそう
しらんけど
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-xFxC)
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2023/10/20(金) 09:00:59.67ID:/z8pULEE0
早期退職しても次の自信や展望があるような有能から去るのは当然
0133安倍晋三🏺 (ワッチョイW 015b-l1h9)
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2023/10/20(金) 09:02:06.16ID:CiYvxm4T0
>>100
2019年の4年前のデータ
現実は厳しいよなぁ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b83-AzOG)
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2023/10/20(金) 09:03:01.87ID:KOM1zdZi0
会社で使える有能な人物は社内で育成するしかないだろうに
他の会社で優秀でも、引き抜いて使ってみたら自社内では役立たずという事はざらにある
会社組織も業務内容も職場環境も、個々の会社によって全く異なる訳だから

終身雇用の方が人材活用面でもいろいろ効率的なのに、それを自ら破壊するから苦境に陥るんだよ
0135安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2b3a-+Kdm)
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2023/10/20(金) 09:03:07.80ID:OaSsTfpB0
経営陣が無能
0137安倍晋三🏺 (ワッチョイW c1a6-eijK)
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2023/10/20(金) 09:08:52.29ID:GWANJlTO0
無能追い出す目的の制度が
実際は無能は会社にしがみついて優秀な奴だけ出て行った
やる前から分かってた話
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fd-RnKc)
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2023/10/20(金) 09:09:40.15ID:dsWDkFPC0
>>134
まあ新自由主義者の企てがうまくいってるわな
見事に日本を空洞化することに成功している
0139安倍晋三🏺 (ワッチョイW c9d5-iPKE)
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2023/10/20(金) 09:15:54.81ID:IqwDbErp0
>>134
そういって正社員を優遇し優遇契約派遣下請は使い捨てでまるで成長してこれなかったのが日本
生え抜きなんて情緒的非生産的属人性に頼るからプロフェッショナルもエキスパートも確保できない
事務手続きの熟練度だけ求められる専門家不在のお役所化
なるほどパワポと会議のプロはたくさんいそうだね
0141安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1365-pZWU)
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2023/10/20(金) 09:20:17.65ID:0V4H/2l70
ちょっと面白い
0142安倍晋三🏺 (ワッチョイ a919-RnKc)
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2023/10/20(金) 09:23:49.95ID:35uJZR/60
>>136
能力もあるだろうがやる気自体が違うわな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 131b-Icoo)
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2023/10/20(金) 09:24:44.60ID:9PdLNwKU0
>>129
無能にすら逃げられるのは人手不足倒産じゃなくて普通の倒産
0145安倍晋三🏺 (ワッチョイ 3305-RnKc)
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2023/10/20(金) 09:25:23.88ID:cWScpeX80
正解は看護会社を買収してそこに無能を配置転換だよ
0146安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2901-nDOE)
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2023/10/20(金) 09:26:19.49ID:+H2MySWi0
1番の膿が残ったね
0149安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2bc1-4pzV)
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2023/10/20(金) 09:35:11.83ID:mvNdyzuW0
技術者を育てる為だからーって理由で未経験者ばかりでF1やって
結果出ないのせっつかれて既に技術ある人中途採用して
やっと結果出て来て作るの面白くなって来た頃撤退するから育った技術者が他のチームに移籍してF1に残っちゃう糞サイクルやってるし
ほんと何やってんのかね
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fd-RnKc)
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2023/10/20(金) 09:40:11.04ID:dsWDkFPC0
>>139
もうその思想自体が完全に維新支持者そのものだし小泉竹中以降この20年の間に普通の日本人がみんなその思想になったよ
実力主義で無能をはじけば日本は復活するとみんな信じていた
でもその結果はどうなったかといえば御覧の通り悪い意味でアメリカ思想に走り投資ですべてを解決しようとする世界になってしまった
0151🏺 (ワッチョイW c1e9-awK7)
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2023/10/20(金) 09:40:18.31ID:cG33EdqX0
55歳以上で使い物になるヤツなんてひと握りだろ
むしろそいつらが遺した醜悪な仕組みや慣習を直すのに現場は引き続き苦労するだろう
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1bc-Q78q)
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2023/10/20(金) 09:43:20.55ID:mR6/n1qR0
人も技術も資産として長期的視点でバランスを取って維持したり育てていく姿勢がないからな
古参大手企業の研究職だけど、
残された昭和の資料(手書き!)を読むと昔の技術開発はトライアンドエラーが当たり前だった
今は短納期で失敗も許されないから未知のことには手が出せず前例踏襲しかできない
そうするうちに
新しいことを始めないどころか若手は新しいことの始め方さえ分からなくなっていく
日本中こんな感じなんだろうなあと思うわ
0154安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1356-cmeS)
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2023/10/20(金) 09:43:42.78ID:K5lcw4pT0
30でコースにいないならもう出世ダメだろw
無能だ。後は定年までただそこにいるというだけの人
で30の時に急に決まるわけじゃなくて
新卒入社から29までずっとがその評価対象であり
実績(売上)なんて配属先に依存するよね?
だから配属ガチャという事実にZ世代は見抜き気づいた
そして超絶SSRな金の卵をいい加減に振らないのだよ
では何が「金の卵」なのだろうか?
何だろうね?
戦いは始まる前から終わっているのだよ
なので第2新卒や3年きっかりでの転職が増えている
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fd-RnKc)
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2023/10/20(金) 09:52:36.14ID:dsWDkFPC0
>>153
大事なのは投機的な視点ではなく長期的観点なんだよね
農業をやればよくわかるのだけど若さ新しさってのはうまくいかないことを前提に考える必要がありこの20年くらいで短期的に数字を出すことが持てはやされすぎた
そしてそれは明らかに日本の強みをスポイルするものであったが新自由主義者のいつもの手口で古い体制は悪であるという価値観を押し付けられ短期的な波乗り投機スタイルこそが投資であると思い込んでしまった
0157安倍晋三 (ワッチョイW 2be2-ELGK)
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2023/10/20(金) 09:54:43.74ID:M1zFJH4l0
65歳まで働きたくないってやつが多いんだよな
0158安倍晴明 (ワッチョイW c13a-QNot)
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2023/10/20(金) 09:54:44.09ID:vwQ88+uz0
団塊がいなくなった今はそんな制度自体不要
0159🏺 (オイコラミネオ MM3d-UeRn)
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2023/10/20(金) 09:58:42.86ID:s/nFx9AYM
>>158
バブル逃げ切り組みがやっかいなんだよ
0160安倍晋三🏺 (ワッチョイ 59af-eTsZ)
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2023/10/20(金) 10:03:55.49ID:qzgZw6Hn0
有能は退職金もらいつつ新天地へ
無能は転職無理だから必死にしがみついて会社を疲弊させる
辛くとも選んで首切っていかないとね自己申告で辞める人募ったらこうなる
0162増税メガネ👓 (ワッチョイW 017b-BDM1)
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2023/10/20(金) 10:12:22.48ID:YQGAQ4Vj0
天下のホンダでさえこのザマかよ
0163安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MMd5-oR1D)
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2023/10/20(金) 10:14:53.66ID:YvuuPXDnM
日本ほど経営者が技術者や現場の人間保護しない国もないもんなー
さらには経営者目線持てとかさえ言う始末だったし
0164晋さん🏺 (ワッチョイW 2bce-8LlX)
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2023/10/20(金) 10:17:48.89ID:MAfqTBeo0
>>163
2文目ほんとそれ
0165安倍晋三🏺 (ワッチョイW 130b-kwDs)
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2023/10/20(金) 10:22:37.89ID:75CDZxe20
>>163
創業者の本田宗一郎は日本を代表する技術者だし歴代の社長も技術者畑の人ばっかりなんだけどな
そんなホンダですらそんな感じなんだね
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 134a-/4nw)
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2023/10/20(金) 10:31:46.99ID:sPU7TYXb0
>>12
でも、起業のために資金が必要とかじゃないんだったら
さっさとやめた方が良いよね、早期退職すら廃止するオワコン。
0169安倍晋三🏺 (ワッチョイ 134a-/4nw)
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2023/10/20(金) 10:34:20.51ID:sPU7TYXb0
>>8
いや、進むも地獄、引くも地獄ってことだよ。
早期退職始めると株が上がるのが普通だから
資金調達もできるわけだし。

それにしてもホンダって愛社意識高い系が多いのかと思ってたわ。
0171安倍晋三🏺 (ワッチョイW fb97-SOVK)
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2023/10/20(金) 10:42:58.02ID:2DAOoOzd0
自由応募制ならダメだろうな
早期退職制度で効果上げてる所は自由応募の建前だけど
過去の仕事内容を判断して「勧告」してるみたいだし
0172安倍晋三 (ワッチョイW 73ee-eKCV)
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2023/10/20(金) 10:43:11.81ID:Ns22D/Hh0
本田技研にいました!ってだけで引くて数多じゃないの
0173安倍晋三🏺 (ワッチョイ 134a-/4nw)
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2023/10/20(金) 10:44:04.39ID:sPU7TYXb0
>>172
昭和かいな・・・
0174安倍晋三🏺 (アウアウウー Sadd-eKCV)
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2023/10/20(金) 10:49:17.70ID:GUfsUh0Wa
若手が居ないのはどこも同じや。日本の人口比率見ればそれが自然である事わかるやろ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-ZhP+)
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2023/10/20(金) 10:49:23.72ID:8gt9wVGQM
完全にアホ
0176安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1937-htoN)
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2023/10/20(金) 10:49:24.70ID:FwSOy3dT0
早期退職制度本当駄目だよね
導入した途端有能だった上司たちみんなやめて会社設立して仕事持っていかれる有り様
0177安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1356-cmeS)
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2023/10/20(金) 10:52:59.26ID:K5lcw4pT0
>>171
バブル崩壊以後即戦力のスーパーマンのみを採用し
自分たちもスーパーマンと信じて疑っていない日本人には
大企業だからと妄信せず、何なら俺らが大企業より超絶スーパーだぜ?
割とそう思っているw
転職市場でコーディネータは「仕事だから」褒め称えるんだろうが
現場は違うんだわ、見抜けるんだわ、みたいな感情

なまじGDPも世界上位で経済大国で裕福な国だからこうなった
化けの皮が剥がれつつあるけど後10年くらいはこんな感じだな
中国あたりからの外国エリート新卒に次々と椅子取られてからが本番
0178安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1356-cmeS)
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2023/10/20(金) 10:58:57.86ID:K5lcw4pT0
>>172
さっきのはレス相手間違えたぜw

マジレスすると大企業出身はかなり敬遠されます
プライドがねえ
派遣やバイトと一緒でもいいってならだけど、それは嫌なんでしょ?
0181安倍晋三🏺 (ワッチョイW 537f-Jv6w)
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2023/10/20(金) 11:04:30.62ID:pIyNB8bZ0
大企業の社員もパワポ職人ばっかりで、大学入学直前あたりが脳みそのピークでしたみたいな奴多いからな
そういう奴ほど残る
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8947-GGWU)
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2023/10/20(金) 11:06:04.30ID:7TsMBb7f0
HONDAでさえ有能から抜ける会社なのかよ
0183安倍晋三🏺 (ワッチョイW fb97-SOVK)
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2023/10/20(金) 11:07:02.34ID:2DAOoOzd0
残り56-59の4年間で働かずに2.5年分の給料出て更に割増退職金とか条件良過ぎるわな
もっと判断に迷うライン攻めてホンダ正社員の地位捨てるの躊躇させるくらいじゃないと
0188安倍晋三🏺 (ワッチョイ fb3d-/4nw)
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2023/10/20(金) 11:09:51.83ID:m/9jt2LF0
やっぱり解雇規制がガンなんだよな

一部門だけの業績悪化とか切り捨てて有望業種に注力しようと思っても
余剰人員をいきなりリストラできずにまずは早期退職を募集しないといけない
そしたら残るのは無能ばかりだし機動的な会社運営もできないから日本企業は没落するばかりだ
0189安倍晋三🏺 (アウアウウー Sadd-JpzS)
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2023/10/20(金) 11:10:11.88ID:Zui0fWYMa
株主対策だろ単純に
社長が代わったらまたやりだすよこの会社は
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1345-Wylm)
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2023/10/20(金) 11:17:46.89ID:obY6+J2O0
ケンモメンのような給料ドロばかり居残るんだよなあ
0193安倍晋三🏺 (ドコグロ MMeb-9MFM)
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2023/10/20(金) 11:20:38.03ID:DQCKPEKtM
>>188
またこういう念仏を唱えるバカが来たか
アメリカはセットで懲罰的賠償があるから従業員にパワハラ違法行為強要なんてしたら会社が傾くからそれがブレーキになってるけど
日本で解雇自由なんかにしたら世襲無能経営者のパワハラセクハラがまかり通るだけだアホ
0195安倍晋三🏺 (ワッチョイ fb3d-/4nw)
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2023/10/20(金) 11:22:27.43ID:m/9jt2LF0
>>193
それは別問題の話だろ・・・
日本の雇用環境の問題が解雇規制なのは間違ってないんだが?
0197安倍晋三🏺 (ワッチョイ 010a-YP8p)
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2023/10/20(金) 11:45:07.62ID:xKo6RZJ40
>>159
うちのバブル逃げ切りおじさんの口癖「〜で逃げ切れる」「〜で逃げ切ろう」
終わってるよこの会社
0198安倍晋三🏺 (ワッチョイW 0ba2-8BoZ)
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2023/10/20(金) 11:51:41.28ID:mjwa9txo0
その優秀な人たちはもっといい職場に行くことできたのか?HONDA以上の会社なんてそんなに無いだろ
0199安倍晋三🏺 (ドコグロ MMeb-9MFM)
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2023/10/20(金) 12:23:04.85ID:DQCKPEKtM
>>195
無能な経営者の問題を労働者の問題にすり替えないでほしいね
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1b4-rA29)
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2023/10/20(金) 12:23:29.96ID:d1fD97uF0
今更かよ
0202安倍晋三🏺 (ブーイモ MMeb-GHnM)
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2023/10/20(金) 12:28:18.83ID:ypn665CuM
ホンダはバイクもクソつまらんものしか出さないしもう潰れていいよ
逆にスズキは生きろ
0203安倍晋三🏺 (ワッチョイ 8b8f-eTsZ)
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2023/10/20(金) 12:29:06.99ID:tUmzmI680
当たり前だ
0204安倍晋三🏺 (ワッチョイ 0b5d-TXOe)
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2023/10/20(金) 12:35:23.92ID:gDSZh3O+0
人を大事にしない企業は一瞬上向くけどその反動で急速に落ちぶれるな
松下幸之助の本を読めよ
0205安倍晋三🏺 (ワッチョイW 29fb-Tqvp)
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2023/10/20(金) 12:37:27.92ID:D3xH9rBg0
氷河期時代は経営者のボーナスステージだったからねえ
捨てても捨てても人材が湧いてきた
令和版にアップデート出来ない企業は淘汰され?
0207安倍晋三🏺 (ワッチョイW 73f7-C0vS)
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2023/10/20(金) 12:43:39.56ID:yg34hcgF0
経営者の危機意識も相当なんだろうな
今ここでコスパの悪い社員という膿を出し切って若い技術のある新人をドシドシ取りたい、古い系列とか付き合いとかのしがらみもコスパの悪い膿社員と一緒に全部断ち切りたいって想いがあるんだろうな
愛社精神があるならコースに乗れなかった40後半以上の社員はそういう幹部の意を汲んで自ら退職なり嘱託なりに志願すべき
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01af-AzOG)
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2023/10/20(金) 12:45:29.84ID:j1Od1/1g0
まあ普通に考えればそうなることくらいわかりそうなもんだけど
なぜかみんな見て見ぬふりをしてきたね
0209安倍晋三 (ワッチョイW 13df-eKCV)
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2023/10/20(金) 12:46:32.72ID:5WmHMYfL0
四輪は赤字なんだっけ?国内だけ?
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b9c-T9H3)
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2023/10/20(金) 12:49:20.52ID:fV0QhUVq0
EVに出遅れた自動車はこれから本格的なリストラが始まるんじゃないの?
早期退職制度なんて甘いやつじゃなく
0212安倍晋三🏺 (JPW 0H25-JTjz)
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2023/10/20(金) 13:07:05.43ID:j8A7ZTEIH
>>13>>33
うちがまさにそれだわ
これでもホワイト企業ランキングにいつもランクインしてる大企業だけど先がない

俺は逃げ切れるけど新人は悲惨な未来が待っている
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-nZxZ)
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2023/10/20(金) 14:14:20.81ID:CnfOYavrd
膿の上層部はそのままだからだろ
0217安倍晋三 (ワッチョイW 13d8-eKCV)
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2023/10/20(金) 14:53:19.03ID:5WmHMYfL0
>>215
今更だがホンダは集中と選択を急いだほうがいいな、かつてはトヨタとバトルを繰り広げてたのが懐かしい
0218🏺 (ワッチョイW c142-4DFH)
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2023/10/20(金) 15:01:35.81ID:Ptz+iXX10
>>18
cb1300のシミー現象の対応聞いたとき呆れた
0221安倍晋三🏺 (ワッチョイW d9e4-6cdm)
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2023/10/20(金) 15:37:46.35ID:XZNf/pF30
>>169
その層は本田宗一郎死んでからの経営方針に反発して辞めてったと思うよ
0223安倍晋三🏺 (ワッチョイ 134a-/4nw)
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2023/10/20(金) 17:19:46.20ID:sPU7TYXb0
>>220
モーターじゃあまり面白くはないんだろうなぁ、エンジンに比べて
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1352-eKCV)
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2023/10/20(金) 18:51:22.57ID:LXvd51WT0
大企業の優秀な人(公務員見たいなエンジニア)
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5311-XkVo)
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2023/10/20(金) 21:21:51.93ID:LPJGXGJe0
内外装コストかけたらゴテゴテと叩かれて、シンプルに振ったらコストダウンと叩かれる
結局ミニバン屋以降のヒット車は冒険を避けた万人向けの車ばかりで、逆に冒険すると叩かれる。
そりゃつまらなくもなり、存在価値も無いメーカーになるわな。
0227安倍晋三🏺 (アウアウウー Sadd-JpzS)
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2023/10/20(金) 22:23:49.26ID:Zui0fWYMa
Nボ需要しか無くなった時点で終わり
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c19f-ANn9)
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2023/10/21(土) 02:32:57.99ID:tTlM/nl00
ぼくトヨタからZR-V欲しくてホンダに乗り換えた
ふぐみたいな見た目だけど乗ってて楽しいぞ
0233安倍晋三🏺 (ワッチョイW edd2-wkm2)
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2023/10/21(土) 02:44:44.71ID:clr3oI580
もっと人雇っておけばよかったねぇ期間工で回してたツケがきたねぇ
0235安倍晋三🏺 (ワッチョイW aaf7-tUZx)
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2023/10/21(土) 08:15:29.47ID:PJ1demjE0
本田宗一郎の頃とかここのケンモが居たらキレて大騒ぎするくらいのブラックぶりだぞ?
家に帰らない帰れない怒号と罵声とパワハラの嵐に兎に角やれの無茶振りの嵐だろ
そんくらい社員が仕事の事だけ24時間考えて全力で打ち込む気にさせるのは凄いけど潰されて消えてく若手がゴマンと居たような経営者だわな
0236安倍晋三 (ワッチョイW a59e-giZp)
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2023/10/21(土) 09:50:33.66ID:McGnt25x0
本田宗一郎のやってみなはれの精神はどこにいったんだよ
0237安倍晋三🐙 (ワッチョイW 5516-eZXE)
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2023/10/21(土) 10:21:17.47ID:g3zz5hLs0
会社にしがみつく無能者
会社を見限り去って行く有能

会社の責任だろう
無能者を甘やかして有能な人材を冷遇する制度を採用して
会社が傾く典型例

今のホンダ車に何の魅力も感じない
能無しが会社を占有
0238安倍晋三🏺 (ワッチョイW fa1d-dpCB)
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2023/10/21(土) 12:16:46.74ID:JUb8PG5e0
軽自動車屋さんならダイハツやスズキでいいし潰れていいだろこの会社
0239(ワッチョイW aa82-2fhy)
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2023/10/21(土) 15:53:51.66ID:aOYJWaiG0
>>235
ブラック云々を言う奴が報酬や給料を度外視するの何でなん?
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1eb-9qn1)
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2023/10/21(土) 15:58:48.05ID:WyGFeVGo0
優秀な人間は判断が早く行動力がある
とっとと見切りをつけて転職するわな
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-s6SY)
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2023/10/21(土) 16:09:15.01ID:I6fC7qgiM
自働車がもうダメだろ
これから欧州中国市場から締出されて利益の低いアジア圏にしか売れなくなる
0242🏺 (ワッチョイ 1997-ZIru)
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2023/10/21(土) 16:12:40.51ID:AVz9lTPK0
ジャップランドじゃ軽自動車しか売れないし終わってるわなw
こんな市場からは撤退したいのが本音かもしれんw
0243AB晋三 (ワッチョイ dd76-s3V2)
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2023/10/21(土) 16:21:38.47ID:U15ihKRl0
それ経営陣が無能だったというオチ?
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd9a-Q02R)
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2023/10/21(土) 16:28:46.98ID:yz1vWx9Rd
>>236
今のホンダヲタは2代目フィットや2代目N-BOXみたいなキープコンセプトの車からオーナーになった新参ばかりだから
挑戦や冒険を異常に嫌ったり恐れたりする層ばかりだから、それに合わせて昔の80点主義のトヨタみたいになってるんだよ
キープコンセプトの3代目N-BOXが大コケしてくれたら、また昔の面白かったホンダが帰ってくる
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cea2-JD/u)
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2023/10/21(土) 16:31:05.15ID:0LtOQUWp0
人件費のカットしかして来なかった無能日本企業がいよいよ自分達の置かれた立場を理解し始めたのか
今まではタコが自分の足食ってた状況だって
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-s6SY)
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2023/10/21(土) 16:32:55.15ID:I6fC7qgiM
優秀なら自分の会社がどうなるか将来予想がつくし周りの無能社員にイラつくし辞めようと思ったてるところに転職資金くれるなら使わない訳にいかない
優秀な社員が出世していく制度にしないとな
0247安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8df1-81mt)
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2023/10/21(土) 16:34:40.77ID:IA/bTrHX0
割増金が無いのなら、40代でさっさと辞める人が増えると思う。
優秀な人材に高い報酬を払う、という発想が出ないんだよな。
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a65-wKQ8)
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2023/10/21(土) 17:00:36.59ID:IH1J1nXq0
ホンダがホワイトとかギャグか?
休憩無しで働くのを暗に強制される大手ってここくらいだぞ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a65-wKQ8)
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2023/10/21(土) 17:00:41.54ID:IH1J1nXq0
ホンダがホワイトとかギャグか?
休憩無しで働くのを暗に強制される大手ってここくらいだぞ
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