日本人「よーし、いっちょ家でも建てるとするかぁ〜」住宅業界「あっ、ごめんなさい。大工がいないんですよ」 [377482965]
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空き家をDIYでリホームすれば良い
YouTubeに動画が死ぬほどある その辺の貧乏人のウサギ小屋建てるより半導体工場とその周辺施設にいっちょかみした方が圧倒的に金になるからな 工場である程度作ったのを現場で組み上げる奴増えたよね 建てる方はまだ日本人だが解体する方は外国人ばっかだな 海外でも結構問題になっているけど
結局移民にやってもらってなんとか成り立っている
日本は衰退国&日本語&低賃金&ブラックの
もう何重区だよレベルだから移民側が来ない
欧米やアジアでもシンガポールや香港韓国とかに行くよ ガンプラみたいな家増えたから大工の技術そこまでいらないんじゃないの 企業が職人を買い叩きすぎてもう若いやついないよ
インボイスでさらに消えるんじゃね 折角新しい人が入っても「あんた、人生なめてない?」とパワハラして追い出していくからな 昔より短期間で家が建てられるようになったし
建材も大量生産が進んでるのに
建築にかかる費用が安くなってないのって闇だよな 不動産業界か1番吸い上げてるのにそのお金はどこ行くんだよ 俺も今年庭先のちょっとした工事しようとしたら順番待ちだとか言って結構待たされたわ でかい一軒家解体したあとに林立するペンシルハウスって、あれ従来の大工そんな必要とするんかな >>54
昔は現地で木材カットしてたのを今は工場でやってるだけで大した違いはないよ
騒音出るし木屑も出て周囲に飛ぶからもう昔みたいに現地でやるのは無理 労働者減で今後色んな分野でこれになるんじゃないか
労働者はストライキかましたら泣いて詫び入れるんじゃね 3Dプリンタでナメック星みたいな家を作ればええやん 昔は底辺層が建築業やってたが今は裏バイトとかやりだすからな 単価がクソ安いわ
建方大工は15,000円から
造作大工は18,000円から >>62
現場での工期が減った分は工場での生産に変わっただけだからな
トータルしたら変わらない なのになんで住宅促進減税とか変な国家イベントとかの公共事業やってんだ それで日本の建築技術が高いとかならまだいいんだけど
中国とか建てれるザハ案の建造物すら技術的に建てられず諦めたし、
今だに窓は貧弱で冬は寒いし、暖房設備も貧弱というね 3kなんぞ誰もやらないんだからこのまま滅びましょう >>62
地盤改良や基礎が全部コンクリートになったり断熱材を家中に入れたりと昔はやらなかったことが今は必須になったせいかな >>74
それいつどこの話しだよ
関東じゃ1人工20000からだぞ 今はあれだろ、でっかい箱を組み合わせて家を作るんだよな。 ケンモメンは組み立て家具みたいなノリで家建つと思ってるやつが多いが実際のところ現場は今でも普通に職人頼りだからな うちの家、昭和時代の大工が建てた家だけど
昭和の大工ってけっこう技術レベル低いぞw
不具合調べてみたら、あちこちが素人加工で笑える
建てていた時は、頑固気質の腕の良い昔気質の職人大工って言ってたけど
よく見てみたら、単なる頑固なだけの素人レベルの職人だったわw
昔の大工は腕が良いなんて全くの幻想
素手で杉の板の天板触っているから、古くなってくると大工の指紋出まくりだわw 今年の10月に建ったからギリセーフやわ
ただ蓄電池は本当に必要だったのか分からんな
元取れるんかこれ 人手不足なら報酬が上がりそうなもんだけど実際どうなんだろうね ホームセンターで小売りしてたら自分で建てるんだけどな そろそろかつてサンケー扱いされた業界がものすごい勢いで持て囃される扇動工作が始まると思う >>81
ガッツリ働いたら月手取りいくらくらい稼げるのかな? >>69
直近ガチヤバめなのは運送業界だろうね
来年の4月から2024年問題に突入する訳だけどまぁいいじゃんそういうの的な空気だし 給料が上がらないようにする為に実習生やら特定技能を入れようなんて職種はジリ貧だろうな 人も減ってるけど公共や企業の案件のほうが利益出るからそっち優先してるってのもあるよね
もっと技術の継承を効率よくしていろんな人が起業しやすくすれば増えるんだろうけどこの職業も職人気質多くて厄介な人が多い >>90
単に人手不足だけじゃなく、転職とかストライキかまして圧がかからないと上がりにくい
現状はちょっと安いくらいじゃ辞めないし、仕事ができないレベルで人が来ないということもなければスト打たれることもないので金だしたくない経営者がわからみたら「まわってる」 水洗トイレのパーツだかが足りないみたいな問題はもう解決したのか >>93
実際、建築系はイメージ戦略やってるで
イメージも何も実際に糞みたいな環境やから嘘を言いまくってるだけやけどな
>>101
おせーよ 建築はもうピーク過ぎたよ
これから価格は下がっていく 夏場は洒落にならんだろ
家がない工程(土地の造成など)では日差しを遮るものが全くないから死者が出てもおかしくない 建てる前ならまだいいだろ
もう建てたやつは修繕どうすんの? 今は不動産屋が建てちゃうんでBOXポリゴンみたいな家増えまくってる >>101
こういう画像開くと白黒反転するんだけど僕何か設定変えちゃった?
何したか記憶にないんだ >>106
ヤフコメさん「3Dプリンターなら人手いらず!」
って言ってたから問題ない いないってことないでしょ 供給力に負けるぐらいの金しか出さない奴らにまわってことないだけで
いつまで需要に対して供給が少ないのを人手不足!!っていうの? 金出せよ金を 出さないなら回ってくるまで順番まてよって 内装配管系に人手が取られるって聞くし、3Dプリンタもいいけどそこもロボットなりにやってもらえよ
金属加工みたいに全工程プログラムで行えるようにして最後の検査修正だけ人間がやればいいだろ 土方は素晴らしいって教育しろよ
まあ無理か、ガキの頃からユーチューブなんか見てたら土方が負け組みたいな考えが染み付いてもおかしくない 資材は当面高騰が続く
輸送コストは来年から爆上がり
現場のコストが下がったとしても
トータルの建築コストは上がる一方
2年前に15億で見積もったハコものが
来年着工予定で既に20億超えてて
まだ上がる予定で責任者が逃げる準備しとる 掘っ立て小屋でいいんだよジャップなんて
建設現場にある仮設事務所みたいなのあるだろ?
あれに住めよジャップは 今の住宅の工法ってさ
枠組みを工場で作って、それをトラックで立地に運んで行って
積み木みたく並べたり重ねたりする
って感じ? 家なんてこれからいくらでも余るとか言ってるが余るような家ほど熟練の大工が必要なんじゃないのかね 俺は家造りみたけどあんなもん職人技なんかいらんやろ
ホチキスみたいなんでバチバチ組んでたよ
あんなもんだろ 高年収でお布施も貰えるいい仕事なのに何故人手不足なのか >>116
配管は建築だけならPC含む施工ができても、今の時代電気だネットだガスだでオーナーの需要に合わせて後から手が入るから
結局人間のスキルが必要
検査だけ人間がやるなんて都合のいいことはできない
責任が二分されて結局消費者が損をする
専任検査機関なんて天下り適当仕事の温床 移民か実習生に建ててもらえよ
ドカタや運助さんざん馬鹿にしてきたんだから居なくなるのなんて当たり前 毎日デスクワークでパソコンばっかりいじっていると、大工になって家を建ててみたい気持ちにならなる >>130
極限まで自動建築できるような設計データにして人件費工期を圧縮する
土地もどちらかと言えば設計データに合わせる
その分設計で含んでない部分は不自由だし追加注文も聞かない代わりに死ぬほど安くするとかできないのかね
注文住宅ほいほい作るもんだから都度対応ばっかで一々人手が要求されると思うんだよな 補助金の関係で秋完成目処につくるから契約着工が春先で夏にくっそ暑い中秋完成予定で家を建てる
こんなもんやりたくないなーって工務店の話聞いて思いました >>61
「人生なめてる」とか「仕事なめてる」とかって知能低いパワハラ野郎の常套句だしな
そういう人間のカスのせいで日本が衰退している >>125
中古を安く買っても維持費がガッツリ上がりそう 10〜20年ほど前、金物工法(プレセッターやらSS-LOCK)やパネル工法(SW工法みたいな)が棟数増えてた頃は
「大工なんかいなくても家は建つようになる、足場屋+内部造作の出来る奴さえいればいい」
とか言ってたのにね 大工とかきついけど金稼げる職種のイメージあったのにな >>134
土地の価値はこれから人間が減っていっても下がらない
むしろぎりぎりひと気のあった地域が地域インフラも見捨てられる廃墟になって
元々繁華な地域に人間がより集中するようになるともっと上がる
で、ゆくゆくは適当なところに戸建てだな、なんてのが夢物語になって
都会の集合住宅に中流が押し込まれるとする
そうなれば大規模画一建築が主流になって質は確保しやすくなる
それを受け入れられればだけど インボイスとかいうクソ制度のおかげでガチでおらんくなるぞ もうこの国何もできないじゃんw
日本の技術力(笑)はどうした 職人では一番上だがな
大工>外構左官、設備屋>電気屋、内装クロス>塗装屋、足場屋くらいか
職人じゃねえけど管理一時やってたわワリに合わんからやめたが 最近はプラモデルみたいに組み立てるだけのヤツあるでしょ。それでいいじゃん 親方が人材を育てる意識のある人だったらいいけど技術は見て盗め系のコミュ障だったら若者はまず付いてこないだろうな
大工は現場で一番重要なポジションで絶対ミスできないし気難しい人が多い印象 近所で家建ったけど基礎作ったあと4分割くらいにした家をトレーラーで持ってきて組み立てて一瞬で終わったぞ 陸屋根なのがマイナスだけどな
防水メンテナンスが10年ごとに必要になる
まぁ平屋だからメンテはやりやすいけどね 仕事で付き合いのあった一人親方やってた50過ぎのオッサンもインボイスであっさり廃業しちゃったよ
ほんと終わってんなこの国 プレカット工法だから組み上げは2日で終わるって説明受けたな 日本ってアメリカのショットガンハウスすら作れないと思うよ >>143
世知辛いな
理屈的にどれだけ箱を安く作れようが都市部に集中して土地が高騰する限り一軒家自体が夢物語じゃん
まあ詳しくないから厳密なことは知らんが >>153
セキスイハイムで建てたけどまさにそんな感じだったわ
もう既に外壁はもちろん内装とかまでほぼ出来上がった正方形のボックスを組み立てるだけ
朝一から棟上げの様子見始めて夕方前にはもう外観は完成してた
まあ細かい内装とか外構とかで結局引き渡しまではそこから2ヶ月ちょいはかかったが >>156
なんで仕事するの面倒な方向にするんだろうな
人手不足なんだからもっと楽に気軽に働ける方向に行くべきだろうに 大東とか大手に使われてる内装屋とか買い叩かれまくって悲惨だ家電屋に入ってるエアコン取りつけとかもな
マジで生きるか死ぬかくらいまで絞ってやがる日本は何でもそうだ製造業の下請けの悲惨さもよく聞くだろ
体動かさない、仕事しない奴ばっかりが威張りくさって金だけガメて欲にもきりがない 個人受注は最悪工期さえ伸ばせばどうとでもなるやろ実際そうなってるし
今までコストカットの第一候補だったガワの部分にガンガン金かかりまっせ
人足揃えるのも資材も軒並み取り合いでっせということになるだけ >>106
呼ばなくてもうようよ来るよ
「外から見たら壊れてそうなんで屋根上がらせて下さい!」って >>156
50で廃業してその後どうするつもりなのか気になる >>90
需要と供給とかそこら辺は大嘘だよ
単に銀行とか大企業とか国みたいなお金の源流に近いかどうかですべて決まる
源流に近ければやってる感出すだけで50万もらえるけど下流は命と時間削っても20万ももらえない >>167
一人親方でバリバリやってるともう自分と妻の寿命までは大丈夫な金持ってたりするし 家建てる時親方にビールの差し入れしまくったのに床に何かを落とした跡が残ってたわ >>140
その内部造作できる人がいなくなってるからね
みんなおじいちゃんだよ 現場で仕事する人がいなくなったら中抜き業者どうなるの? 実際に物とかサービス作って売るから利益が出る訳で事務方なんてあくまでも補助に過ぎない
それなのに物作る人が人手不足で事務方ばかり増やしてるんだから破綻するに決まってる >>160
日本で3Dプリンタやるとしても結局プレキャストのSRCだからな、現地でプリントするとかそういう未来は来ないし安くもならない (がーんだな、出鼻をくじかれた)
じゃ…この「マンション」を… >>176
コーディネーターなんか消えて無くなればいいのにいつら >>178
ですからごめんなさい
マンションも売り切れなんですよ
業界が人手不足でしてどうも 若者の○○離れって単に少子化で若年人口減ってるだけだよね 仕事頼んだら1番若いので40代が1人で後全員70超えてたわ 10年前に実家建て替えたけど滑り込みセーフだったかな >>59
一人親方だもんな
ぽっと出にやれない技術を売りにしてる職なのに夢がなさすぎる 路駐してタバコ吸いながら建てられた家より3Dプリンター住宅に住みたい ケンモメンならセルフビルドだよな
ハーフビルドでもいいぞ >>169
そんなに稼げるのに何で大工不足してんだよ トラック運転手足りません→自動運転で
介護職員足りません→介護ロボットで
大工足りません→3Dプリンタで >>163
それな
なんとかホームとかめちゃくちゃ買い叩くからモラルハザード起こすし >>192
それだけやれる体力技術コミュ力のあるやつが少ないからだよ >>188
ケンモジサンは3Dプリンタに夢見すぎでしょ、出力できるのは躯体だけだぞ? >>193
方向性としてはそうなんだろうけど技術の進歩が間に合わねんじゃね >>72
廊下がないからな下手したらリビングに玄関あったり キャリアを積んで後輩をこき使える立場になれば稼げるが
そうなるまでは薄給で自腹負担も多くつらい
パワハラがどうとか問題視してたら成り立たない業界
新人のうちにやめてしまう人多数 ケンモ大工企業無いの?
輩的な文化と無縁で理系大卒だけでやってるとことかあってもいいでしょ >>202
有るとしても海外のIT企業とかが副業的に乗り込んでくる形だろうな 一人親方で50で一生暮らせる金稼げるならそもそも課税業者だよな?
なんでインボイス制度導入でやめるんだ? >>202
あるけど体育会系の気質も兼ね備えてるからケンモメンみたいなとのは相性悪いよ >>192
昔みたいに1人月50万で3ヶ月とかの発注が来るんじゃなく1日5万で2日だけ働いてくれ(激務)みたいな発注が増えてるから人が減ってる 基礎抜きにして今の家は工場でカットして現場で組み立てるだけって聞いたけど まだ現場で調整とかしてんの? 建設業界なんてのはな反社ヤクザ企業奴隷斡旋中抜き非正規派遣労働者だらけのパワハラ暴行暴言まみれの業界だからな
働いてる人間もまともな奴は1人も存在しないヤクザみたいな奴しかいない
まさにこの日本の地獄仕事環境を煮詰めた様な業界 >>217
技術が進歩したら
人の領域が機械に侵食される形で
格差が埋まる。 >>88
親が40年前に積水に立ててもらった家をこの前外壁塗装のついでに見てもらったけどめちゃくちゃ良い大工が作ったって褒めてたしガチャだと思うぞ 日本人「よーし、いっちょ家でも建てるとするかぁ~」
メーカー「あっ、ごめんなさい。木材ないんですよ。」
日本人「ガーンだな…」
いわゆる『ウッドショック』ってやつが
数年前にあったけど
これ、万博リングが原因だったんだな
メーカーはコロナによる人手不足が~って説明してたけど
本当の原因は口止めされてたんだろうな >>219
そりゃ積水みたいな高いとこはいい大工使うよ プレカットや便利工具のおかげでなんとかなるやろ
基礎や内装やらも省人化しなよ 本当に人足んないからな
団塊ジュニアの世代が引退するのがあと10〜20年くらいか
その後はもう今のやり方では無理
家はプレハブか3Dプリンターの安普請が普通で注文住宅はセレブしか建てられない
マンションとかもクソ高くなるだろうな金出せるディベロッパーしか人集められない >>62
ブランド物と同じで安くすると売れないから安くしない
利益は過去よりも出るわけで新興ビルダーが増えた 今後人口減少住宅過多になるの確定なのに住宅価格は爆上がりw
今のうちに売っとけ!って感じだからいいんじゃね 新人に工具投げる業界だし必然的にこうなった感しかないわ
ジャップは苦しむべきなんだわ >>78
職人の息子は大体サラリーマンになってる
それが答えだよ 努力しないとコイツラみたいに薄汚れた現場で働くことになるとか散々なことを教育関係者も一緒になって子供に吹き込んだ国の末路 20年かけて半分に縮小か
かなりハイピッチで衰退する分野なんだな もっと技術が発達すれば解決するかもだけど当面の間はまだまだ人の手が必要だし詰んでる 今の若者は通勤時間、労働時間、仕事内容、労働環境がとにかく平均的なとこで日々惰性的に働きたいんだろ
長く続けようと思ったらそれなんだよ
大工はイレギュラーだらけだからな 中古住宅買ってリフォームすれば良いじゃん
もしくはDIY >>51
壁ひっぺがして基礎とかきちんと手を入れないDIYはきらい
投資目的のリフォームYoutuberは見ててウンザリ 大工とか建築の世界ってクソゴミ低能境界ガイジのDQNがわんさかいる世界だからな
そんな屑業界で働いてる時点で馬鹿なの丸わかりだし、作り出すものもゴミ うちも作ってくれた大工もう亡くなったらしくて直せない言われたわ >>221
カンナも使った事が無い大工だらけだったけどね 大工は超高齢化
70〜80代現役60代中堅
50代若手
40代小僧
後数年後に現役中堅が大量に退職するから日本の大工は今の1/3まで減るって統計でてる ヤンキーやDQNの就職先が鳶や大工だったが
今時はヤンキーやDQN自体いないから成り手がいないのか >>168
肉体労働では一人で動かせるモノに限度があるけど、カネは一人でナンボでも動かせるからな
カネを動かす職業の稼ぎが多いのはそういう理由 中卒の金の卵(職人)よりも大卒の無能な非正規を量産する政策を取った日本の悲惨な末路でしかない。 https://i.imgur.com/9P3JA46.jpg
💓4000円もらえる https://cutt.ly/fwSJGPok https://i.imgur.com/9P3JA46.jpg
🥹4000円もらえる https://cutt.ly/fwSJGPok https://i.imgur.com/wz9USGm.jpg
タダで4000円もれなく貰える!
コレをみた人はラッキー🤞です。
もらい方はこちらに書いてます。↓
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https://lit.link/imgur ハウスメーカーの社員は大工と呼ぶにはちょっと違うよなぁ 給料良ければ集まるでしょ
いまどき家建てるのなんてそれなりの裕福層なんだからその分値上げしても問題ないだろ まだ年間休日100日未満がざらw
来年から増やすようだが
結局国による法改正だけであり
横並びだから競争力にならんよな >>256
ハウスメーカーは、あれ広告会社だからな そもそも、内装の下地組んで石膏ボード貼るだけの仕事なんて熟練の大工がやる必要ないんだよ 外国人が増えて国際化も進めれば大工さんも増えるのでしょうか?情報求むっ!! 和風建築はもう建てれない修繕もできない
となるのか天井の意匠とか無理っぽいもんな >>265
外国人が増えた場合は立てられるのでしょうか?情報求むっ!! そりゃ人おらんからね
労働人口が減り続けてる中肉体労働はそもそも不人気職業で新規も少なかったし他業種よりも人材不足が顕著なんだろ
技術要るしそもそもできる奴の絶対数が減ってるから金出しても人は集まらないよ 和室とか求められてないから
あってもフローリングと見切って畳スペースくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています