【悲報】「池袋−新宿−渋谷」のライン、強すぎる [889722664]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新宿
いぜんとして東京のトップを独走
渋谷
積極的な再開発により若者の街として復活、またインバウンドの聖地にもなる
池袋
一時期は低迷したが、多様性を推進し復活
https://abe.com
どうすんのこれ…
しんさん…
50年は戦える
がち… 池袋とか言うほど行きたいか?
埼玉民だけやろ
東京南部の住民は興味ないから笑 池袋も新宿も情報発信力みたいのが低すぎる
テレビ見てみろどこのチャンネルも移すのは渋谷ばっかり 今まで池袋までが埼玉だったけど
東上線の乗り入れにより渋谷も新宿も埼玉になった >>15
丸の内ってあんまり遊ぶ所も飯食う所も無くね?
リーマンの昼食用の店ばっかなイメージあるけど >>19
東京駅周辺は再開発で虚無になった
飯食うなら上野近辺にいくべき >>19
街ブラするなら丸の内仲通り人少ないし綺麗だしいいぞ 池袋の気楽さは異常
実質埼玉県だわ
服装とか気を使わなくていい
新宿、渋谷とは違う >>22
やっぱそうだよな?
散歩してても何もねぇもん 池袋は再開発が終わらんとな。
駅周辺(駅含む)がゴミ過ぎる。
まとも?なのがサンシャイン通り位しかない >>26
新宿や渋谷で服装に気遣ってる奴なんておるんかw
小汚い繁華街でしかないじゃん 東京の中心部って年々東南アジアに近づいてってるよな
韓国中国の方が洗練されてる
羽田空港一本でいけないのバグだよな
いけるっけ
バスはいけるか 新宿が東京のトップを独走って、漠然として意味が分からん。何の要素に関してだよ 御堂筋と比べてみ?
新大阪ー梅田ー中之島ー淀屋橋ー本町ー心斎橋ー難波
トンキンがこれに勝っとる要素無いやろ 池袋にはアニメイトの本社店舗あって
腐女子の聖地になってるよな
https://i.imgur.com/1pAsOPl.jpg >>35
俺いつも通行人の顔全員見たろ、ぐらいの勢いで人間観察してるけど新宿や渋谷でおっと思うような可愛い子を見かけた記憶がここ10年ぐらい一度も無いんだがw 渋谷と秋葉原とか1番キモい町だよな絶対行きたくない >>42
中之島が羨ましすぎるわ
東京にあんな雰囲気良い場所無いしそもそも作りようがない >>46
渋谷は何となくおっぱい大きい子は多い気がする >>11
アニヲタやコスプレイヤーにとっては池袋は聖地 >>26
東京生まれだとんなもん気にせんな
渋谷だろうが新宿だろうが銀座だろうが永田町だろうがジャージで歩けるわ 新宿は東急の歌舞伎町タワーがコケたけど
小田急の西口再開発がどうなるかだな 東京には皇居があるやろ
悔しかったら首都になってみろw >>44
都民で新宿圏の人間だが
何十年ぶりかに池袋言ってそう思った >>47
キモいというかオワコン感がパない
30年ぐらい時止まってる上に新宿みたいなレトロ感もないという 今相続した築40年超えのオンボロマンションに住んでるけどこの先俺はどうするべき? 山手線で言えば間に新大久保あるのも強いな
今の若い子は本当に昔の原宿みたいな感じで新大久保集まってる >>59
このスレでもわかるが意外とみんな知らないから穴場なんだよな
まあ二重橋の方だから動線悪いからな 池袋のアニメイト本店がこれだもんな
声優イベントとかもやってて賑わってるしな
https://i.imgur.com/U60QipF.jpg >>50
乳はあんま見てないわw
>>59
丸の内はなんというか、古臭くて暗い
中之島とは比較にならない 渋谷ガー渋谷ガーばっかりなのは、大抵はカッペ
本物の都民は丸の内や日比谷銀座などの昔からのメジャーな街はもちろん
下町含めてマイナーな場所だろうが自分自身が好きなエリアを把握する >>7,12,25
肥やし臭いカッペが臭い臭い言っててワロタ >>60
1万円握りしめて酔いつぶれるためだけの場所
ちょっとおしゃれな食事とかは無理 丸の内の仲通りはホコ天で時々イベントとかもやってるしな
カラーコーンは置くなって感じやがw
https://i.imgur.com/aFLHMMK.jpg >>63
インバウンドでも新宿・新大久保ー渋谷って感じ
池袋はあまり外国人の人気無い 東京西部や神奈川に住んでるとこのラインが強すぎて都心って滅多にいかないわ
千葉のやつとかはダイレクトに都心に行くのかもしれないけど >>74
そうは言っても渋谷も昔から田舎っぺ大集合では ワイ埼玉県民湘南新宿ライン、上野東京ライン通っているので高みの見物 >>77
中高と巣鴨の学校だったけど、マジであのへん終わってるわ
特に巣鴨
何もかも終わってる >>60
カルチャーが足りないかなあ
ドヤ街風俗のイメージが強すぎるな >>82
ファッションと音楽の町とか完全に老人ホームだろ渋谷は 東京は東京周辺が空恐ろしいまでの文化不毛の地ってのも嫌なんだよなあ
大阪ならちょっと出たら京都もある神戸もある奈良も伊勢も名古屋もあるけど
せいぜいベッドタウンの横浜と、鎌倉軽井沢ぐらいで >>84
巣鴨ってとげぬき地蔵とピンサロしか知らないわ >>67
古臭い豊島公会堂を解体して再開発が進み、ハレザなどの建物が完成してから
この界隈はかなり垢抜けてきて結構いい感じになってきたわな そこ千葉県のやつらやジジイが嫌うラインだよ
千葉のやつらは山手線の西側めちゃくちゃアクセス悪いからな >>81
もともとそのため(郊外民の都心流入阻止、分散)に副都心開発したわけやし、大成功や >>85
歌舞伎町にいるの?ジャッポスホストかジャップメス立ちんぼしかいないべ
外人も近寄らないよ 池袋の西と北側のあのすえた感じ
昔のクッソ汚い暗い新宿みたいな >>86
歌舞伎町にいるの?ジャッポスホストかジャップメス立ちんぼしかいないべ
外人も近寄らないよ たぶん池袋と品川がめっちゃ開発されるんじゃないの?
もう品川以外の南側で開発される余地ないでしょ?
逆に池袋は放置されすぎ・・・ >>98
池袋っていまだにサンシャイン60しかないやん埼玉のカッペ用だろ >>99
ほぼ日本人(立ちんぼ、ホスト)しかいないと思っていたが変わったんだ >>63
ただ、大久保通りの雰囲気は決してシャレた感じではない。 渋谷は最盛期知っていると死んでるというか、ビジネス街になりつつもあるから規模小さくなったように感じると思うの。買い物するところじゃもうないし。池袋もコロナで店抜けた後そのままパワーダウンした感が抜けない……2都市が死んだせいで新宿はその分強くなったような… 新宿とか下北とか中野で飲んでても千葉に住んでるやつだけ終電間に合わなくなるから帰るの早いんだよ
群馬とか茨城住んでるやつと大差ないレベル
若者が千葉に住まないの納得だわ
浅草とか巣鴨とか上野とか秋葉原とか加齢臭しかしないもん >>45
サンシャイン通りはまだ普通、そこ右折したアニメイト付近が腐った匂い充満している >>105
渋谷はセンター街にマンバとかギャル男が座り込んでた2000年代がピークだったか >>102
もとから外国人まみれだろ……
あそこらへんの飲食店なんか入ったら英語で接客されるわ、モーパラとか 上野〜品川も新宿〜渋谷も白人が多いのに池袋だけ少ない >>84
同門やん
遊ぶときは池袋とか秋葉原とかに出ていたな >>106
おそらく、だが、中野近辺を探せばあるかもしれん >>104
秋葉原はオタク排除して喫煙所も1箇所しかないし謎にクリーン意識してる子気味悪い町だよな やっぱりセゾンカルチャーの影響だろね
西武やパルコが山手線の西側を起点にしてユースカルチャー作ってそこに文化が根付いたから圧倒的に西側が池袋、新宿、渋谷のラインが強い ケンモタウン新橋すら白人ばかりなのに、池袋と来たら、中国人しかいないw >>114
中国人めっちゃ多いから、店もモロに中国人客以外お断りみたいなの多いし。多分そのせい >>122
でもセゾン文化って何も残らなかったよな
残ったのは無印良品のみw >>114
これからの日本は外国人の外貨頼りになるんだから
なんとかして池袋もインバウンド集客しないとな >>120
駅ビル常にアニメコラボしてるのに?
排除というより統制下に置かれたという感じでは >>101
あちゃー、アップデート出来てない人か
東側は街ぐるみでマルシェやったり、アニメイベント、映画館も多数、西側はガチ中華、そして夜は水商売激戦区と都内屈指の面白さだぞ カッペは自分とこの畑の肥料の悪臭や、工場が放つ刺激臭は気にならないんか? 虎ノ門-神谷町-六本木が最強だろ
港区黄金トリオだぞ 渋谷は再開発してオフィス街にしたので、サラリーマンの街になった
若者の街だった渋谷はもうないよ 今映画館も池袋はたくさんあるしな
渋谷なんかめったに行かない IMAXで映画観ようと思ったらグランドシネマサンシャインがいいわ 都心側は風俗が弱いのがなぁ
上野なんか頻繁にガサ入って壊滅したし 千葉に住んでるが池袋は定期的に行くわ
逆に秋葉原は行かなくなった 明日仕事終わりに池袋のデリヘル行ってみようか悩み中 新宿は、もうね、トー横や大久保公園での立ちんぼとか、
そういうのばかりが突出して有名になっちまってるのがな >>134
麻布台ヒルズ、レイアウトがクソ過ぎてキレそうになった
〇〇ヒルズに限った話じゃないが、森ビルは開発センス無さすぎ >>35
池袋駅たまに行くと可愛い子マジで多くてビビる
マスク美人込みだがそれでも他より多いと感じる >>7
ゴミ臭いのは渋谷じゃなくて池尻大橋
ションベン臭いのは新宿
梅田には負けるけど 池袋は他にも寄席、文芸坐、シネマロサとか文化系も豊富だな
ゴールデン街みたいな飲み屋街もある
そして西口駅前の汚いエリアがこれから大きく開発、とまだまだ伸びる余地あり >>127
堤清二もそれが時代の徒花だということは自覚してたからね
逆に残った無印良品は清二がめちゃくちゃ気に入ってたとか >>10
大阪民国民やけど上野東京新橋のラインの方が落ち着く
新宿はできれば近寄りたくない 歌舞伎町は川口みたいに風俗もホストも一層できんのかね 高田馬場から新大久保、新宿から更に渋谷までは本当歩いていても楽しいな
有楽町ー新橋(コリドー街)も夜のあの雰囲気は好きだけど >>127
そこは同意
でももうセゾンは70年代から00年代で十分稼いだし山手線の西側をここまで発展させた功績と影響力はデカい
それまでの昭和は銀座や浅草とか伝統芸能のある山手線の東側がユースカルチャーだったからな
もう西と東で完全に棲み分けができてる
外国人観光客や修学旅行には未だに東側が強いけど近隣に住んでる若者からしたら西側が魅力的で東側はジジイの街かオフィス街でしかない やることないらチャリで花見しようと思い
靖国⇒九段下⇒神保町⇒お茶の水⇒水道橋ぐるっとしてまずい担々麺食べて帰ってきた 池袋ってどの方向おりても風俗関係ばかりだからちょっとなぁ >>138
現在いわゆる本中華の聖地になりつつあるけど
俺は学生時代に住んでたけど、元々新宿、渋谷に比べればやはり一歩も二歩も劣るよ >>153
新宿はハブだからあのままでいい
小田急線や中央線と繋がってることに意味がある セゾン文化は六本木WAVEとシネ・ヴィヴァンが閉店した99年に死んだと思ってる なんで東京の東側は死んでるんだろう
行政の問題かな? >>157
でもなんか東京って東側にしろ西側にしろ根本的に品がないんだよなあ
関西における阪急みたいな存在がない
谷崎潤一郎が『細雪』で書いたような貴族的世界の存在がフィクションとしても成り立ちようがない感じというかw >>42
そもそも東京にライバルなんていないけど? 上野駅が廃れたのはなんでなん?
一昔前は東洋随一のターミナルだったんでしょ? >>161
でも今の渋谷となら同格か、ちょい格下位の立ち位置だよ
渋谷はマジで衰退しまくってる >>164
海抜0メートルの津波で速攻死ぬエリアやんけ明らかに生命の安い貧乏人向け 大久保駅から新大久保駅の東南アジアなのかなんなのか分からない多国籍な雑貨屋とか飲食店とか物色してみたいんだけど肌が浅黒い人ばっかりで怖くて入れない >>167
そら新幹線が東京まで延伸してターミナルじゃなくなったし >>146
大手ゼネコンに就職した妹に聞いたが、森ビルって今就活ではゼネコンの滑り止め的なポジションらしいからなw
しかもブラックという >>165
麻布とか広尾行けよ
あと六麓荘町とか住民リスト見ればええが、成金ばっかやぞ >>103
新大久保は原宿と上野、御徒町が合体凝縮して、若者に向きになってる感じかな? 池袋のいい所は、駅の近くに芝生に覆われた池袋中公園とかがあること。
周囲がビルに囲まれた芝生の空間、これがイイ
https://www.travel.co.jp/guide/article/22157/
駅から離れるというか東池袋駅になるが、イケサンパークが出来たのもいい
新しいオアシス的空間になってる
https://ikesunpark.jp/ >>174
麻布にも広尾にも六麓荘にも親戚いるけど、皆一族の逸れものというか成金的な感じだわw >164
千葉の知り合いが言うてた、市川や浦安や船橋よりも江戸川区の方が安い
だから市川、浦安、船橋に住みたかったが妥協して東京の東端に住むことが多いんだと 板橋って便利だぞ
埼京線で池袋、新宿、渋谷に行ける
そして三田線で水道橋、大手町、日比谷にも行けるしそのまま行って一度乗り換えれば羽田にも行ける >>42
大阪いいよね
山手線の3分の1とか4分の1くらいしか栄えてないからコンパクトで移動しやすい
馬鹿にしてるんじゃなくて良い意味で
住みたいとは思わないけど 新宿も色褪せたよな
バブルの頃は新宿に行くと世界にいくつも無い大都会を歩いてるんだって高揚感があったけど
今じゃ観光に来た中国人に中国の地方都市みたいだって拍子抜けされる有様
実際そうなんだろうなあ >>164
私鉄ターミナルがないから
渋谷も新宿も直近の再開発は私鉄が噛んでるからな >>44
池袋地元民だけど怖い街からおしゃれな街に評価変わっててびっくりした 渋谷は駅の構造が終わりすぎてオワコン化したな
新宿池袋と比べると明らかに糞 >>183
大阪は市内に住めるとこないでしょ
豊中ぐらいまで行かないと住環境うんこ >>184
中国の地方都市的なレトロ感がむしろ渋谷や新宿の若造りジジイ的恥ずかしさよりよっぽど良いわw
中身はちゃんと日本的に清潔だし >>171
怖いことはなんもないぞ
微妙に日本語は通じないことも多いが 新宿がそうでもない感じがするんだよな
梅田が新宿と比べて勝ったとか言ってるが 職場池袋で新宿経由だけど糞混んでて行きたくない場所top3だわ 新宿は汚いイメージしかつかなくなったからオワコン中のオワコン >>164
良くも悪くも文化が1960年代で止まってるから
相撲とか歌舞伎とか寅さんとか昭和30年代生まれまでのジジイババアにしか刺さらない >>150
昔はロシア系の立ちんぼが徘徊していた頃もあったけどな‥ >>187
横浜もだけど、なんとかなるもんなのか?ああいうの 30年、時が止まってんだから外人が見たら途上国かと思うだろ >>184
ぶっちゃけ中国はいま圧倒的過ぎるよ
去年の9月に仕事で北京→天津→杭州→上海と回ったけど
もうまじで圧倒的すぎた、唯一天津が寂れてたけど、地方都市の杭州ですら新宿よりも上だったわ
中国の大都市に勝てる都市なんて、今世界を見渡してもニューヨーク位じゃないの >>165
大阪民国はトンキンほど大きくないから何もかもが梅田とその周辺に集積されてるだけだよ
結果中之島から梅北にかけて日本一巨大な都市になってる >>205
条理制ちゃんとしてるし地形もわかりやすいんだよな
皇居みたいな邪魔でしかないゴミもないし >>207
あのへんは落ち着いてるけど
谷中はゴチャゴチャした細い道にお店があって面白いな 池袋西口に高層ビルが数本立つコロナにはまた変わるけどどうなる事やら。 新宿は、太陽にほえろ!のオープニングに映っていた頃とあまり変わってないよね ワイ神田に住んどるけど
副都心側は物価が安い以外行くメリットないのよな
買い物とか家電とか銀座とか秋葉原行くし
新宿は何でもあるの分かるけど人もクッソ多いしな
何なら神田で完結することも多いわ >>204
中国は先進的すぎて逆に不便みたいなとこある
スマホでしかメニュー注文できない店多いし 新宿は汚くて終わってるし渋谷は歩くのしんどい
遊ぶにはいいけど職場には向かない ちなみに新宿へは乗り換えなしで10分で行ける模様ww
>>212
そう思うじゃん
これが意外といろんな店あんだよ
書籍は国内最強クラスやし 横浜から渋谷に職場移転したけど有難迷惑だよ
土地も高いのに 副都心線とかいう最強の路線
山手線の強いところに加えて横浜まで延びてるからやりたい放題 >>211
再開発始める前の新宿は
1970年代から基本的な建物代わってなかったから その全ての駅でラブホに行ったことがある者だけが語りなさい
↓ >>219
南口の紀伊國屋がニトリになって絶望した
何が悲しくて新宿まで出てニトリに行かなきゃならないんだよ 東京で洋書の品揃え最強の本屋ってどこ?
新宿紀伊國屋洋書館も丸の内丸善も、京都の丸善に負けてるんだが >>227
なんつか東京ってどんどんイオン化してるよな 新宿も渋谷も行かないよ、汚いし洗練されてない
有楽町、日本橋、銀座、東京駅付近が1番だよ 都民だけど渋谷なんか仕事で5回位しか行ったと無いぞ 地盤的にも山手線より東側や北側はもう発展しないよ
デカい首都直下が来る来る言われてるのによくあんな地盤の悪いとこに家やマンション買えるなと思う 池袋は東西南北どこの出口も汚いからなぁ
東口は公園とかがある5分くらい歩いた場所ならマシになるけど、西口北口の悲惨さったらない
はよ西口の再開発終わらせろ >>225
正直新宿渋谷でいいとこあたったためしない
池袋のコスパに鶯谷のエッセンスが合体した最強なんだけどな 池袋人増えすぎだコラァ!
サンシャイン60や山田うどん東急ハンズができた頃の雑多な街に戻せ >>229
東急ハンズもグンマーカインズの軍門に降ったしな
都心がどんどん特別な場所じゃなくなっていく なにもないと言えば千鳥ヶ淵の超高級マンション地域は飲食店始めてスーパーやコンビニも全然ないよな
ああいうところに住む超金持ちはそもそも買い物とか行かないんだろうな 東京は町の大きさのわりに人口が少なすぎ
そりゃ地方から人が流れ込んでも受け入れる余裕あるわ
格差というレベルじゃない >>237
カインズってグンマーなのかw
東急ハンズのロゴが急に田舎のホームセンター並みのデザインに変わったのはそのせいか 若者が多い=汚いだから確かに山手線の東側は汚いし臭い
でも西側は別の意味でどんよりしてるんだよな
西側より人が少ない代わり全体的にキラキラした若者がいなくてチー牛みたいなやつやジジババが多くてそれはそれで空気が澱んでる
お前らみたいな弱男も原宿や表参道より上野や秋葉によくいそうだもんな >>247
表参道は時々行くが原宿は行かんなあ
駅が綺麗になったんやっけ >>248
日本で、かはともかく東京で、ならあり得るw
東京が埼玉化してるから >>246
ちいかわ展→カフェ→レストラン
さらに展示は駅中でもやる
水族館でも
梅田のおぱんちゅうさぎよりも占領されてる 東京らしさを味わうなら、日比谷とか丸の内辺りを散歩した方が良いと思う 普通にここらへんに近い都心民だけど
最近はもう全然行かなくなった
休みの日も基本家にいる
出かけてもする事無いんだもん >>250
原宿はもう昭和から若者の定番として定着してるし代々木公園もあるからあのエリアが廃れることはまずないな
代官山は見事に廃れたけど
あそこはもともと住宅街だったから2000年前後の盛り上げ方に無理があった 金があるなら六本木に麻布十番とか青山周辺が結局は楽しいよ
店内の内装もサービスもレベチ
掛かる金もレベチだけど😂 >>254
ほんとこれ
今の新宿ってトー横の見せ物小屋ぐらいしか目玉となるものがないわ >>261
なんというか観光客目線て感じ
生活者の視点とは明らかに異なる 渋谷はユースカルチャー的な店が排除されたら
品川あたりと変わらなくなってしまった 新宿は昔の都会感がある
歩いていると太陽にほえろ!のテーマソングが流れてきそう
日本橋や丸の内や銀座は今の都会って感じ 埼玉のやつらが東京で遊ぶ時は湘南新宿や埼京線だからわざわざ池袋で降りないで5分そのまま乗って新宿や渋谷まで行ってる
むしろ池袋が終点の西武池袋線や東武東上線の練馬区民や板橋区民が池袋で遊んでる >>257
例えばなあ、クソ暑い夏にサンシャイン水族館にフラリと立ち寄るのもいいものだぞ
水槽を見てると気分的に涼しくなる
天空のペンギンは面白いぞ 新宿渋谷は緑があるからな
ブクロが軽視されるのはそのへん 渋谷はオフィス街だな仕事するところ
少し歩かないとちょっと良い食事するとこもショッピングするとこもない
学生なら宮下公園のとこは楽しいんだろうけど 池袋西口はラブホ安くて多いからお世話になってる
都内で泊まるにはどこも高すぎんよ 埼京線からだと、そのままお台場に行けたりするよね
お台場まで遊びに行く人もそれなりにいそう 新宿は喫茶店のイメージがある
お気に入りの店があったんだけど… >>270
平日でも泊まりなら1万するだろ
カプセルとかサウナ行きなよ >>248
新宿がトップになる前は池袋が利用客一番だった。
関東大震災の影響で下町繁華街が壊滅して、西側に人口シフトして昭和の初期に新宿が乗り入れ全社合計トップになって90年以上王者に君臨。
旧国鉄のみでもトップになったのは昭和41年から。
池袋は西武線が最盛期に比べると激減しているのが新宿、渋谷の後塵でもがいている理由だな。 東は神田、上野、錦糸町
北は日暮里
南は品川、港区 >>275
池袋は国鉄の駅を作ってから作られた街だから街に歴史とか情緒みたいなのがないんだよね
最近はそこを利用して大胆に再開発してるが前区長のヨドバシ拒否や西武身売りとかで雲行きが怪しい感じ てか田舎者って駅前しか知らないよな
池袋も新宿も渋谷も駅から15分くらい歩いた下町エリアが面白いのに 新宿が一番オワコンになってるの間違いなくあの東急歌舞伎町タワーのせいだよな 池袋がその3つで唯一勢いある
新宿と渋谷は下降気味 >>279
新宿渋谷で15分で下町エリア…
恥ずかしいから喋んないほうがいいぞ まあ新宿にはまだ文化を感じられる面もある
古い都会感をまだ残しているという意味で >>282
ゴミみたいなビル立ててどうすんだよ情緒もゆかりもねーよ トンキンだけどいつ行ってもバカみたいに人いるからほとんど行かないわ >>265
40〜50年前の昭和の映画を見ても東口からアルタから紀伊國屋のあたりとか今と全然変わってなくて再開発されていないのがわかるな ターミナル駅なのに駅を降りたら公園。上野はそういう要素がいい
夜中に公園内をフラつき、彰義隊戦死者碑の前で彰義隊の亡霊にインタビューする >>283
ジジイは歩くの遅いもんな…
ジジイ換算だと徒歩30分かな >>282
劇場壊すんか?先に壊すもんあるやろがい 東側で育つと副都心いったときの町並みの汚さが本当に無理になる サンシャインシティの高速道路直結ってあれどうなってるの? オワコンとか言ったって、この三大ターミナルは面白かろうが、つまらなくなろうが大規模な首都移転でもない限り日本を代表する繁華街ではあり続けるだろ。
主要ターミナル以下の繁華街は栄枯盛衰が今後も激しく続くだろうけど。 下町ってのが何を指してるのかわからんけど駅から離れたエリアに衛星みたいに点在する小さな繁華街ええよね
新宿で言うと十二社のあたりとか >>289
そうそう、昭和の映画や刑事ドラマ見ると、あんま変わってない >>267
昔デートで行ったわ
別にソロで行きたくもない
>>263
年500万くれるなら名古屋か福岡だったら住んでも良いわ >>279
例えば新宿駅から15分歩いても代々木駅につく位の距離感だけど、そこって下町なのか?御苑の方に歩いても15分じゃ駅前も良いところだよ?
歌舞伎町方面も同じだし
下町って言うなら初台や笹塚辺りだろ
どう考えても歩いたら1時間以上かかるし 渋谷の南側の開発歩いて見たことあるけどあんな巨大なダンジョンみたいなもん作ってどうすんだろな >>300
古臭いというか案外保守的な街だと感じる
あまり急激に変わりたがらないというか
行政も再開発に積極的な渋谷や池袋と比べるとあまり前に出てこないし >>292
ジジイだから下町=3丁目の夕日みたいな昭和の世界観のことだと思ってそう
渋谷図書館や氷川神社の方は昔からあのままで古い街中華もたくさんあるぞ
唐突の鳥取ワロタ
ジジイになると幻覚でも見えるのか?w >>289
新宿に限らず80年代とかに建てられた巨大商業ビルが日本各地で結構残ってるけどどうなっていくんだろうな 銀座行ってもユニクロ入るんじゃ銀座に行く意味がないわけで
それなりのカネがないと街には行けても楽しむことはできない >>305
初台1時間もかからんよ
20分くらいじゃないか? 初台といえばオペラシティ大丈夫か
いつ行ってもスカスカなんだが オフィスは埋まってるだろうから大丈夫なんじゃね
ところでアレってどこの持ち物なんだ? 池袋はオタクタウンとしての地位が盤石なものとなった
大規模なシネコンが2つ出来て弱点もなくなったぞ 歩行速度は一般に時速4-5kmとするものだから、1-1.2kmの円(実際は道なりだからもっとかかる)でどうなのか見てみりゃいいじゃん 上野~秋葉原~お茶の水(神保町)
このトライアングルのほうがぼくは好き(´・ω・`) >>312
なんか違和感感じてたけど、新宿駅から初台駅までがちょうど20分
ぜってぇ行ってもないのにグーグル検索で調べて適当なこと言ってるだろ
初台駅に何があんだよ、神宮の向こう側か本町側だろどう考えてもよぉ
初台商店街があるとか言うなよ?寂れ散らかして飲食店もほぼ残ってねぇからな
幡代小学校卒の俺に歯向かってんじゃねぇぞ👊💥 >>312
>>315
ジジイは歩くの遅いから1時間かかるんだろ
てか初台じゃなくても下町=再開発されてない昔からある建築や路地のある街並みのエリアだから表参道駅から10分圏内でも路地裏入れば余裕であるんだけどね 東京の凄い所はとにかく大きいのから小さいのまで街が沢山あるところでこれは今後も変わらないと思う
ただ情報や文化の発信地としての東京は半ば以上役割を終えた感はある
昭和〜平成の時代は東京の街々が業界人とつるんで文化や情報の発信地になってたけど
アイデアや行動力のある人が自分で発信するようになってきてローカルな場所に依存しなくなってきた
最近の東京ローカルに依存してる文化ってトー横くらいじゃないかな >>321
昔住んでたからね
不動通りの外れに住んでて終電逃して何度となく歩いて帰った >>299
神保町とか根津とか雰囲気いいよな
とても住めないけど 初台はどう見ても下町という感じではない
都内で下町という表現が合うのは浅草方面とか江東区の門前仲町とか
昔の風情を残した町か
金町とか微妙にアクセス悪くてやさぐれたバカなおじさんが住んでそうな町が下町だろ
西側だと下町感ある場所は無い
あくまで東側 昔の十条、好きだったな
上京したての頃に行った定食屋は再開発で既に無い >>323
渋滞による
区画整理をほとんどしなかった練馬なんて通りたくない
都心も自転車のが便利
駐車場いらないし >>328
吉祥寺は焼け出された下町移民が開発した街だから、どことなく錦糸町感があるやろw >>327
いいね
東側は西側より街区の連続性があって面白い >>328
荻窪や高円寺の路地裏の古い街並みが下町でないならお前の中ではそうなんだろ >>326
ならどうあがいても30分は掛かることぐらい分かるだろ
ましてや笹塚あたりなら1時間は余裕で超えるし 押上とか再開発した辺りにも残る下町感
清澄白河も少し入ると下町が残る >>328
初台なんかは割と住人の余所者比率が低くて商店街の店主同士が幼馴染みたいな感じでローカル感強かったぞ
何をもって下町とするかで変わるだろうが >>332
いや〰無いね
下町という感じではない
もっとお洒落な空気だよ吉祥寺は
聖蹟桜ヶ丘とかジブリ感のある
街だわ
海がきこえるとかさ
ああいうので似た町並みとか言って
錦糸町が舞台にならないでしょ?
下町じゃないから舞台になるんだよ
こち亀とかそっち系なのよ東側は >>336
路地裏とか散歩してて「この通り下町感ある」とか言うだけの話なのに〇〇は下町じゃないとかバカのひとつ覚えみたいに断言してるバカとは会話にならないよな 下町って寅さんが出てきそうな町だけではないと思うんだが 京王線ユーザなのでお気に入りの上野が遠い
新宿に出てもヨドバシと紀伊國屋と東急ハンズ回って3時間くらいしたら飽きちゃう >>334
いや〰違うね
高円寺みたいなサブカル臭ある古着屋が並んでるような街は下町とは呼ばない
下町ってのはそこにただ土着民が住んでるような場所
オシャンティな人が渋谷からその駅目指して行くような場所ではないわけよ
門前仲町に服買いに行こう!とはならないだろ?そゆこと 年取ると必要な物がもっとコンパクトにおさまった街の方が好きになる >>335
そら笹塚はもっとかかるだろうが
俺は初台は20分くらいだろとしか言ってないし記憶ベースでそんくらいだったというだけの話なんだが何を必死になっておられるの? >>339
それ住宅屋のイメージだけやろw
ハモニカ横丁行ってみろよw 東京-新橋-品川だったら分かる
池袋新宿渋谷はただのターミナル駅 >>348
明らかに違うこと言われたら突っ込みぐらいはいれるだろ、普通に >>338
初台とかちょろっと歩けば西新宿五丁目のビル群じゃん
あの景色で下町です〰とか言われても
ああ昔から住んでたからあんたはそう思うんだろうけど
周りは全くそう思ってないからねって感じで閉められるだけ >>346
なんかステロタイプだけで語ってる感じがするなあ
見方が一面的すぎると言うか >>339
聖蹟桜ヶ丘おしゃれかな
限界集落化の影が忍び寄ってどんよりしてる感じがする
昔は未来都市みたいだったのに 吉祥寺には地方都市感あるよ
でも夜に行ったら若い子がたくさんいてなんかキラキラしてた
行く場所というよりは住む場所だな >>349
ハモニカとか普通にデートコースだろあんなの
下町がデートコースに組み込まれるかよ
下町のハモニカ横丁でシーシャ吸いに行こうとかね
そんな下町あるかよ >>351
え?
調べたら20分だったんじゃないの?
なんか怖いよキミ 板橋住んでた頃、池袋は散髪したり服を買うところで、赤羽は酒を飲みに行ったりレンタカー借りたりするところだった
また板橋に住みたいな バカがごちゃごちゃうるせえな
もうめんどくさいから昭和からある古い路地に床ベトベトな町中華があって地域の祭りやって神輿出てくるとこは全部下町でいいんだよ 池袋は活力がある
新宿渋谷より年齢層が10歳くらい若い気がするわ >>353
下町にステレオもクソもあるかよ
お前の見方こそ共感呼ばないわ
西新宿五丁目真横あたりを下町呼びして画像見せてみろよ
大半の地方民はこれ大都会だろって言うから
>>354
少なくとも
惣菜屋が妙に多くて古い油使ったコロッケとかを土着のオッサンが買ってる印象は無いわな
そういうのは青砥とかあっち方面な >>352
要は見た目って事なんだな
実際にそこにある文化や人の営みみたいなものよりも見た目がそれっぽくなってればいい的な
極端に言えばディズニーシーで「うわ〜ヨーロッパの港町みたい❤」みたいな
これは観点の違いだからどうしようもないね >>358
は?ってw
>>321で言ってるじゃん >>361
確かに若い人多いけど若者というよりキッズって感じだな
金のなさそうなちょっと野暮ったい服の高校~大学生をよく見る ガキの頃は渋谷に特別感あったなぁ
3大セレクトショップも原宿or渋谷にしかなかったし・・・
わざわざ行かなきゃいけない店が原宿渋谷にあった
今はわざわざ出向かないといけないお店ないよねぇ・・・
時代に合わないし・・・ >>364
いやもう良いや
多分お前と俺の想定してる内容が違いすぎて噛み合ってないわ
俺からするとお前の読解力と認知能力が低すぎて終わってるし、お前からすると俺はなんかおかしい奴って事で終わりにしよう >>360
下町の高円寺にライブを観に行こう!
とはならんだろ
カルチャー生み出してるんだわ
東側みたいに何か生まれたから住んでます
家賃安いから住んでます
液状化と大雨が不安です
でも安いから住んでます
みたいなのとは違うわけよ
何で解らんかねこの違いが
あと下町はバカが多い
生まれた時からそこだから
価値観がガチガチに固定されてて何処でもダサい格好で出歩くし自分の庭の様に振る舞うから
時代についていけず喧嘩している
そんなバカが東側の下町には多い >>363
当たり前だろバカ
ニューヨークのタイムズスクエアにだって昔から住んでる商店の人なんかもいるだろうよ
そいつが昔から住んでるから
ここは俺にとっての下町だとかいっても大半の人はいやここが下町なわけないだろバカと思うだけ
お前はマイノリティを自覚しろ
そんなんだから人生はみ出すんだぞ 皇居の周りを一周歩く方が東京らしさを色々と味わえそう 新宿衰退してないか?
一時期はブックオフとかTSUTAYAができまくって撤退して今は駿河屋とかユニクロ >>366
木を見て森を見ず
お前に至ってはもはや葉っぱの裏にいるダンゴムシ凝視してる 東側は霊園が邪魔すぎるよな
あの霊園どっかに移転できんのか 西側出身だけど東側ってわざわざ行く用事がなかったんだよね >>374
アホはすぐに極論に逃げる
タイムズスクエアに昔からの商店主がいたからってそら昔とは暮らしぶりや営みが違うんだからさ
それを変わらずやってるんだったら「下町っぽい(とbヘ言わないかもbオれんが)カルチャーが残ってるんですね」とはなるよね
まあ十分わかったよお前からすれば「なんかスラムっぽければ下町」みたいな感じなんでしょ >>375
その意見には賛同できないな
日本の中枢だと感じられるけど大衆文化はゼロ >>382
確かに日本の中枢っていう方が合ってるな >>380
昔はせいぜい上野でミリタリーもの買うために中田商店行くぐらいだったなぁ・・・ >>381
極論のアホってな〰に?>>363でディズニーシーを例に出してる自分の事?
下町の話してんだから下町呼びに拘って話進めるの当然だろアホ
>>380が無意識に端的に言ってるわ
下町は要は特に用事が無いから行かないような場所なんだわ
高円寺吉祥寺初台周辺はどうか
勿論行く、雑誌でも特集よく組まれるしデートコースとしても有名
ライブハウスやミュージカルの公演もある、ジブリ美術館もあり世界中から人が来る
そんな場所を昔から商店街のジジイ一匹いるだけで下町呼びしてるお前の
何と浅はかな事かという話
お前もっと日本語を知れ
笑われるよ、てかもう笑われてると思う
お前が気付けないだけで まあ小岩にもライブハウスあるし清澄白河の現代美術館なんかも行くんだけどね
ただ文化的な施設が西側のほうが圧倒的に多かったのは事実 高田馬場も大久保も落合も早稲田も新宿って考えると広いよな お前はバカにするけど俺的には町田くらいがいい
なんか地方都市っぽいけどコンパクトに色々収まってる感じは便利だ
リス園もあるし >>341
横浜川崎〜渋谷新宿池袋〜浦和大宮
このエリアで生まれ育ったやつがどれだけ多いか理解してない地方民乙
むしろ田舎者や観光客に頼ってるのは浅草とか東側だよ 僕は、
中目黒→代官山→渋谷→原宿→北参道→新宿
ラインっ! 池袋はマジでカオスな街になったよな
俺みたいなんが遊ぶ時は全部ここで済む >>394
以前は腐女が池袋だったが、今は秋葉原のオタ店も池袋に統合しようとしてるとのこと まさか新宿が持ち直して渋谷が凋落するとは思わなかったよな >>394
サンシャインの周辺はオタクタウンになってる 俺浦和駅最寄りなんだけどもう新宿以南まで出ることが殆どなくなった
埼玉県民らしく池袋で楽しんでる、新文芸坐があるのが強い >>401
でもなんか昔に比べると可愛い子が多くなったなーって思う
ちょっと秋葉原とも違う感じ 新宿の区画ごとの住み分け最高だろ
ゲイタウンの二丁目あるしハイブランドの三丁目あるし行政の西新宿あるし新宿御苑だってある
繁華街の歌舞伎町を抜ければたちんぼのいる大久保公園があって職安通りを抜ければラブホ街、さらに進めば多国籍シティ新大久保
こんな街日本には東京以外にネーぞ >>404
池袋に来る女もオタクが多いと思うがなー
立ちんぼの多かった公園を潰したのは正解だったと思う
あの辺は小綺麗になった
秋葉原がビジネス街化して陳腐化したからその煽りかもな 池袋とかいうオタクタウンにかつてはカラーギャングとかいう謎の半グレ集団が跋扈してたってマジ? チー牛が行くと…
新宿→まあ許される
渋谷→死ね
池袋→大歓迎
こんなイメージ 池袋は高級路線じゃないからウケてる
新宿渋谷の方向性は今の貧乏日本人じゃついていけない この中で池袋いちばんイラネーだろ
渋谷は表参道とか代官山とか幅が広いからな池袋とは比べ物にならんよ >>412
代官山w
20年くらい時間止まってそうw 昨日ひさしぶりに新大久保行ったんだけどめちゃくちゃ混んでたし若い女多くて本当に韓国好きなんだなと実感したわ 【悲報】「博多-天神-西神」のライン、強すぎる [254373319]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712473508/
と思ったらここに対抗して建ててしかもエアプなスレタイで叩かれてて草 秋葉原が低下した今、池袋がオタクの街を確立する絶好のチャンスだよ 最近の渋谷はキラキラしたビルばっか建てやがって
過去の渋谷の強みを捨てて普通の街になろうとしているな いくら都会でもひとりだとどこも行くとこないしな
どこに行くかじゃなくて誰と行くかよ >>419
おじさん世代の新大久保のイメージって新宿で飲んで2軒目に行く雑な飲み屋街とかアジア系の安くて胡散臭い風俗店って感じだったんだけどね 新宿は不動
渋谷はもっとIT企業の街に特化したほうがいい
池袋は街の規模がちょうどいい >>426
Google dena GMOとか渋谷じゃね? >>392
墨田出身だがわざわざそっちの方全く行かないんだわ
行くのにもすげー時間かかるし
神奈川の人はそのエリアによく居そうだなw >>426
十分IT企業の街だしそのせいでただのオフィス街になりつつあるよ >>426
新宿は町並みの強さもあるが中央線による多摩・東京方面、山手線・副都心線による城南・横浜方面とのハブ機能もあるからな
立地がチート過ぎる 渋谷って若者の街になったのか
新大久保じゃないのか 渋谷も新宿も乗り換え込みで数百回以上行ってるけど池袋だけ人生で数回くらいしか行ったこと無い
交通網的にもあまり重要じゃないよなあそこ?? 流石の無能もトンキンにかかった魔法から覚めたか
トンキンには無駄に人間が湧くが実のところ飯屋が発展してるだけで商業施設は無駄に高いだけのゴミの詰め合わせ 浅草っても観光頼りなのは仲見世周辺だけなんすけど。何も知らねえんだから黙ってろ。 池袋は東口首都高越えると途端にひっそりするのが街の奥行きがない感じがする
あと副都心で唯一区名じゃないのがね
豊島区だからそこがちょっと >>437
区名決める時に池袋区って名前も検討されたが長過ぎて却下されたらしい 都市ってどこでも何故か西側が発展するらしいな
何故なんだろうか? 原宿と代々木の間、北参道がオシャレタウンに化ける気がする…というよりなって欲しい
渋谷と新宿の境界って首都高速4号(裏参道)だと思う
以南は割と綺麗だけど以北は共○党や修○団があったりして一気にきな臭くなってくる
まあ、代々木・北参道は踏切と向き合いながら頑張ってください なんでデベロッパーって丸の内と日本橋を売り出そうと必死なんだろうね
港区のクソ立地を無理やり栄えさせようとしてるデベロッパーもいるけど それにしても代々木は東口と西口が断絶されてるのは考えたほうがいい
西口はそこそこ店あるけど東口の新宿の残りカスみたいな雰囲気はヤメい
ほぼ新宿のれん街とか文字通り新宿使ってるし新宿のリアル横丁の劣化版感がすごい
(東急歌舞伎町タワーよりマシだが…) >>404
秋葉原は東の歌舞伎町になってしまった感じ
明らかにメイドじゃない錦糸町のDNAを感じる >>410
オタク=マネーなので実際は新宿渋谷もオタクに優しい まあ、いくら少子化進んでも、中央線が通ってて都庁もある新宿が廃れることはありえないよな >>394
秋葉原は無機質化した街になっちまってるからな。
一方、池袋は文化の街にする目標を10年ほど前に掲げて気合を入れて行われてる。
それが「豊島区国際アート・カルチャー都市構想」
演劇音楽アニメコスプレの路線で自治体と街が一緒になって盛り上げてるから、
そういうのが好みの連中を受け入れる抱擁感がある。その代表格が池袋ハロウィン
またストリートカルチャーを盛り上げようとする動きもある。これまた自治体が後押ししてる
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20231130-OYTNT50215/ 💙❄🌂🗽🗻🚹⛅📡🛀🔗🔗
😊😌😄😂😉😆😘🌸🎆🎨⏳💠(*´-`)(。-∀-)\(・o・)/ヾ(´ー`)ノ
🔶🎺👒🌾👆💛💫👼(’-’*)♪ 琥珀の性別の在り方について歪曲された印象を持たせたがっている者達が私に対する分かりやすい侵害的な干渉を超常の力の使用を求めるお願いによって到達させた。スマートフォンの琥珀色の絵文字のプリセットデータが改竄されていた。 >>24
ゼネコンプロデュースのテナントしかないのに街ブラって風情じゃないだろ >>294
二枚目にあるでしょ
壊すのは旧マルイスポーツとか小池事務所の界隈 >>398
凋落というか役割の違いが色濃くなった
新宿西口のビル家賃は下落して渋谷のオフィスは東京で一二の高さ
一方百貨店は伊勢丹一人勝ち 短距離だし容易にハシゴ出来る街に対して
優れてる街はどれかって比較をしだすのがまさに田舎者の感覚って感じ 華やかな小売街が>>1とあとは中央区銀座日本橋くらいだな
千代田区は皇居と国会議事堂と官公庁とオフィス街と秋葉原はあるけど
華やかな商業地や歓楽街は無いし
港区はメディアとオフィス街とホテル群と大使館と
オシャレな夜遊び街はあるけど、華やかな小売街は無いようだし >>437
高速まで結構距離あるじゃん、あれだけあれば十分な気が
新宿だって西口はヨドバシ超えたらオフィス街メインで遊べるような場所はスカスカで、あれは奥行きあるというより薄すぎると思う。区画の切り方が車優先すぎてブラブラしにくい
新宿東口側は元々3丁目駅が中心だったこともあり広いけど、それは格の差だなあ >>466
池袋東口出て北へ道なりに進むと5分くらいで首都高に着かないか?
あの辺全く人いなくてディストピア感あるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています