ファーウェイのAI半導体、NVIDIAのA100を上回る性能を発揮。中国シェアを根こそぎ奪われる可能性 [836461154]
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米国の制裁によりHuaweiの半導体開発が制限されているにもかかわらず、同社は様々な国内サプライヤーとの提携を通じてチップ事業を強化している。その成果の1つとして、AIチップ「Ascend 910B」が開発されたが、半導体調査会社SemiAnalysisの調査によると、この新たなAIチップはAI処理能力において、これまで中国企業の多くが依存していたNVIDIAのA100 GPUと同等か、やや優れた性能を示していることが明らかになったようだ。
このチップは、中国のSMIC（Semiconductor Manufacturing International Corp）が7nmプロセスで製造したもので、すでに本土の流通チャネルを通じて入手可能だという。
ちなみに、8月にはBaiduが1600個のAscend 910Bチップを発注したとReutersによって報じられており、iFlytekはHuaweiのAscendチップをベースにしたFeixing Oneコンピューティングプラットフォームを発表した。
業界関係者やアナリストは、NVIDIAが米国の制裁により限られた性能のAIチップしか販売できない中国において、このチップはNVIDIA製品に取って代わる可能性があると見ている。
このチップは、2019年8月に発売されたAscend 910の後継となる。国家安全保障上の懸念を理由に米国への輸入が禁止されていた。Huaweiは910Bについて公式にコメントしていない。
NVIDIAと同様に、Huaweiはハードウェアとソフトウェアの統合を最適化したいと考えている。Huawei独自のCompute Architecture for Neural Networksプラットフォームは、Ascendのハードウェアとソフトウェアを組み合わせ、AIチップの性能を最大化する。しかし、登録開発者が200万人を超えるNVIDIAのCUDAエコシステムには、Huaweiはまだ遠く及ばない。
NVIDIAは、H20 GPUやおそらくRTX 4090のローカライズ版など、中国市場専用の新しいAIチップをいくつか開発している。
しかし、当初11月16日に発売が予定されていたH20チップの発売は、サーバーメーカーとの統合問題のため、2024年第1四半期まで延期された。この延期は、中国におけるNVIDIAの市場シェアに影響を与え、Huaweiのような地元の競合他社に利益をもたらす可能性がある。
H20に加え、NVIDIAはL20とL2チップも中国で販売する予定だ。この新しいチップは、NVIDIAの高度なAIチップであるA800とH800の出荷を妨げる米国の輸出規制の強化に対応するものである。
https://texal.jp/huaweis-ascend-910b-ai-chip-could-outperform-nvidia-a100/ 一回作っちゃえばあとはモノマネでできるからな
日本だって昔は半導体世界一だった A100て旧世代だぞ
たいしたもんだがNVIDIAに追いついたわけじゃない 別にゲーム用途でなければいいだけだしな
エヌビのやつはゲームもできるとかいらん機能ついてるからその分高くなる >>5
Hの方は輸出禁止されてるから
どの道中国は性能低い物しか使えないのが現状 NVIDIAの強さはハードだけじゃなく
CUDAを土台にcuDNNを始めとする
分厚いソフトウェアスタックを提供し
すべてのAIフレームワークがNVIDIAのGPUヲサポートしてる点にある
中国はAIのソフトウェア開発では先頭を走ってるから
その点でNVIDIAにとっての脅威になる なぜ中国で4090とか規制されて買えないグラボが密輸までされて買われてるのか考えろと もうこれファーウェイの工場を空爆するしか方法が無い そもそもA100が超低性能なんだが…
その程度で喜んでるようじゃまだまだだね 伊Ｒ．Ｈ」代表と二刀流 （報知）
.G.7.&.ウ.ク.ラ?イ.ナ.外?相.、.ロ.シ.ア.帝.国.主.義.者.の?極?右.活.動.盛山文科相の不信任決議案を否決2024年2月の国内新車販売-19.2%、過去30年で最低 [256556981] NYT世論調査「トランプ48% バイデン43%」「4年前トランプに投票した人はほぼ全員今回もトランプの一方、前回バイデンに投票した人【悲報】記憶を失った自民党議員「納税するつもりはございません」佐村河内氏のゴーストライターである新垣隆 どうしてばれた？【政倫審】裏金を「納税するつもりはございません」塩谷議員の発言に批判殺到賃上げ「実現する」14%、株高「政府政策が後押し」21%【速報】株価史上最高値でも景気回復「実感ない」87%【悲報】ジャニーズ櫻井翔「新空港占拠」第８話視聴率４・５％ ファーウェイのAI半導体、NVIDIAのA100を上回る性能を発揮。中国シェアを根こそぎ奪われる可能性 [836461154] [4816467] 2024年1月の新築着工戸数 対前年比7.5％減の5万8849戸ひろゆき妻・西村ゆかが育った“壮絶すぎる家庭環境”…賭け麻雀で借
今は八千代夫人とは離婚してるらしい。
代わってマァヴの
7リバース 予約 113pt 販売【悲報】インド人、夫のそばで寝ていたスペイン人女性を集団レイプ警視庁 >>12
CUDA外しはMSもやりだしてる
nvidiaはすでに追い込まれる立場にある >>3
上場してないやろ
従業員持株制度だから従業員しか持ってない 緑は調子こきすぎて敵を作りすぎた
3年後残ってないね ホルホルしてるパヨクと五毛が居るけど
今少子化と失業率ヤバイよね
負債3000兆円だろ？ >>12
Open AIもTriton作ってCUDAのくびきを回避しようとしてるしHuaweiもCNなんちゃらとかいうのを結構前から構築してる Huaweiマジ頑張れ
ボッタクリ革ジャン調子乗りすぎで腹立つ
半導体業界を一気にレッドオーシャンにしてくれ >>5
ミドルクラス以下の製品が赤字に成れば普通に死ぬは nvidiaはこれまでの超絶ぼったから
ダンピング競争に巻き込まれる
収益性は著しく悪化する >>22
やっぱそういう閉鎖的な資金調達システムなんだな
昔の日本みたいなもんで
中国は間接金融へ移行していくだろうね
外資投資会社を防ぐ経済安保的な意味と、単純に間接金融のが小回りが利くし良いという判断かもしれない またまた大本営発表ｗ
近平だいぶ追い込まれてきたよね
このアホ指導者担ぎ上げたのが運の尽き 台湾のnvidia
vs
中国のファーウェイ
ジャップの出る幕なし 米国はchatGPTとGPUの2本柱だけど
中国は大人の都合と実用重視の傾向から、製品組み込み型の汎用AIが強いね
個人的には実用面で勝る中国が半導体競争を制する気がするが
自動運転や量子通信など超先端技術は中国がリードしてるし
基本的に優秀なのが国営企業に匿われてて、余った技術者が民間に行く感じなんやろな 日本はアメリカに逆らえないから半導体諦めざるを得なかったけど中国は違うからなぁ いよいよ北朝鮮みたいになってきた中国
【悲報】中国、24年1月から愛国教育を義務化
政府系愛国アイドルもデビュー
【北京=共同】中国は2024年1月1日に愛国主義教育法を施行する。中国当局は「学校教育の全プロセスで愛国主義を徹底する」と強調。インターネットや文化施設での愛国宣伝にも力を入れる。習近平（シー・ジンピン）指導部は思想統制を通じ、共産党一党支配を強化する構えだ。
新法は「祖国統一の完遂」について台湾同胞を含む全国民の理解を高めるとも明記。台湾統一に向けて愛国心を鼓舞する狙いもある。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB22AZD0S3A221C2000000/
政府系アイドルグループ「56人の華」
漢族のセンターと55の少数部族出身者で構成
代表曲「中国の夢は最も美しい」「偉大なる首席」「五星紅旗は世界にたなびく」
https://i.imgur.com/MvUpe5k.jpg >>33
熊本にEUV露光装置が導入される予定だから数年以内にキャッチアップするぞ
そのうち日本産GPUが作られてもおかしくない
まあただのTSMC日本工場なわけでキャッチアップできない理由がない CUDAに依存しない環境はどんどん作られだしてるから将来的にはンビディアじゃなくても良くなるだろうな 理論的にはGPUをAIに使うよりAI専用の方が効率よいハズということでチャレンジャーは多数居る。
日本もプリファードネットワークスとか 米半導体産業で1番危惧してるのが、技術者のAI化による労働意欲低下だな
既にgoogleとかは品質劣化が著しいと感じるが
60年代80年代と2度、技術未熟でAIブームが終焉してるんだよな
10年代以来のAIブームはGPUとchatGPTの出現でピークを迎えたが、意外と技術者の労働意欲低下による品質劣化で終焉するんじゃないか >>42
ビットコインのマイニングも初期は普通のPCでやってたけど
マイニング専用のマイングマシンが作られていったね AI戦争激化しすぎやろ
いったい一年でいくらくらいAI関連に使われるのか GPUよりCPUの方がいいけど、CPUのピン増やすのそろそろやめて欲しい 中国父さんはジャップと違ってAI先進国だからな
こわいかジャップ？ >>47
まぁAIに投資してもその中で儲かる企業数社と儲からない企業数百者みたいな構造になっとるけどな
それでもいつかは大当たりするだろ？みたいな感覚で投資されまくりなのバブルですわ >>1みたいな技術力を見ると中国まだまだ行けるんじゃないのって思うけど
>>38みたいな愛国言い出してるの見ると中国ももうダメかも分からんね、って思っちゃう >>44
あれはうまく行くのかよくわからんね
> ラピダス単体でTSMCに対抗するナノ技術を開発するのは、現状では不可能に近いと考えられますが、IBMとの提携により次世代半導体の開発は可能と考えられました
https://note.com/valuenex/n/nc76e343564a0
って書いてある記事は見た でもモメン曰くbitnetを動かす新しいプロセッサが覇権を握るかもなんでしょ🥺 >>52
国として若いから、poohさんが多少アレでも無理が効くってことよ
所得再分配という名目で文革じみたガラガラポンやっても、高鉄は安い時期に作り終えたし、生産能力も元気バリバリで残ってる状態
中国では加工貿易業の「世代交代」が着々と進行【AFP】
2024年2月17日
中国ハイテク業界で世代交代−ジャック・マー氏が競合ＰＤＤを称賛【bloomberg】
2023年12月11日 >>54
Microsoftと言っても中国チームの成果だし何でも自国で作れる中国が初めに量産するんだろうな そら共産党と軍がバックにいればコスト何て関係ないテストチップは作れるわな >>55
AI論文は中国人研究者が世界ぶっちぎりでアメリカやら日本は影も形もない
中国様の研究論文を見ながらAI開発しないといけない情けない状態なのが今の世界だからな >>55
宇宙ステーションとか量子通信とか自動運転とか作ってる連中がいるのよ中国には
表に出てこないけど、恐らく高給で国営企業に匿われてて、社外秘破ったらポアするぞって脅されてるんだろう
そっからあぶれた技術者がこういう民間企業に行くんじゃねーの知らんけど
文系も基本的に民間企業より官吏に集中するのが中国
社会科学院とか科学院みたいな国営のトップオブトップは欧米系の学術ランキングでも大体トップだしな >>55
中国の技術はスマホ関連の開発競争で発達した印象。
DJIのドローンとかも慣性センサーやGPSとの連動とかをCPUと一体化するSoCの技術を利用して発展したのでは 競争が激しく思いついてから実行するまでが速いとは聴く。
日本もHONDAやSONYの成長期には思いついたら即実行でそんな時に町工場に世話になったみたいな逸話あったような CUDA使えるん？もしくはCUDAに匹敵する技術あるん？ >>71
ほら早く買えよ
種銭ないなら信用買いで買えよ >>71
ファーウェイは非上場で社員しか株を買えないから先ずファーウェイに入社しないと 誰がどうやって測定したデータなの？
まさかファーウェイの自己申告ではないよな 
>>64
中国人の論文は中国人同士で引用してるから見た目だけよく見えるって話？
一番強いのはどう考えてもアメリカですよ >>1
Ascendっていう名前、懐かしいな
P5の頃はスマホの名前がこれだった >>55
中国の技術者って一人黙々と回路設計するの得意な人が多いんだって >>77
AMDがROCmって言うCudaもどき出してるぞ
全然普及してないけど
中国父さんなら自分らでCudaもどき作って
国策で普及図るくらいはしそうだし
とりあえず中国に頑張ってほしいところ アメリカが輸出規制しなければ、アメリカがシェア独占で支配できてたとか笑えるな CUDA互換中華GPUはもう出来てた気がする
性能は知らんが >>44
設計できないのに、生産ラインだけあっても何も役に立たん アメ公って何で制裁してるの？
何か正当な理由あんの？ これstable diffusionで使えるようになるの？ >>39
頭大丈夫？
設計の話なんだけど
アメリカには4nmの工場なんてまだないけどエヌビディアはH100作ってる
工場がどこにあるとか関係ない。設計の話 7nmって凄くね
3年前の技術だぞ
もう中国はそこまで来てるのか アメップ「ファーウェイが核を作っている」
とか言い出しそう >>39
ガワだけあっても仕方ねえんだよ
大事なのは実装 ラピダスはNVIDIAチップ生産
ラピダスはＡＩ半導体を生産 >>97
なぜネトウヨはデマしか書き込めないのか
そんな計画ありません 制裁するわじゃあ自作するわで結果的に
中国の技術力上がるのコントみたいだな どうせHUAWEIみたいに排除されるから安心しろよwww Nvidiaの最新最強のGPU、H100でもA100から20〜40%くらいしか性能上がってないのにさ
現時点でA100追い越すってもうNvidia終わりやろ H100までまだ差があるけど、それも時間の問題だからなぁ >>55
研究者の数が世界2位のアメリカと世界三位の日本足した数よりも多いからかな。
アメリカや日本と違ってインフレしてないからコスパよく研究、開発、製造そして西側総人口に匹敵する中国市場に完成品売却が出来るわけだし 世界最大の半導体の市場って中国にあって、世界全体の1/3くらいあんのよ
今までは普通に輸入品買えてたから特に力入れてなかったのに
アメリカはアメリカの半導体企業を世界最大の市場から切り離した上に、空いた場所を丸々中国企業に譲り渡してしまった
更に警戒心を呼び起こしてしまったせいで、今後例え貿易規制なくしても中国の自主開発はもう止まらない
皮肉な話なんだけど、アメリカが市場経済舐め過ぎなんだよ >>103
NVIDIA最新はH200（H100の2倍の性能）がもう来月あたりから出荷されて、年末にはさらに次世代コアのB100が出るぞ >>99
セルフ経済制裁は聖帝しぐさだから俺たちケンモメンは褒め称えなければならない >>56
やってるよ
昨年には第5世代のTPUv5pとv5eが発表されてる 輸出規制が一時的でしかないのは中世からわかってることよ
フランスがイギリス海軍にブチ切れて船舶用オーク材の輸出を規制したら
イギリスはインドのチーク材を見出した故事がある
チーク材はオーク材より耐水性が高く船舶向きで
イギリス海軍はますます強くなってしまったのだった 8000番代の頃には、エアコン室外機くらいのデカさになってるんだろ？ >>108
H200はメモリを高い奴に変えただけ、HBM技術は中国のが上だからすぐ追い越す
B200は絵に描いた餅 >>107
革ジャンがバイデンにブチギレたりしないかな 革ジャンのAI事業を潰してくれるなら誰でもいいから応援するわ >>115
規制をぎりぎりくぐり抜ける性能のチップをわざわざ開発しても、規制基準のほうが下って来て、最終的には中国が自分で生産できる水準のものしか売れなくされたからな
当然そんな物をあえて買うやつはほぼいない
それで大損こいたわけだけど、アメリカに金玉握られてるから逆らえないよ >>55
科挙の文化がまんま、科学技術にシフトしたからだな
政治も科学技術も経済も完全実力主義の国や >>5
A100の性能でいいのならAMDも既に超えてるんだよな >>65
そう言う部分を見ると日本も中華文化圏なんだなと感じるな
日本も未だに国主導での産業構造だし
既に空虚化した大企業は国から補助金引っ張るだけの中抜き会社になってるし
トヨタだって水素に縛られて身動き取れんからな
本音は水素なんぞ蹴り上げたいだろうに >>53
てかそのIBMの2ナノは問題あって訴えられてるだろ 噂ではSMICは5nmの目処も立っているという。
キヤノンのナノインプリントも2nmは可能性ありそうだがいかんせんハンコ方式みたいなもんだから量産が難しい 中国がGPU規制されてても海外にデータセンターみたいなの作ってそこに仕入れればいいんじゃないのと思うけどできないの >>125
海外にデータセンターってそんなアメリカが情報盗みやすくしてるようなもんだろ こういう経済制裁品(日本では普通に買えるもの)を中露に流すビジネスってクソ儲かりそうなんだが、現地につてのない個人事業主でもできるもんなん？😂 中国企業が独自にCPUを開発しました！→中身インテル入ってるでした
てまさかまた同じ事してないよね？ >>127
普通にインボイスつけたらすぐバレるし、口座凍結、途轍もない制裁金、場合によっては逮捕まである
そのリスクしょった上で密輸するならどうぞ >>128
それ昔あった詐欺案件でしょ
しかも主犯はアメリカに逃亡してそのままっていう NVDAの株価今日もlうなぎ登りだぞ
まぁ中国市場はキンペーくんのせいで既に崩壊してるし、未来ないからな だんだんソ連化してきた感じあるな
不信感を持たれ市場から排除されるってのは本当にヤバい >>1
米国は半導体規制でロースペックなものしか出さないから、
そりゃファーウェイが勝つようになるわ
同水準なら、中国ではファーウェイの方が選ばれるし、
ファーウェイはロシアやイラン等の市場でも売れる
そもそも、NVIDIAの方は中国向けと欧米向けとで、
２通りの設計と製造をしないと行けないからコスパが悪く、
次第にファーウェイの方が性能面でも価格面でも有利になる
米国の半導体規制は自分で自分の首を絞めてるようなもんだわ
中露イラン等の大市場を中国半導体で独占し易くしとるだけ >>131
そういう「酸っぱいブドウ」理論は限りなくダサい >>125
そんなリスクの高いことまでしてNVIDIAを使う必要が無い >>103-104
結局の所、半導体開発も投資とマンパワーだから、
未来永劫、米国や台湾が優位って訳じゃ無いからな
しかも、今は米国の規制や経済制裁で、
中国・ロシア・イラン等の大市場で米国半導体が売り難く、
中国半導体は自由に商売が出来るボーナスタイム
多少、性能等の差があった所で、
中国半導体しか選択肢の無い市場では中国半導体有利で、
そういう市場を確保して稼いだ利益が次の開発に回る あの人口やし賢い人もかなりの人数そりゃ勝てないって
しかも中国って優秀な人を世界中から集めてたよな？ >>137
中国向けの出荷無くなっても予想を大幅に上回る大幅増収増益決算出したんだから当たり前
中国市場なんてカスだった >>139
まだなくなってないから買い溜めで需要前借りしてるだけだぞ >>140
とっくに無くなったぞ
対策品も米政府に駄目って言われて結局まだ出荷してない
ニュース見てないの？ 規制対応品は数日前ぐらいにようやくサンプル出荷があったから、次の決算にはまた中国向けの売り上げもいくらか上乗せされるかもな >>141
それまだ出てない商品の話なんだけど、いつもどんなニュース見てるの？
nvidia前年の収益に占める中国の割合も知らないで語ってるの？ >>143
つまり１０月以降中国向け製品出荷できてないから４Qの売り上げに中国向けは殆ど入ってないってことだぞ？
>>140はなんのことを指してるんだ?アホ？
３Q以前の分は既に織り込み済みで、そこから中国分の売上が無くなっても大幅増収増益したんだぞ
中国に出荷出来なくても他からの需要があるので結局売り上げは下がらなかったという決算結果だったという話 
>>144
だから何で調べもしないで適当なこと言うんだよ脳みそどうなってるんだよ >>145
お前はなんで言葉の意味も理解出来てないのに適当なこと言うんだよ頭悪すぎでしょう >>146
良いからお前はちゃんと決算の数字の意味理解してこいよ
見ただけで理解する知能がないんだろ？ NVIDIAはもともと需要は世界中で無限にあって供給が全然間に合ってなかったから
中国への規制が入ってもそれほど大きな問題にはならないのはある意味では当然だった
急な予定変更に伴う一時的な落ち込みやオーバーヘッドはあっても
結局他の顧客の順番が繰り上がるだけで需要が足りなくなるわけじゃないので。
この前の決算で投資家がそれを確認できたから以降ずっと上がってる
逆に規制実施前で実際の影響を確認できてなかった去年下半期はいくら決算めちゃくちゃ良くても
今後どれぐらい影響があるかを不安視されて下がること多かったな BRICSやグローバルサウスは反米だからアメリカはトランプ再選で終わるだろうな
2025年はアメリカ崩壊年として歴史に刻まれるだろう Nvidiaが殿様商売にならないようにファーウェイには頑張ってほしいよな >>79
いや意味不明なんだが・・・・
そもそも査読通らないと雑誌掲載されないんだが にしてもなんで今更こういう話が出てくるのか謎
既に去年3月にHuaweiはAscend910(B)の話を講演でしてて、その時にクラスタ1は稼働、クラスタ2は納入中
クラスタ3は年末稼働開始という風にアナウンスしてた筈だし
CANNの新バージョンもリリースしてたかと
パフォーマンスはiFlyTekなんかがA100と変わらんてのを昨年9月ころには述べてたはずだしね 現状、H100は今のところでもまだ前世代より少数のプロバイダにしか行き届いてないし
そもそもV100クラスタさえ現在も運用されてるし、DGXだと販売もまだされてた記憶があるので
A100と同程度だと、現状のAI用途だと十分すぎるというか
まあHuaweiは今年Ascend920とかいう進化版をリリースするらしいが
それよりも計算手法の進歩が欲しいところじゃないかね、AI研究者の皆様にとっては ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
