【悲報】超人気ボカロP「ビートルズ？？わからないです……」→炎上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ★2 [426633456]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
語り足りなさそうだったので立てました
教養足りなさすぎるってレベルじゃねーぞ！
ドラゴンボールを知らずに漫画描くようなもんだろ
Z世代だろうがなんだろうが音楽好きでストロベリー・フィールズ・フォーエバーに衝撃受けないとか信じられん
あ、CM曲しか知らんからこの曲も知らんのか
ボカロを受け付けない理由が分かったわ
過去の音楽の文脈を引き継いでないから気持ち悪いんだわ
そら米津もボカロ捨てて生身で歌うわな
今どきビートルズみたいな古臭すぎる曲なんか聴いてるのはおじいちゃんだけだね
こいつ叩いて谷川褒めてるやつは本当に読んでるのか？
全くビートルズ知らないってわけじゃなく曲を聴いたことあるけど刺さらなかったから追ってないってだけだぞ
ビートルズを知識として知ってはいるから教養があるとかないとかそういう問題ではないよ
ビートルズ知らないって事はなんでも鑑定団も知らないってことだろ？今37歳でそれはあ り え な い
でも俺もつい昨日までツーレロ節をコミックソングみたいなものだと思ってたから似たようなものかも
美ち奴とか書かれても読めなかったし
別に知らなくてもいーだろ
騒いでるおっさんキモすぎ
他のジャンルで例えると
「ジブリ知らないけどアニメーターになりました」
「手塚治虫知らないけど漫画家になりました」
「王貞治知らないけど野球選手になりました」
「マラドーナ知らないけどサッカー選手になりました」
こう言ってるようなもん
恥ずかしいわ
ボカロPにしても知名度高いやつがこの発言ってとこが笑える
もっと末端のやつならやっぱりねで済ませられたんだけれども
まさにチー牛音楽
しかしここまでチーとはな･･･引くよ
=== ID ===
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他
>>19 初音ミク発売して最初期辺りから曲作ってるからねこの人
一旦は作曲やめて実家に帰ろうとしたけど初音ミクのライブに感動して曲作り続けて今に至ってるらしい
教養として過去の大人気アーティストは抑えとくべきだろ
別に好きになれとは言わないよ
アルバム一聴ぐらいはすべき
>>7 アニオタの気に入らないラップとかKPOPの音楽性を用いる割合が高いだけ米津ソロも当然その路線
女性キャラなミクのガワで食い付くようなジャンルじゃない
なんか若いアーティストってビートルズどころかオアシスやブラーどころかコールドプレイとかも聞いてなさそう
カクバやオリガミとかのアーティストはマニアックな洋楽聴いてるみたいだけど
有名だからちょっと知ってるだけでファンでもなんでもねえからな
自分が好きなもの知らないって言われてムカついたから叩きたいけど言語化出来なくて
教養とかいう言葉に逃げてる薄っぺらい老害ジジイがみっともない
中高生向けの薄っぺらい語感だけの中身ない歌詞書きやがって！
とか書けねぇのかジジイ
俺も名前しかわからん
言われればああと思うが
自分からは引き出せない
>>29 曲は聴いたことあるって言ってるよ。自分には刺さらなかったってだけ
感性は人それぞれだからビートルズがハマらない人は当然いるだろう
反知性主義とかいう言葉が出てくる時点でネトウヨとかクソフェミしてそう
過去の名作を再解釈した作品が世に溢れてるわけで、それでいいとするのはわりと妥当
恋愛がすきだからシェークスピアを、ファンタジー好きだからといって指輪物語を日本語訳で見て現代人が面白いかというとそれは違う
指輪は子供の頃によんだがエンタメシーンがまったくなく、正直かなりつらかった
名前も知ってるしCMで聴いた事あるけど別に響かなかったってだけだぞ
この世代なら普通の話だろう
ビートルズって何？って領域になるのはそれこそ10代や20代前半かな
音楽評論家がビートルズ知らないとか言ってたら何言ってんだこいつって話だけど
音楽家がビートルズ知らなくても重要なのは曲が良いか悪いかなんだから関係無いだろ
ファンもその辺の教養がある人を望んでないってだけだからな
篭ってネットに向けて曲作ってるだけの人がスタートなんだからそんなもんでしょ
「アニメや漫画やゲームしか知らない奴は二番煎じしか出来ない」とか言ってるような
ケンモミンみたいなつまらない凡庸な感性を周りにも押し付けたら、そりゃ世の中各文化衰退していくわな
別に子供の頃から沢山の名曲に触れて育ったであろう今の洋楽アーティストがロクな曲作ってる訳でも無いし
この人って言葉が足らんよね
他の音楽ジャンルに傾倒してたってわけでもないように見える
こういうゆとり共のカリスマみたいな奴も嫌いだけど退屈な昔の曲持ち上げてるじじいも嫌いって人いるでしょ
このコピペ思い出した
71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/05/03(月) 12:46:24.55 ID:qShiPQId0
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組みのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
ビートルズだけじゃなくエルビスやマイケルジャクソンとかもそうだけど、いくらレジェンドと言われようが昔流行ったアーティスト以外の何者でもないからな
そういうのが好きな奴ってただ昔のミーハーってだけ。それなのにそういうのに興味ないだけで教養がないとさ反知性とかアホすぎる
>>38 アホな放尿犯、伝説と認めたほうれん草くらいは覚えておいた方がいい
谷川さんの「人間じゃない」発言
文化的な継承が断絶していることは人間的ではないという意味で深い呟きだと思う
人の間と書いて人間だからな
谷川さんにとって彼は人間と呼べなかった、悲しいね
パッとこういう核心をついた言葉を出せるのは凄いと思いました
流石にビートルズは若い層が今聞いたら古臭いし学べることがないんじゃないか
>>50 まぁ友達と盛り上がってるドライブ中にビートルズはねーわ。しかも青盤って
ビートルズって当時は不良が聞く音楽とされてめちゃくちゃ叩かれてたのにな
叩いてた世代はみんな死んで、熱狂していた世代が音楽界のレジェンドになったらこうなる
常識って時代によって変わるから50年後には「作詞作曲やるならDECO27ぐらい勉強しとけよ」って言われてるかもな
BUMPジュニア＝ボカロ第一世代ってことでしょ
今ボカロで育ってる人はBUMPもなんとなく知ってる程度でそれより前の曲なんて知らないってなる
>>6 おっさんやけど別にビートルズは好きでもなんでもないぞ
音楽界の権威主義なんか？
むしろ良いことなんじゃねえかな
ようやく日本においてビートルズがエルビスにまで昇華したってことだろ
cmで聞いたことあるが詳しくは聴いてないつかそんなもんだろ
ビートルズのベスト聞いたらこの曲聴いたことあるが大量にあるのがビートルズなんだから
なんか最近よくわからんスレがなんでもパート化してるな
またチー男チー女が巨匠の権威で気に入らねぇ文化叩きか
あいつら本当好きだよなこれ
ぶっちゃけ知らない人だった
そんなに売れてんだ
凄いじゃん
>>59 三島由紀夫が「ビートルズのライブ行ったけどビートルズ見るより後ろ向いてファンの顔を観察した方が楽しめる」とか言ってたな
>>70 教養とか反知性主義とか言って叩いてる権威主義の老害ジジイが叩かれてるだけだぞ
ジョンレノンが殺されたくらいのイメージしか無いよビートルズ
俺はJAZZ聴くけどルイアームストロングやマイルス・デイヴィスは聴かないな
テラスマーティンやグラスパーとか
RBはアレサやスティービー・ワンダーとか昔のも聴くけど､､､
>>24 谷川俊太郎は昔からこうだろ
ずっと若者と絡んでるのが売りだろ
この60年くらい
ビートルズが刺さらない人は教養が無いし反知性主義者なんすねぇ
聴いてる層もビートルズ知らんだろうからまあ問題無いんだろうな
>>45 二番煎じしかできない説は駿とか富野がほざいて世に広まったけど、進撃の巨人みたいに世界的に共感されるヒットは若いのから出てるわけでな
所詮は老害が方法論を固定させて食いぶちを確保してるに過ぎない
スポーツでいえばうさぎ跳びとか練習中水飲むなとかと同じなんだろうよ
水曜日のダウンタウンで
ビートルズの説を検証したことあったけど
みんなビートルズのことを知ってる前提で
話が進んでたな
ビートルズがわからないのが問題なんじゃなくて、この中学生みたいな精神性が谷川俊太郎の柔軟で誠実な精神性と対照的すぎて大変見てられないような恥ずかしさがあるのが問題なんだよ
お前らビートルズの曲なんて聞いてないだろ？別にいい曲だと思わないし、心地よいマイケルジャクソンとかは残り続けるだろうけど
日本の10代20代だとビートルズよりDECO*27の方が知名度高いだろうね
そんなにビートルズがすごいなら
現代人が聴いても感動するようなスーパー名曲教えてよｗ
聴いてやるから
>>81 でもその理屈で言ったら進撃の諫山は映画評論家の町山から影響受けまくってる訳だから
むしろパヤオとハゲの意見の補強にしかなってなくない？🙄
少なくとも漫画だけ読んで漫画書いた人間ではないでしょ諫山は
もうちょっと他の人で例えた方が良いと思う
ジョジョの名前の元ネタって言うからピンクフロイド聞いてみたけど雑音としか思えなかったわ
まあじゃあビートルズファンにクラシックの名曲全部聞いてるかつっても絶対聞いてないわけでな
何も生み出せない無産さまはこの人より優れた物を世に出せるの？
ビートルズ知ってる教養あるお前らジジイより
ビートルズ知らないこのボカロPのほうが1億倍くらい若者を魅了してるんだよな
>>85 他人に「人間じゃない」が出ちゃう方がよっぽど問題のある精神性じゃない？
100年後300年後もビートルズは語り継がれてるのが容易に想像できる
今の世代にビートルズ聴かせたら曲以前に音質や音圧がショボすぎて萎えるんじゃないのか
>>89 先駆者だから当時と比べても仕方ない
古臭いのは当然としてその当時の音楽と比べないと
>>86 たまに聞くしいい曲はいくらでもあるが知らんとか嫌いというやつがいてもそりゃそうでしょうねというだけ
>>101 音圧競争は今はあまりない
90年代が一番ヤバイ
>>91 ピンク・フロイドはどうせならザ・ウォールのディズニーっぽい映画を一時間半かけてみるべきとはおもう
あれなら言葉が通じなくてもいいたいことはわかる
嫌儲のおじさん世代が好きそうな歌手宇多田ヒカルが復活するよ
CDTVライブ！ライブ！24年ぶりTV歌唱・宇多田「First Love
★宇多田ヒカルは、テレビでは２４年ぶりとなる「First Love」を歌唱！
ビートルズなんて40年前にはクラスの隅の運動も勉強も出来ない発達気味のだせー奴が聴くバンドのポジションだったろwwww
アレを運動部とかが聴くわけがないw
今の流行の最先端と言えるだろうミセスやヒゲダンはビートルズの影響を受けてるんだろうか
>>101 ステレオ黎明期過ぎて右と左で音が分かれまくってるのがキツいと思う
最近はみんなイヤホンで音楽聞いてるから特に
昭和62年生の俺だってビートルズなんてほぼ聴いたことない
それをプロなら教養だなんてそれこそ老害の横暴じゃない
>>112 休止してるけどサチモスとかは好きだったみたいね
そりゃ何でも鑑定団で流れとるくらいは知ってるけど、専門家としてイキれるほどは知らんってことやろ
お前らもSNSにおるやつらもガイジまみれやな
>>107 インスト歌詞なしだった鉄腕アトムのテーマ曲に歌詞を与えた偉人
>>106 宇多田ヒカルこそ自分はピンと来なかった
普通だった
あとビートルズの音質が悪いのはわざとらしい
当時から音質わりーなと言われてた模様
これは人間じゃないって発言の方で炎上してるんだよね？
イマイチって思ってる人は自分の感性を疑った方がいいよw
格好いいと思ってるのか知らないけど
>>85 たしかにそう
デコちゃんが幼稚で恥ずかしいっていうのがキツい
ビートルズ自体もう60年前だし30後半じゃどうやっても親世代の曲以上の感想はないわな
知らないからこそ出来るんだろ
知ってたら恥ずかしくなって死んじゃうもの
>>123 昔の作品ってマジで音悪いんだよなあ
レインボーのキルザキングをいまの音で聞いてみたいんだけど不可能なのが残念だ
谷川俊太郎は昔からファンだけど
ボカロの方がわからん
人気あんの？
>>121 宇多田は母親が自殺して以降の方が良い曲作ってると思う
名前は知ってるけど人に知ってると言える程の知識は無い
>>132 そういう点ではピンクフロイドってやたら音が良いのが今に至る評判の一つの理由なんだよな
なんかリマスター技術で音質や音の定位感だけでも改善できないんかね
こうやってビートルズをポピュラー音楽の教養だと説教するような奴って
スティービーワンダーのことはろくに知らなかったりするんだよ結局英米白人ロックばかり聴いてるだけで
名前だけは知ってんだろ？？
アラフォーならそれで上出来だろ
俺も30代だけどビートルズなんて名前と1、2曲以上知ってる奴なんて同世代で見たこともないわ
まあこの子もヘイ・ジュードの歌詞にジョンレノンのaaつけるような場所の人間にとやかく言われたくないと思うよ
ビートルズの音質ってガッサガサなのがすげえってなったんじゃないっけ
同時代からの影響が強いに決まってるよな
比較してもなんの意味もない
コード進行とかビートルズがあらかたやってしまってるから
被ってるとか過去を考えない人だと気にならんのかもしれん
>>140 ビートルズのガチファンってビートルズしか聴かなくなるからな
黒澤映画みたいなもんだなビートルズは
今見てもまぁ面白いは面白いんだけど今の作品を見慣れた若者にこれ見せてどハマりするかって話
ビートルズに影響受けた曲に影響受けてるから別に知らなくてもいいんだよ
>>132 そういう古い録音をAI使ってリミックスやリマスターする技術が出来たよ
楽器もボーカルも同じ所に録音されちゃってる60年代までの8トラックなんかには効果抜群
AIが各楽器の音を覚えて綺麗に分離させる最新技術
おそらく黒澤作品なんかも音声リマスターして聴きやすくなったのが今後出てくるはず
これもピーター・ジャクソンのビートルズドキュメンタリーで新たに使われた技術だけども
>>89 特別すげーとは思わないがポピュラーロックで最も完成されたバンドだな
>>130 30代後半だけど、学校で散々出てくるぞ
寧ろ教養()と言い張るならそれ無しで若者を惹きつける曲を作れる方がよっぽど凄いだろ
>>99 いまのヒット曲の1/3〜1/4くらいはかつてのボカロ界隈がらみじゃねーかな
秋元が焦土にしたから
>>149 一時期これだったな
ビートルズが全部やってるじゃんとなりフルアルバムをループするだけで満足するようになる
ビートルズなんて50年前の曲知らなくてもどうでもいいだろ
この感じじゃこのPは編曲者が本体扱いになるね
特に演奏家やレコード会社の立場的にはそうならざるを得ない
>>22 ジブリは今でも作品出してるじゃん
例えるなら鉄腕アトム見た事ないけどアニメーターなりましただろ
>>141 ヘルプ
ヘイ・ジュード
アホな放尿犯
イエロー・サブマリン
エリノアリグビー
よかった５曲くらいはパッと思い付いたわ
音楽好きにとって今は本当にいい時代だと思うんだけどな
Spotifyに限らず音楽配信サブスクのお陰で古今東西のあらゆる楽曲が聴ける。ただの消費者としてこんなにも喜ばしいことはない
俺がクソほど苦労して手に入れたKing CrimsonのThe Great Deceiverですら聴けるんだぞ
それはそうとしてDECO*27の曲で俺のSpotifyお気に入りに入ってたのはモザイクロールだけだった
>>163 よく知らんが普通ボカロって編曲も1人でやるもんじゃないんか？🤔
そういや学校の英語の時歌わされたな
アイヲントトウテイクユアハンド
小説家だから源氏物語とシェイクスピア好きじゃないとあかんのか？
欧米のタイガースとか加山雄三みたいなもんだろビートルズなんか
まともな若者で詳しい方が怖いわw
>>140 興味あるかどうかだと思う
ダンスミュージック好きでもデビッド・マンキューソやフランキーナックルズと言った始祖連中聴くのはDJくらいだろうし
名前が出るだけいいんじゃね
今のボカロpなんて50年後名前すらでなそうだし
わざわざ原典に当たれみたいなこと言わなくてもな
どうせ間接的には影響受けてるんだから
俺もベストアルバム聴いたけどなんとも思わなかったな
まだクイーンの方がええわ
>>39 後追いで時代が違うと若い頃には理解できないってのはよくある話
理解出来るしたら10年20年後になる
死ぬまで理解で出来なくても問題はない
音楽って咀嚼するのに時間かかるからなあ
アルバム一回聴くくらいじゃまずそのアーティストを理解したとは言えんし
基本一度鑑賞すればまあいいといえる映画や文学より時間がかかるのは間違いない
ケンモメンならTAXMANは身に沁みるだろ、以下和訳
あなたが車を運転するなら 私はその道路に税をかけます
あなたが座ろうとするなら 私はあなたの座席に税をかけます
あなたが風邪をひきすぎるなら 私はその熱に税をかけます
あなたが散歩するなら 私はあなたの足に税をかけます
何のために私が税金を欲しいと思っているか 私に訊ねてはいけません
たとえあなたが これ以上はこれっぽちも払いたくないと思っていてもです
なぜなら私がタックスマンだからです
そう 私はタックスマンです
>>151 黒澤とか初代ゴジラとかは今見ても傑作だし製作のエピソードや功績、時代背景からいっても後世への影響がすごいのだが
現代の製作者として視聴することが絶対必要かはまた別な気がするんだよな
古典のの大ファンという製作者たちが必ずしもそれらを越えたわけではないし
ただなんだろ、先駆者へのリスペクトがないと敵を作っちゃうからね
普通は対決を選ばない
ビートルズを知らない
だけならいいけど引き合いが
19
松山千春
BUMP
極めつけが「初音ミク」wだろ
チー牛ってほんと自分の世界でしか生きてないからチー牛なんだろなw
でもビートルズだって当然元祖でもなくて彼らも何かに影響されてるわけでしょ
古典を知るべきと言うならビートルズよりも更に古い時代のことも知るべきでは
行き着く先が謎の民俗音楽とかになるのかもしれないけど
>>182 Z世代ぽいことをしなきゃならないキャラ付けなんでしょうね
>>153 ほう
キルザキングのがあれば是非きいてみたいわ
ホントにビートルズ原理主義おじさんはめんどくせぇな
むしろビートルズ通ってない奴の方が全く新しい音楽作れるだろ
洋楽ロック好きは必ず通る道だけど
今の子は通らないだろw
ついでにセックスピストルズやレッドツェッペリンも聞いたけどふーんだったな
>>91 かわいそうな人
感受性が終わってるんだね
色盲のように耳にも盲者がいるんだな
お前らの議論見てて思うけどすげえ的外れなんよ
AKBやNMBの曲作ってますって人が
ビートルズやボブマーリーの歌そこまで知りませんって言っただけ
音楽の分野が全然違うわけ
料理で例えるなら和食極めた人間にイギリス料理も作れないの？！wって言ってるようなもん
>>177 そそ
それなんよ
すでに再解釈してしゃぶられつくしたスルメみたいなもんだ
現代の曲をきけば十分という感性はけして否定できんと思う
>>185 この人はZ世代じゃないぞ
ゆとり世代ですらない今年38歳
音楽をレコードやCDで聞いてた時代はビートルズは確かに教養だったんだよ
ダウソ購入サブスク普及してからは教養もクソも無くなったけど
ビートルズは刺さらないけどビートルズの影響を受けたBUMPは刺さりまくってリスペクトしてるのが面白いな
なんで谷川俊太郎と対談させたのか意味が分からん
世代が違うとはいえ人間じゃない言われてるし
ボカロ界隈はボカロ界隈だけで仲良くすればいいと思う
>>190 こういう自分は音楽のセンスないですって自己紹介するやつはなんなの
センスもなけりゃ音楽も文化史も知らん中卒レベルのやつなんだろうな
>>178 クイーンはいいよね
すごい分かりやすいしすごさも伝わりやすい
全員うまいしな
名前は知っていても音楽としては知らない響かなかったってことだろ
これを名前すら知らないみたいに取るのは読解力に問題ありかと
ビートルズ好きかとか知ってるかはどうでも良いと思うけどこのDECOってボカロPは谷川と並ぶレベルで評価されてんのか？
ボカロ曲ってまともに歌えないゴチャゴチャした打ち込みでリズムだけでヒットするもんだと思ってたんだけど最近は変わってんのか
>>169 歌モノの作曲ってプロでも皆鼻歌か鍵盤手癖だろ
>>196 ん、だからZ世代的な事を言ってその世代に取り入れようとしてるんじゃないの？
実際はビートルズ知らないわけないんだから
https://youtu.be/nDbeqj-1XOo?si=Zs-ALTbJYZAE1Gcm ピンクフロイドなんてキャッチーで聞きやすいしサウンド含め現代でも通じる叙情性あると思うけどなあ
こういう「そういう活動をするなら◯◯を知ってなきゃ」って突き詰めれば際限なくなっていくんだよね
ビートルズだって完全にオリジナルな音楽をやってたわけじゃなくてそれより前の音楽から着想を得てたわけで
でも言ってる奴はビートルズが影響を受けたもの全てについて知ってるわけじゃないでしょ
「いや、そこまでは知らなくていいから…」って勝手に線引きして知ろうとしないでしょ
◯◯は知らないといけないのにその元になった××はどうでもいいってスタンスでしょ
結局自分に都合の良い知識の中でマウント取りたいだけなんだよね
知らないといけない知識なんてねーよ老害
ぶっちゃけ中2のときにビートルズの青盤のベストCD買ったけど一つも刺さらんで捨てた
>>192 ビートルズはアイドルソングだから本来なら直系なのだぞ
作曲する人間なら変に影響されて目新しい曲書けなくなるだろうし過去の曲なんか聴かない方が良いでしょ
自分もおそらくこの人と同じ世代だけどビートルズは刺さらなかったし
ビートルズについて聞かれたら知らないと答えると思う
>>192 商売で作ってる側からしたらそらちがうだろな
売れるための媒体をつくってから商売するのとゼロから1を作り出しすセルアウト無視したオナニーが時代を作るのじゃ違うだろう
>>202 似たような話でYMO知りませんドヤってのネットでであったけどそれを逆に今されているパターンだな
曲が古いんよ
何個かはあー知ってるねぐらいの曲あるけどテンション上がらんし
オブラビオブラダなんかどこの教育テレビやねんって感じ
では～・・・んふふ 私の大好きなビートルズのスーパー名曲、聞いてくーださい(^q^)
いち、に、さん へいじゅ～どんめきば～ てかさ～そ～ あめきべた～
※りめんばーとぅれたーいんとやーはーぜんゆーきゃんすた～ とぅめきべた～
※いち、に、さん へいじゅ～ どんび～あふぇ～ふーあーめいとぅ～ ごーあーあげっは～ざみに ゆれはあんだやすき
ぜんゆびぎ～ん とっめきべた～あんえみたいゆひざふ～ っとっ～りへ～ どんきゃりざわ～ あぴょやしょるだーをえゆのざいつぁふ～ ふぷれい イク～ ばめきぅわふぁ～ あんりここるだ～らららららららららら～
ふ～ へいじゅ～ どれみだ～ ゆ～は～ふぁいは～ のこあげは～※に戻る
そりゃ当時はビートルズは「軟派アイドル系」だったからな
硬派気取りはみんな避けてた
NHKFMでやってたディスカバービートルズクソ面白かったわ
ナウ・アンド・ゼンに文句言いまくるχ爆笑した
"自分が好きな歌手"がいて "自分の好きな歌手が好きな歌手"を調べて
"自分の好きな歌手が好きな歌手の好きな歌手"を調べて…ってのを延々と繰り返して時間を遡るのって楽しいからやって欲しいわ
Hey Judeに至っては音楽の授業で無理やり歌わされてカビが生えてんなって思ったぐらい古い
>>221 わからんけど当時の硬派は何聞くの？
フー？ツェッペリン？
>>221 それは最初なんやろ？
インド行き出したあたりからラリラリヒッピーなんじゃないの
>>159 まだ秋元がどうこう言ってる奴がいるのか
00年代中盤からそもそもCDが売れずビジネスモデルの再構築をどのレコード会社もまともに出来ていなかったのがカルチャーにおける音楽市場の低迷の最大原因だぞ
AKBの握手会商法によるCD売上なんてのは大したことなく、肝となるのは強烈なグッズ拡販とライブ中心へのシフトを業界に広めたのが秋元最大の功績
秋元があの路線による生き残り方を提示していなければ音楽業界そのものが死んでた
そもそも、AKBが売れたせいで音楽業界が焼け野が原になった論っておかしいと思わないか？
AKBいなかったらその分KingCrimsonの品のない商売丸出しのブート版詰め合わせ4枚組アルバム売れたと思うか？
中国語分かりませんが漢字使います←これほんま恥ずかしい
CMで流れてる曲は知ってる言うてるやん
日本人の大部分がそういうレベルだと思うが
曲知らないならまだわかるが名前知らんとかありえるのか
わからないの文脈もわからないのか
知らねえ聞いたこともねえって意味ではないのに
そもそも知らなくてもいいじゃんって話
俺もこの人知らないし
ジョジョ読んでないけど太蔵好きみたいな人もいるって事よ
>>227 ＣＤなんか売ってるからガラパゴスになったのだぞ
でもまあビートルズ来日が58年前とか
そのぐらい前の話だしな…
日本人だって高度経済成長期に大ヒットした歌謡曲とか
もうみんな知らんでしょ、仕方ないよ
>>227 秋元のせいでストリーミングへの移行が大幅に遅れたってのはありそう
>>227 なるほどな
あんたの言うとおりだ
確かにAKBがいなかったからと言って何かがその隙間を埋めたかと言われたら確かに疑問だわ
日本人なら滝廉太郎や古賀政男やろ？
古賀さんはあやしぃが
>>236 いやそれに関してはどの道ジャップはいつまで経っても移行しなかったと思うよ
だってそれは音楽に限らず他の業界だって似たようなもんだし
>>205 デコニーナはバラードっぽいのも多かった気もする
あんま覚えてねえけど
DECOはビートルズなんかもうとっくに超えてるしな
格下なんか知る必要ねえだろ
>>209 これは良いな。
聞いたデビューアルバムとずいぶん曲の感じ違うんだけど路線変更あったのか？
今年60のジジイだけどビートルズとか知らんがな
ワシラの世代はアニメソングくらいしか聞く機会がなかった
もう一回り上だと軍歌とかだけど
俺もボヘミアンラプソディ観るまでQueenのことよく知らんかったし
なんだ、存在すら知らないのかと思ったら数曲知ってるじゃん
ケンモメンなら別に知らんでも嫌いでもどうでもいいけどさ
ベートーヴェンがバッハ知らずに作曲したかっていうとそんな事はまずないわけだしなぁ
>>238 ほかの国ではAKBなんかいなくてもTシャツ売りにちゃんと進化してるのよ
ビートルズなんて
しぇげなぁべぇいびぃなう
の一発屋だしな
宮沢賢治はともかく高村ビートルズとか不要だろ
シェイクスピア読んどけ
>>91 >>243 なんか面白い
ジェネレーションギャップにジェネレーションギャップが重なってる感
夜明けの口笛吹きなんか把握してる層少数派だろ
今のトレンドでいうと同世代でもYESのほうが数段新しく聞こえるしビートルズがバッハかというと全くそんなことはないやろ
ワイもビートルズは良さも凄さも分からんわ
あんな雑な演奏と下手な歌の何が良いんだ？
>>239 ギター弾いてたら古賀政男にはあたるかな
だからビートルズしらないは無いな人間じゃない
>>243 ピンクフロイドはデビュー時はサイケデリックロックだから別もんだぞ
特に評価されてるのはゆったりまったりさみしい感じの曲
洋楽はデビューアルバムじゃなくて名盤聞くのが大事
提供する相手がその程度の教養しか無い連中ならお似合い
>>187 全く新しい音楽（笑）
弱男って赤ん坊並みに全く何も知らないんだなあ
ビートルズが終わった頃からもうポピュラーミュージックは既存のクリシェとかスタイルやコンテクストの引用とコラージュしかないんだよ
音楽に対する一般人レベル以上の知識もなくて偉そうな顔してるのが無性にムカつくんだよな
なぜか分からんけど許せないんだよこういう奴
舐めてんじゃねえぞって殴りたくなる
本当は知らんわけではないのに
「えっと、ビートルズ？？んーちょっとよくわかんないっスね（微笑）」
みたいな厨二じみた反応を３７歳がやってる痛さが笑えんのよ
アガサ・クリスティを読んだことがないミステリー作家とか藤井システムを知らん棋士とか王長嶋野村を知らん野球選手とか資本論を読んだことがない社会主義者みたいなもんか？
>>255 そりゃあれの前後でポピュラーミュージックがどう変わったかを聞かないと分からないよ
ワイは別にビートルズ信者じゃないしあのボーカルは生理的に嫌いだけど
>>261 いや実際聞いたこと無いんじゃないの？
なんで聞いてないわけがないと思うの？
>>236 ジャップランドにおいてストリーミングが主流になるのは歴史的背景および業界の情勢的に不可能だったのは事実だが、
現代においてそれらが結果的にプラスに作用している部分もある。特に権利関係の整理の面でね。
BTSはビートルズの再来って言われてるようにボーイズバンドのアイドル枠なのに偉大なロックバンドとしてしか見てない奴もいる
そもそも日本人はバンド=ロックやメタルとかの楽器編成としか思わないからボーイズバンドってグループを指す言葉にも違和感持ちそう
ビートルズは音楽面もそうだけどビジネスの枠組み、録音から楽器から様々な技術発展、さらには政治思想まで
そういう人類史に与えた影響がとんでもないのよな
武道館でライブやるようになったのもビートルズからだよ
聴かなくてもいいし知らなくてもいい、でもリスペクトだけは忘れちゃイカンよ
>>248 Tシャツがなんだ、こっちにはタオル売りがいるぞ
>>262 藤井システムはあと１０年したら聡太が開発したと勘違いする若い棋士がでてくるとは思う
聞いてると甲高いキンキン声で耳が痛くなるのと
まだ聞ける歌ってみたを聞いても歌詞が知性低すぎる曲ばかりで嫌になるジャンル
>>205 DECOは純粋なボカロPとしては一番格上
ボカロP時代の米津と同格の実績あって、ずっと第一線どころか今海外でも受けてる
あと20-30年も経てば今のボカロなんかも
古臭い雑音曲扱いされるかもしれん
でも結局こいつに
じゃあビートルズはじめポピュラーミュージック史に詳しい君らは俺より売れる曲作れてるんですか？って言われたらほとんどのやつは黙るしかないよね
大衆向けだとか子供だましだとか言って逃げるんだろうけど
その教養、役に立ってないっすよ
なんでビートルズで炎上すんの
半世紀前のアイドルだろ…
>>257 ありがとう
wiki見てみたらメンバーの交代もあったんだね。暴言取り消してお詫びするわ
あとはビートルズの活動期間は8年だ、たった8年
その期間を頭に入れながら楽曲の変遷を聴いてると何か不思議な力があったかのように思えるレベル
今から8年前はリオ五輪で安倍マリオだぞ
ボカロなんて低音スカスカの機械音楽でしかないじゃん
さすがに歴史に埋もれて終わると思うよ
再評価されるには独自性が無いとね
若い奴はそりゃビートルズなんか知らねえだろ
洋楽ジジイきしょって思ったらDECO27かよｗ
割とおっさんなのに知らないのは不味いだろ
いくらレジェンドとはいえ1960年代のバンドとか知らなくても仕方ない
谷川が説教ジジイになってなくて理解示して度量の広さがわかるからその対比もあって余計引き立つ
>>271 そうだよな
音楽史的にも大きい存在なのは間違い無いのだが
まあ知らんでもいいか
レコード発明したのがエジソンだとか知らんでも録音はできるんだし
そんな事どうでもいいな
>>280 でも彼にワイの仕事は務まらないと思うし、それはお互い様なんじゃない
ポップカルチャーに関する教養は、何も作曲にしか役立たないわけじゃないから🤗
>>192 流石に古すぎる
今から漫画書こうって人に手塚治虫の履修を強要してるのと同じや
ボカロP最上格は俺的には黒P（たぶん一番古い黒P）なんだけど
たぶん永久に知る人ぞも知らない扱いなんだろうね
惜しいことだ
ビートルズて学校で習うよな
ボカロ曲も音楽の教科書に乗るようになるのだろうか
いきなり人間じゃないって言われることでもないだろｗ
>>289 エジソンの発明ってほとんどエジソン以外でも発明できたって言われてるからなあ
エジソンって発明家としてはハッキリ言ってそこまで凄くないんだよな
実業家としての才能は比類ないけど
>>265 マジかすまん
２７歳ならまぁ許せるか？
今の若者が聴いてもダサくて盛り上がりのない退屈な曲って言われそう
音楽詳しくなればなるほどビートルズヤバいってなるけどなぁ
>>295 エジソンはパクリ盗作王だったらしいから
発明家ではないね
>>297 そもそもこういうクリエイターに一般社会人並みの人間性や社会性求めるのもどうかと思うけどね
安倍晋三を名乗ってる殆どのケンモメンもキャロル・キングを語れないしまあいいじゃん、そういうの
ルーツがないとか言われても
昔のバンドをよく知らない
同じジャンル内で知ってる知らないは普通に
一般のそれよりハードル高かったりするから
そういう意味だったりせんか？
若い人向けの音楽作ってるならビートルズ知らんでもいいんじゃない
これでビートルズや60sロック関連の仕事してたらアレだが
後発なのにビートルズっぽいことをやったストロークスの方がすごい
ビートルズオンリーのランキング番組がもう20年も続いてる狂気
どこまでをもって「知ってる」になんの？
ちょろっと数曲聞いたことがあるだと知らないになんの？
てかどうでもいいことで炎上は草
こんな叩かれるならもう若い子のインタビューでは
ビートルズの話題上げる事自体NGにした方が良いね
個人的にはコンテクストを用いてビートルズを評価することこそがビートルズに対しての最大の侮辱だと思うんだよね
知識だけの無産おいたんはこのスレでもやってるけどさ
ボカロPからしたら初音ミク知らないてやつがいたら何だこいつマジかてなるだろ
一般人からしたらビートルズ知らないがそれだよ
バッハとか古典分かればビートルズ知らなくても十分だろ
歳近いけどビートルズなんてお父さんたちが聞いてた古いバンドくらいの認識だわ
じゃあビートルズの悪口言ってみようか
運悪くジミヘンよりちょっと早かったせいで、ギターがとにかくショボいんだよ
レコーディング技術も古すぎるから、歴史的資料として聞く気構えが必要っていうのもある
ソウルミュージックに憧れてたのはわかるけど、ジョンのシャウトは女性の金切り声みたいでちょっと聞くに耐えない
>>315 ストロークスはテレヴィジョンらNYバンドからの影響が強いよ、ビーはちょっと違う
現代音楽史を学んでる音大学生や教授ならビートルズの音楽性について深く語れなきゃいけないだろうがただのミュージシャンにそこまで求めるのは酷だよ
正直40以下の音楽の経典ってJPOPとかゲーム音楽とかボカロとかで知る機会ないでしょ
俺はオーケンの小説に書いてある曲知りたくて洋楽聞き始めたが
>>316 CMで使われてる曲は知ってるって言ってるから一般教養レベルのことなら話せるけど専門的なことは知らんてだけだろ
>>1に貼られてる画像すら読めんアホが一般教養とか吐かすな
どうせ嫌儲メンも小津安二郎とか溝口健二とか真面目に見たことないだろｗ
古典に詳しくなければならないという謎の圧力
ビートルズの凄さって言うのは当たり前すぎてもう特筆できないんだよね
以降のロックアーティストを聴いていればビートルズをわざわざ聴くことはない
ダウンタウン松本さんが、芸人のネタが受けない状況のことを「すべる」とか「さむい」とか表現したことによって、
人々の間に新たな概念が生まれた
これと同じようなこと
>>295 例えが悪かったか
まあ言いたかったのは
今は当たり前に普及している技術も開発した偉人がいるというだけの事だ
>>259 既存のクリシェwwww
あぁメンドクセェ…
>>322 ビートルズのルーツはブラックミュージックだろ
音楽には偏差値っていうものが存在する
馬鹿には馬鹿向けの音楽がある
高偏差値には高偏差値向けの音楽がある
お互い理解し合うことはない
一般常識として知っとくべきだろ
音楽やるやつならなおさら
>>225 時代合ってるか分からんけど自家のレコード置き場見るとツェッペリン、ディープ・パープル、ピンク・フロイド、ボブ・ディランが並んでたわ
ビートルズはカバーメドレーが一枚あったくらい
映画「Yesterday」観ると面白いと思う
ある日突然ビートルズの音楽がこの世から消えた世界の話、ラブコメディとしてもよく出来てる
40近くでビートルズしらないってどう言う環境で育ったんだ
本当は知ってるのに知らないフリしてる可能性もある
そんな古くさい奴ら知らないねってカッコつけたいお年頃
>>328 本当そこらへんが境界って感じはするな
40超えてるバンプアジカンあたりはまだまだルーツとして洋楽の影響かなり強いもんな
>>338 ＞一般常識として知っとくべき
それってイエスタデイとかヘルプとか有名な曲くらいは知ってる、
って程度の知識だよね？
今はspotifyとかつべのおかげでほんとにいい時代だよ
若い頃 ジャーマンプログレに興味あったけど音質悪い海賊版がバカみたいな値段で売られてて買えなかった
ボカロなんてそんなもんだろ
なにをそんな高尚なものと勘違いしてんだ
>>89 どれか1曲というより1965年のラバーソウルというアルバムと
1966年のリボルバーというアルバムをサブスクで聴いてみなよ
こんな大昔にここまで完成度の高いアルバムを出してたアーティストは他にいない
>>22 いや存在は知ってて曲も聴いたことあるけど興味がないってことだろ
そんなん普通
20歳が言うならまだしも37だろ？俺より上じゃん
普通に知ってるはずの世代だしひとつ聞けば他の曲も聞いてみるかってなるだろ
ビートルズに影響受けた世代の音楽きいてて知らんとかなんの自慢にもならん
>>342 いや、そもそも彼が相手にしてる若い消費者は知らないんだから
カッコつくつかないって話じゃないと思うよ
ビートルズを知ってるってどこまでのレベルが求められるんだ
有名な曲いくつか知ってるんならそれでいいと思うんだが
ビートルズ知らないで売れた人なんてたくさんいるんじゃないの
違うジャンルから入ってよそ見しないで深く掘った人らなんて別のジャンルはからっきしってこともあるでしょ
>>305 それは甘すぎると思う
それにデコ君はそうやって一般常識免除されるような存在に期待される
突飛な音楽は作ってないだろ
ただの陳腐なポップス作者でしょ
>>341 ビートルズっていう名前は知ってても曲は知らないとかは普通にあるやろ
>>347 8トラになって収録環境そのものが変わったからな
一発撮り時代の音楽とはもう別物
>>311 ビートルズの名前を知ってるのと
ビートルズの音楽性や音楽史的意義を語れるのじゃ天と地の差があるしなぁ
音楽に携わる人間として曲はなんとなく聞いたことあります程度の知識で語るくらいなら「知らない」って言ったほうがいいよな
>>345 プログレは盤が高いから収集は富豪の趣味だったな
>>335 いっかい十二平均律から外れた音楽も聞いてみたらいいよ
例えばこれ朝鮮のパンソリっていうんだけど、音階の概念がないっていうエスニックのよくあるパターン
https://www.youtube.com/watch?v=Gz--J-7nWbU クリエイターが下手に「ビートルズ知ってる」って言ったら
コード進行だのなんだの理論的にすごいって言わなきゃいけなくなるだろうから
面倒くさがったのかもな
俺もなんでも鑑定団のやつ以外知らんし知りたいとも思わんわ
俺なんて40後半だが最近までポールもヴォーカルやってたって
マジで知らなかったぞ？全部ジョンが歌ってたと思ってた
一般人の認識はそんなもんやで？
ミクさんのコピペのひっくり返るよ当然ってこういう功罪だと思う
>>366 いや、マジで一般人はそんなもんだって
本当にマジで
ビートルズ全然知りませんより19ゆずバンプ松山千春に影響されて音楽やってますってところになんとも言えない感情を抱きそうなもんなんだがそこはいいのか
>>368 それだけでこの人の曲は別に時間割いて聴かなくていいなぁってなる
普通だろ
俺らもエルヴィスプレスリーとかチャックペリーとかザコーディッツとか知らないでしょう
影響はすごいけどやったことはプロコフィエフとかでもやってることだし、少し過剰評価な気もする
ビートルズが教養だって言ってる人は当然ビートルズ以前のロックだかポップスも熟知してるんでしょうね
>>368 一番注目すべき所はそこ、というか
それらのアーティストに影響受けている所じゃなく
それらに影響受けてビートルズ知らないと堂々と言える所なんですよね
一定より下にとってはそれは全然恥じゃないんですよ
俺の世代はまだ恥ずかしい感じがあると思う
>>367 レスバするだけ無駄だって
二言目には「なぜこのスレにいるの」って聞いてくるぞ
当然ビートルズ原理主義おじさんはビートルズが影響受けたリトル・リチャードやその先のシスター・ロゼッタ・サープもネットやサブスク前から聞いてたんだよな？
曲って年や状況によって刺さる刺さらないあるからな
音楽の授業で聞いただけじゃ響かなかったかも
洋楽じゃないが昔聞いてたSUPERCARのLASTSCENE聞いたら
なんて素晴らしい曲なんだ！ってなった
10数年前は眠い曲だと思ってた
ビートルズ自体を知らないのではなく、
ビートルズについてはあまり詳しくないって言ってるだけじゃねーか
>>230 ボカロPって大体編曲も1人でやってるだろ
しょうもないことをさも大事件のように語るやつ多すぎるんだよなぁ
アフィが煽ってんだろうけど
>>339 時代は若干ズレている
ジャンルというより系統としてはボブ・ディラン以外は共通項があるので好みとしてちゃんと寄っている
ただそのラインナップなら青盤は入れてもいいんじゃないかなとも思う
ボブ・ディランはどのアルバムなのかによって好みだから選んだのか、ただボブ・ディランだから選んだのかが分かれる
Desireなら前者Nashville SkylineかBlonde on Blondeなら後者じゃないかな
何度か言ってるけど若い人らにとっては
「ビートルズを知らない」と言える事は全然恥じゃないんだよ
世代間の常識の断絶、そこにケチつける前にそれを認識せぬまま
老人ムーブかましてる事実に危機感持った方が良い気がするんだけどね
ビートルズが教養とか言ってる人達は当然ビートルズに影響を与えた古臭いバンドやアーティストを知っていてリスペクトしているんだよね？？
むしろビートルズが邪道だろ
うっかりウケてしまった邪道
ある世代に刺さっただけだと思うよ
>>376 シスター・ロゼッタかっこいいよね
でも60年代より前ってなるとモメンはジャズのほうが詳しいんじゃないの
>>368 ゆず好きは個人的に苦手かも
あの歌詞で元気出る！人生救われる！って感じだと尚更
>>384 なんか必死だなｗ
吹奏楽やっててカラヤン知らないって言ったら
普通にボコられるレベルやで
>>383 欲望だったわ
あとジミヘンとクイーンが散らばってた
>>384 若者はおじさん達が押し付けてくる音楽をわざわざ聞こうなんて思わないだろうからね
そういう人たちに支持されてるのがdeco27
ロックの中に現れた邪道だろビートルズが
むしろ外していいよ
こいつの歌詞、やっちゃってってワードクソほど出てくるよな
ビートルズを聖域みたいに扱う風潮があるけど
誰にだって自分が好きな物が一番って言う権利があるし
別にビートルズをけなしてるわけじゃない
>>390 今の若い人らの間ではボコられないと言ってるんですよね
むしろ古臭いイメージついて避けられるまである
>>398 いや、そういうしょうもない返しは要らないっす
もっと建設的な感じで話をしましょうよ
>>385 そりゃあれだけ大量にR&Bのカバーやってるんだからオリジナルも聞いてみよかってなるだろ普通
>>ID:6KmpN+hP0 も充分爺なのに
今の若い人の意見を一纏めに代弁してるのがキモいわ
deco27はとんでもなくすごい人間だぞ。ガチで天才といっていい
37歳のおっさんなのに女子高生にウケる曲を量産する才能を持ってる。しかも下ネタ全開の曲多いのに受け入れられてるし
ビートルズは全然好きじゃないからどっちでもいいけど
カーペンターズは聴いて欲しい
>>396 何をやった人たちかさえ理解してれば、聞く聞かないは好き嫌いでいいんじゃない
ワイも実はそんな好きではない
教養じゃないから
むしろ歴史の中では亜流なので
そんな覚えなくていい
漫画なんかもそうだけど"不朽の名作"といっても
やっぱり古めの作品を知らない人は多いよ
そりゃまあ仕方ない
ゴルゴ13を描いてた、さいとうたかをが
あしたのジョー文庫版の巻末の後書きに
「今の若い人達に読んでほしい、絶対面白いから」って
書いてたような気がする
>>407 元々反権威主義的なカウンターカルチャーだったのが
今になってこう言う人間が現れるんだから面白いよな
ロックもヒップホップも知的権威じゃないだろ
いや俺もビートルズは嫌いだからそこは勘違いしないでな
ビートルズ信者もレノン信者も丸メガネ愛用者も正直大嫌い
でもその時代に一斉を風靡した事は否定できないからな
音楽やるなら一度は通る道だし聞いた上で嫌いなら分かるよ
知りませんｗて冷笑してるのが格好良いとでも思ってんのかな
>>406 そういうのはアリだけど
読んでない人はダメですよみたいなのはね
>>411 ねえねえ、一世を風靡したのってもう半世紀前だよね・・？
>>411 音楽をやる
とは言うが作る事と聞く事は＝じゃないからな
評論家が面白い映画撮れる必要は無いし
映画監督が黒澤見てなきゃいけない訳でもない
ここが分かってない奴が多すぎ
「ビートルズなんて知らないよ！僕は韓国人の真似してるだけだから！！」
その韓国人がビートルズビートルズ言ってるのを知らないとか無理筋な話では？🤔
>>410 ボカロジャンルと相性いいね
そういう音楽性はちゃんと受け継いでて最大手だね
あとこんな感じで反感持って批判してる人結構居るけどさ
＞知りませんｗて冷笑してるのが格好良いとでも思ってんのかな
ほぼ十中八九、正直どうでもいいと思ってると思うよ？
これも前スレで言った気がするけど、
知らない世代相手してる人がそれでどうやってカッコつけるのよ
>>416 え？盗作にしないためにも過去作は見るだろ普通？
漫画描くやつはみんな手塚治虫読むわけではないでしょ
５０年以上前の音楽とか知らんでいいよ
この世代の客側もそんなの望んでないと思うし
>>420 重要なのは結果と求められてるか否かだからな
極論面白い映画が撮れるか
面白い評論が書けるかが重要なのであって
それ以上の事はどっちでも良いんだわ
>>392 その2つも腑に落ちるチョイス
親兄弟のものなのか祖父母ものなのか知らんが、ちゃんと自身の好みと感性で選んでいるのが分かる
知らないって素直に答えるのはええやん
下手に知ったかぶりするよりはまともだよ
俺は神聖かまってちゃんみたいにリスペクト丸出しのほうが応援したくなるし聴いてみたくなるなぁ
わざと無視してイキってるわけでもなく
お爺さん世代の音楽とか本当に興味ないから
>>421 これだけ手塚漫画が世に溢れてるのに
そこだけ回避して生きて漫画書く環境が分からん
意図的に避けるでもしない限り目に入るぞ
>>428 そんな目に入るほどあるか？
わざわざ読もうとは思わないよ
>>87 そもそも洋楽だから英語だしマニアではないリスナーで古典洋楽バンドのビートルズとか好んで聴くほうがレアだぞ
チェッカーズは知っててもさ
>>411 冷笑してるんじゃなく知らないだけじゃ無いの？
クラシックと同じで
聖歌とか知らん人多いだろうし
>>421 クリエイターってたいていそのジャンルの無類のマニアでコレクターでもあるんだよ
好きなアーティストがいたらそのルーツを知りたいってなるのが当然の欲求なんだけど、ジェーポップの人はそれに無関心でいられるのが不思議で面白いわ
なんか単に古いものや爺世代を叩きたいだけの奴が湧いてるな
嫌儲ってそういう所あるよね
10年くらい前の中国人はそんな感じやったね
Skypeとかで話してるとロックが何なのかすら良く分かってなかった
>>428 漫画家の場合、手塚読む時間あるなら
1Pでも漫画描くのがデビュー出来ると思うけど
ビートルズはCMで聴いたけど別に刺さらなかった
影響を受けたのはゆずやBUMP
格好付けてるどころか凄い素直な奴に感じる
全然気取ってない
>>351 Tomorrow Never Knowsを知ってるかどうか
ある世代に刺さったポップ音楽で
技術的に学ぶものはそんなに無いだろうな
ゲット・バック・セッションだとビートルズのメンバーはいろんなアーティストの曲弾いてみようぜとかやってた
すごい音楽好きなのが伝わってきたわ
>>433 ボカロも一緒に叩いてるならセーフ
どっちも絶対興味ないでしょ
>>439 ミスチルの曲でしょって答える奴結構いそう
>>433 ビートルズは常識、知らないのは人間じゃない、って態度が
反感買ってるんじゃないの？
俺はロックというものがどういうものかさっぱりわからんけど
それでも、そもそもロックに権威持たせるって滑稽の極みじゃね？
って思うんですよね
>>174 そうしたルーツを辿るという意味ではなくて
はっきりと日本のメディアでＢＧＭで使用されて聴いたことのあるビートルズと双璧なポピュラー音楽がスティービーワンダーで
こうしてビートルズはポピュラー音楽の教養とか説教していながらそんな人ほどびっくりするくらいその事を知らない
スティービーワンダーの曲すらろくに知らない英米白人ロックから外れたそれに比類するポピュラー音楽には全く疎いという話
レッチリやクレモンティーヌやフジテレビでよく使われてた曲は知っててもオリジナルを知らないくらいに
ベラスケスもダビンチもピカソも見た事なくて手塚治虫読んだことなくてもジャンプとラブライブとかのアニメ見てりゃ絵が描ける様なもんだ
>>433 さっきからお前が一人相撲取ってるだけだろ😅
>>437 教科書だし
熱心じゃなきゃ頭素通りするよクラシックの作曲家とか名前くらいしか覚えてない人多いでしょ
今聴いても名曲だと思う歌はいくつもあるけどアイドル性のあるシンガーソングライターの走りだから刺さらない人には刺さらないのかもね
ビートルズに学べることは多いけど別に必修ってわけじゃないからなあ
ロックのルーツを辿るならむしろビートルズが亜流で外してもいい存在やし
>>448 音楽家になりたいのに音楽の授業に熱心じゃないんだ？
>>424 ギターやってたからロックや米軍基地ミュージックに傾倒してたんだろうなと俺は思ってる
というか60代ジジイの世代だから30代のこのボカロPが知らなくても「そんなもんやろ」としか思わんな
>>444 ほんコレ
なんで洋楽反戦バンドの音楽知らないと人間じゃないんだよ
って思ってる人多数
レキシのアフロ頭の人がTV番組で山本正之の戦国武将のララバイ聴いて
「なにこれ～おもしろ～い」言ってたのを目撃した時の感情みたいな事？
>>452 そりゃ自分の好きなことにしか熱心にならないことなんて多々あるでしょ
>>432 クリエイターは昔のルーツまで探るマニア説ってのは現代だとそうであってほしい願望だと思うぞ
音楽はボカロや投稿サイトでアマとプロの境目曖昧だし
先輩ボカロPの曲聞いてボカロPなりましたって同じジャンルの再生産多いだろうし
だいたい俺らが若い頃、父ちゃん母ちゃんが聞いてた曲とか
古臭くて到底聞けたもんじゃなかったろ？？
若い子にとっちゃビートルズは父母超えて爺ちゃん、
下手すりゃひい爺ちゃん世代なんやで？
ボカロリスナーがその系譜を含んだ音楽を望んでるとは思えない
上の世代からは「過去の歴史と何も繋がりがなく興味を持てない」
と言われる方がむしろ良いはず
>>453 つうか俺よくお前のレスだけでDesire当てられたな
自分の感性の鋭さに惚れ惚れするわ。褒めろよ
存在を知らないわけじゃなくて追ってないだけじゃん
ビートルズとか何年前のアーティストだよ
>>458 いやそれでジャップのガラパゴス化が進んでエスニックとしての個性になってるから別に否定はしないよ
ワイがいまリアルタイムで聞いてるジャップ国以外の若いアーティストはみんなめっちゃマニアだけど
>>458 ボカロの再生産はちょっとわかる
アニメ曲とかで見かけるから
全部同じで笑う
語尾をソってあげるかシに下げるかの違いしかないレベル
ビートルズ聴かないから浅いはないな
ただの消費文化に浸かって食い潰してるだけの人間が批判してるだけ
創作とは無から有が作れるものなのよ
>>446 それ
だからダメなんて理由もなく上手ければ上手いわけだし
昭和のアーチストやアニメ漫画はもういい加減捨てろ
知らなくて良い世代だわ
ビートルズ自体もその上の世代からすれば
音楽の歴史を学んでない
クソ音楽だったわけで
>>445 疎いだろうね
ビートルズも黒人音楽を取り混ぜてると思うのだけどビートルズ世代の人ってそこの辺どう感じてるのだろうね
白人が作った新しい音楽と感じてるのだろかね？
分からないものを分からないって言うだけ正直だろ
これだからどこらの嘘つきみたいに嘘をつく奴が現れる
>>446 そもそも美大とかで教えるのはデッサン法だからな
ピカソやダビンチや手塚を教えるわけではない
音楽だってカノンコードとか理論がわかれば良いんだわ
この手の手合いは小説家ならシェイクスピアは必須教養とか言うのかな
ピアノ習ってた隠れメンは皆let it be弾き語りしとったなw
4チャンネルトラックとかモゴモゴ籠ったアナログ初期ステレオの音場も
古臭さを助長するけど好きな者にはそれも味のうちだったりする
ビートルズは一つの宗教だからな
連中からすれば音楽かじってるなら知ってて当然と思ってる
ビートルズ自体も
音楽の歴史を学んでないジャンク音楽として現れてるわけ
それがある世代に刺さったから原典のように錯覚してるわけ
ストーンズとかキンクス、ヤードバーズ、ムーディーブルース
それにビーチボーイズあたりの同時代バンドも聴いてる層には
ビートルズもスタンダード代表格なんだけどな
知らんくても構わんけど
後の創作物のネタなんかによう使われとるのに
全く知らんじゃ困るやろ
>>466 不躾で申し訳ないけど
詳しそうなんで質問したい
新しい音楽発見でjun fukunagaをフォローしてるけどなんか面白い音楽を見つける為に面白い人や記事とかありますか？
参考の為にご教授お願いします
全文読めば分かるけど
谷川の理解しようとする姿勢、共通点を探し出す姿勢がすごい
（当時）80過ぎにもなってこんな無教養の話相手なんか3分と持たないだろうに
むしピンになってからのほうが普通に聴いてる
オノバンドやウィングスはポップロックとして魅力的だし
解散後のほうが遙かにキャリア長いんだよ
ポールとリンゴはまだ現役だし
むしろ知らないことで思考が影響下に入らないことで
生まれてくるものもあるはず
>>485 ビーチボーイズの曲はほんとうに美しいよね
生けるレジェンドレイ・デイヴィスにはこれからも長生きしてほしい
>>202 自分がジジイなだけでしょ
こんなの聴いても雑音にしか思えん
ブライアンウィルソン認知症だってな
コロナ入った瞬間くらいに来日公演発表されてたんだよな悲しい
昔はこういうのがウケてたんだ
くらいの感想しかないと思うよ
評価は時代性と関係が深いものだから
技術的にはそれほど学ぶものはないんじゃないか
ルーツ探求すんのは嫌いじゃないけど他人に押し付けるのは違うわな。
それがボカロPだろうが何だろうが。
俺もビートルズやローリング・ストーンズ、あとプログレ御三家もキングクリムゾンを除いてベスト盤しか持ってねーわ。
>>37 異世界転移しちゃうもんなズートルビ。すごいよ
しかもアメ産映画とニポ産漫画
二種類
>>493 サーフズアップだけでも聴いてもらえれば特異性が分かるんだけどね
サラリと聴けるんだけど音感が普通ではない
>>427 ファンとかマニアでもなければそれが普通だと思う
ビートルズほんとに神聖視してんのは1950年代生まれくらいじゃないのかね
>>458 これYouTubeでやってるWhat's In My Bag?っていうシリーズ
いろんなアーティストがレコード屋に行っておすすめを選ぶ企画
https://www.youtube.com/watch?v=5qP7mKkDaPo ↑のDOMi & JD BECKは2人とも20代前半だけど、いま見たらビートルズ選んでたわ
>>497 もうアルバム持ってるって感覚無いんちゃう？w
10代の頃とりあえずCD買ってみたはいいがモノラル録音が無理だったわ
正直神格化されてるよね
教養があれば勧めはしても押し付けるような事しないからな
>>500 つ
>>501 弱男って本当にものすごい無知だなあ🤗
>>501 若い人で企画でビートルズ推すのはうれしいけど
じゃあ日本の音楽クリエイターは温故知新ができないってコト！？
>>501 domi&JD beckホンマ好き
面白そうな企画でいいよね
CD買ったことないくらいの世代だけどビートルズとか音質悪いし遅いイメージしかない、いやまともに聴いたことないんだけどさ
>>507 前にも書いたけどサチモスとか
バンド名忘れたけどなんかの記事で読んだけど若手インディバンドでもビートルズ聴いてるって､､､新東京とかluvだったかな？うん忘れた
>>486 文章もまともに読めない奴がなんか言ってる…
谷川俊太郎92歳だけどまだ元気でよかったわ。否定しないのもすごい。こういう感覚がボケない理由かもしれん。
そんな系譜を受け継いでも喜ぶのはオジサンだけで
ボカロリスナーは望んでないと思う
>>500 なかなか音楽で衝撃を受けるってあんま無いんよね
それをどこかの時点で経験出来たってのはええ事なんちゃう？
ワイの場合はパンクとノイズ、インダストリアルやったな
>>507 いやホント直近のローカルな音楽しか聞かないジェーポップアーティストって不思議な存在なんだよね
まあそれがエスノ音楽としての特徴になってるから別にいいんだけど
OASISやGLAYタクローはビートルズキチガイなわけで
今度はそいつらに影響受けたアジカンとかの曲に影響受けてるならビートルズの孫みたいなもんだろ
音悪い技術ない
ただ時代に刺さったんだなあという感想になると思う
そもそもビートルズの影響受けまくって創作したらそれコピーだよ
やっぱ時代を牽引してるのはY世代なんだな
同世代として誇らしい
制作環境の変化や進歩といった面から見たら
例えば90年代くらいの音楽ですら現代の物と比べたら音質も音像もショボいし
まして50年以上前とかいくらリマスターしても無理な物は無理
ビートルズの時代なら限られたごく一部のミュージシャンしか使えなかったような機材が
いまならDAWに標準で何なら無料で入ってて誰でも使えてしまう
EQとかステレオイメージャーの進歩って本当にすごいんよ
そういう進歩の過程を生きてきたという文脈は尊重されるべきだとしても
単純に音楽だけで聴き比べるなら当然現代の物に軍配が上がるしそうあるべきだし
ポールマッカートニーだって昔のビートルズより例えばスクリレックスとかの方がカッコいいと思ってるだろう
ショボさを愛するとか当時の歴史を愛するというのは純粋に音楽的な視点とは多少別の物だろう
>>518 米国でも2pacを聴かないとか言って批判されたラッパーいなかったっけ？
>>499 天才的な人の作品ってやっぱ頭抜けてる
聞くだけの俺らはそういうふうに系列や差異を楽しむことも一興だが
谷川俊太郎も過去の名作作品にはあんま影響されないタイプだからこんな対談になったんだろうな
こんなことで批判できるんだからネジ外れすぎてて凄いよな
他人は自分と同じじゃないということ
他人を尊重すること
これらが欠けてる
>>512 サチモスは洋楽の影響受けてるわな
やってるのジャミロクワイまんまだし
今年プロ入りした野球選手に
川上哲治氏を知ってますよね？どのような影響を受けましたか？
と聞いてもほとんど知らないと思うしそれと同じだよ
普通じゃね？
俺もアラフォーだけどビートルズなんてテレビのBGMでしか聞いたことないし
そんなにいい曲と思ったことないぞ
「安倍晋三知らないけど政治家になりました」
( ヽ^ん^)「それはそれでいいこともあるよね」
>>533 ジェーポップも30年くらい前までにジャップ音楽が洋楽から受けた影響を自分たちで再生産し合ってるんだよ
画像のコピー繰り返すとだんだんぼやけて歪んでくるみたいに、少しずつ違うものになってきてるけど
>>535 テレビのBGMになるような曲しか知らないならポップソングやバラードが多くて
ビートルズのもうひとつの側面である尖ったロックバンドの部分が分からないからな
>>537 でもいまってGarageにしろジャングルにしろ90年代のダンスミュージックリバイバル全盛期じゃん
海外含めて停滞期なのでは？
ボカロってだいたいリリックMVないと何言ってるのかわからん曲が多すぎ
>>538 そういうの聞きたいならピンク・フロイドとかのがよくない🥺
ビートルズに触れず大衆音楽学ぶのって柔道着着ずに柔道学ぶとかギター持たずにギター学ぶレベルで難しくない？
CMで聞くしあまりにも知恵のない世間知らずで認識できないとかそういうパターンしかないと思うが
>>444 日本人映画監督が小津安二郎、黒澤明見ないで
映画がめちゃくちゃ好きで監督やってます
って言ったら腰抜かすわけよ一般的常識として
古臭い映画見ずに映画監督やるのは勝手だけど
名画も知らん奴が今後映画好きを自称し語るなよ
って当たり前ちゃうか❓
ビートルズを聴けとは言わないが
ビートルズがいなけりゃ歌い手やボカロなんてものも存在しなかったぐらいの革新的な存在だからさすがに知っとくべきだと思う
あの人らが自分たちで作詞作曲して自分たちで演奏するってスタイルを確立したからその後の音楽が存在するわけだし
>>543 新しい時代、新しい方向を生み出す時
その知識・教養が邪魔になる場合もある
>>544 知ってるか知らないかで言えば知らんわけないし、
実際CM等でビートルズの存在はしっていたと言ってるよ
今さらビートルズ聴いて学ぶことはないとしてもビートルズの曲なんて日本で生きてれば避けることが不可能なぐらいに頻繁に耳にする機会があるわけで
それについての見識がないというのは作曲するものとしてはどうなんだ？
>>539 そうなんかな
もう媒体もジャンルも細分化されすぎて何がメジャーなトレンドなのかよく分からんわ
でもジャップはグローバルなトレンドじゃなくて、ジャップのローカル市場に閉じこもって特殊進化してるのが特徴だと思うよ
DTMとか電子音楽系のルーツはビートルズじゃなくてYMOの系統だよなぁ
ポップミュージックに教養とか言ってる方が馬鹿だと思う
>>182 自分も似たような感想だな
古典の名作とされてるものはやっぱ良いし見ておいて損はないと思うけどだからと言ってねえ
車輪の再発明は愚かだから歴史は学ぶべき
とはいえ聴衆も歴史を知らないから再発明された車輪をありがたがってるんだろうな
>>535 まあビートルズにそんなにこだわる必要もないよ
バカラックとかハープ・アルバートとかスティービー・ワンダーとかモータウン系やソウルの人たちとか近い年代の優れたメロディメーカーやプロデューサーはほかにもたくさんいるし
>>547 ビヨンセがカントリー歌う時代だからもう分けわからんね､､､
閉じた世界って言ってるけど日本の若手アーティストにはアジア圏のアーティストと共同作業やってたりそれこそchaiはグローバルに活躍してたじゃん
磯貝一樹だってedblとアルバム作ったり上原ひろみだってtiny deskにでたり､､､
ジャップという蔑称使って卑下にするのはアーティストに失礼だし音楽に対しても失礼
バンドならビートルズやレッドツェッペリンなど聞いた方が良いだろうけど
EDM系でビートルズって聞く必要あんの？
人間じゃないね
↑
これのほうがやばくね
温故知新の是非云々以前に自分の価値観を絶対視して罵詈雑言浴びせる老害やん
>>546 いや、そうみたいですねー笑
でも成立するんだろ
音楽って文化的素養が耳コピで成立するからさ
料理みたいに身近で感覚的なんだよ
ニューオリンズでジャズってのが流行ってねってなったらあっという間に広がって
オレは口に合わんとかおいしかったとか
そんだけ
世界でEDMが猛威を振るってた時に
「これTMNなど小室サウンドじゃね？」とは思ったな
コード進行とかの意味ではなく、音を聞いた感じね
クラシックよりeuforiusを聞け！とか言って炎上したのからもう10年以上だろ
当時は病気かコイツと思ったけど時代だったんだな
>>557 笑って流してる側の方がよほど人間できてるよな
音楽とかただの好み嗜好やのにビートルズファンだけ謎の押しつけやよな🥺
語学で言う英語みたい🥺
こいつの音楽を聞いて「こいつビートルズ知らねえな？」って分からないんなら知らなくて良いだろww
記事の人間じゃないねは
ビートルズを知らないと馬鹿にしたり批判する奴を皮肉ってるだけでインタビュー相方に対して言った事ではないよな
ガキは聴いてなくても仕方ない
いい年したおっさんなら一応聴いておけ、わからんならわかるまで聴け、とは思う
音楽の趣味なんて人それぞれなんだから
自分の好きな音楽を人に押し付けるとか、ホント迷惑行為
ワイも聴かんし影響受け取るのがバンプやゆずでも別にええやろ🤔
素人ならともかく音楽を仕事としてこれはちょっと恥ずかしいというかみっともない
米津玄師くらいのやつが言うなら気になるが
このレベルのやつならどうでもいいな
嫌でも聞こえてくる程売れてるわけじゃねえし
その人の源流を辿ろうとするのはファンのやることであって、本人は自分が出したいものをはっきり認識出来てるならそれでいいんじゃないかなあ
>>51 ハリ映画やドラマやゲームだと、わりと挿入歌やタイトルソングやEDや、エンディングクレジットで
過去の名曲や、オールディーズのリメイクとかが掛かって
いぇーーーー！みたいに盛り上がる瞬間ない？
そういう文化多いにありだと思う
ここやXを見ればわかるが
ビートルズ信者はビートルズに興味ない奴&知らない奴を人間扱いしないからな？
>>75 ボカロ後追い系ってどれもこれもヘタウマなやすっぽい絵がついてくるよな
なんなん
>>98 単純に超人的って意味なのかね
もしくはボカロ的な、
機械的に、過去の音楽にとらわれない
発想を言ってるのかもな
ビートルズとか何がいいんかサッパリわからんわ。どこからかパクった何の捻りもない糞みたいな曲ばっかりやん
>>576 ここだけ凄い強い言葉で何事って思ったけど
谷川氏の発言ってそれへの皮肉なのか
んー、確かに作曲家として一流になった人なら
知らないなら知らないで俺も良いと思うな
ビートルズを知らないからこそ生まれた音なのかもしれないしね
クラシックの世界の逸話でベートーヴェンに感化され過ぎて
ベートーヴェンと違う音楽を作ろうとして悩んだ作曲家もいたみたいだしね
ちょっと名前忘れちゃったけどクラシックでわりと有名な作曲家だった記憶
ビートルズってそんなに良いか？
今聞いても退屈な曲じゃない？
ボカロって別に難解な音楽じゃないだろ
ビートルズを知らないから生まれたようなものではなく
むしろ多分にビートルズの影響下にある音楽の形態だ
でこーら本人がそれを知らなかっただけで
まあ聞いたとして今の子に強い影響を与えるものではないだろうしな基本的に
>>445 スティービーワンダーやエル㌧ジョンとかのあの頃のDX7のエレピきらい
本能的に無理だった
7th主体の音も
>>585 最先端は綺麗に歌えるAI音源の時代なのに
キャラとしても再生数的にも強いのは旧エンジン機械音バリバリの初音ミクなんだよな
ってかまあズトルビはまあいいよ、プログレはいいよ、トムウェイツもいいよクイーンもクラプトンも
でもボブディランを持ちあがるブーブメントがあるけど、日本の漫画界・音楽評論界に
あの人は何がすごいん？
あとローリングストーンズもわからん
ボカロばっかり聞くせいでリアルで嫌儲でも音楽の話に混ざれない
若い世代ではオタクが許されるようになったとはいえ大きな声でボカロ好きとはやっぱ言いにくい
ボカロならポップス志向だと思うから教養として聴く古典アーティストだと
ビートルズよりABBAを聴いた方が勉強になるとは思う
トムウエイツがわかるのにボブデュランがわからんってありえるのかウケる
インプットが少ないからアウトプットもショボいんだよなZ世代は
>>590 AI音源は反AIがうるさいから使わないんじゃないか？
ボカロってカテゴリに需要もありそうだし
若者かと思ったら
小学生時代にラルクグレイなら俺と同年代のおっさんやん
この世代はビートルズ1でビートルズを初めて聴いて
ハマったやつもそこそこいると思うけどな
気にする必要はない
こういう爺もビートルズ以前の名曲は聞いたことない
ただ自分の青春がビートルズだったから神格化してるだけ
ビートルズおじさん「この曲今聞いても古さを感じないなあ
６０年前の曲なんて信じられないだろ？」
>>586 いやあ、支離滅裂な転調ばっかのイメージ
「うっせえわ」は1回聞いてPC作曲やろ思たら大当たりだった
ビートルズとは極北
人に歌わせること前提の曲とロボット用の曲だから参考にならんのやろ
ちょっとわかる
ちょうどCMとかで雑に消費されてる時代でダサいイメージしかなかった
古典全部知らなきゃいかんわけでもなかろ
ヲタやマニアが自由の敵になりつつあるのはなんでだぜ？
>>334 例え悪くないよ
通じなくてエジソンの話で広げられてるの草生えた
>>329 ビートルズ知らない時にエドウィン(多分)のCMでシー・ラブズ・ユー聞いたときは衝撃受けたな
たかが1音楽を教養とか言ってる奴こそ無教養のバカだろ
俺も作曲やってみたくて本買ったけどとてもできないわ
不公平だよな
今40代半ばでさえビートルズのリアルタイム世代じゃねえからな
30代じゃ古典過ぎて聞いたこと無くても変じゃないと思うがなあ
そりゃオマージュの原典として知っとけとか教養として知っとけいう意見も分からんでもないが
知らないからこそできる物もあると思うで
ワイの学生時代は50'sやオールディーズがムーブメントとしてあったからビートルズ以前の音楽や文化も古臭いとか感じずに受け入れられてたけどな
勿論punk、new waveも混在しててオモロかった
at the hopとかでよう踊ってたりしたんよなw
>>244 坂本九
吉永小百合/美空ひばり/坂本冬美
ルビーの指輪/テレサテン/アグネスラム/南沙織/少女隊/ジュディオング魅せられて
RCサクセション/はっぴぃえんど/吉田拓郎/YMO/タイガーズ
サザンオールスターズ/クリスタルキングス？/安全地帯
松田聖子・中森明菜・松本伊代・ユーミン/竹内まりあ/山下達郎/井上陽水
音源ほぼコンプしてるし聴けばやっぱええなあとは思うけど
解散後のピン作品のほうに手が伸びてビートルズは滅多に聴かないわ
ポールの高音質ライヴ聴けば当時はこれに熱狂してたのかというのを推す
よすがにはなると思うけど
>>622 臭いの元は自分だって小林製薬のCMでやってなかったっけ
物書きはあとから「〇〇のパクり」って言われたくないから有名どころは勿論調べまくって同じ文体や表現にならないようにするって言ってたけど音楽なんかもう似てない曲作るのが無理だからそこが違うのかな
松山千春やゆずが好きとあるし別に古いものやメジャーなものにヘイト感情持ってるとかイキってるってわけではなさそう
ただビートルズに興味が持てないだけや
それでいいじゃん
ジャズだとモードやフリーの時代で恐ろしくラディカルに攻めてるから
'60sが一概に古臭いとは言えないとは思う
サイケやヒッピーは古臭いけど
いやわからないってことを言えるのは良いことだと思うよ
俺も曲は知ってるけど良さはわからんし
>>625 ずっと流行り続けてるしあと数十年はビートルズの影響下にあり続けるよ
谷川ってだれだとおもったら日本でいちばん大御所の谷川でびっくりした
小さいころママにマザーグースとかことぼあそびうたを読んでもらった
ビートルズも知らないし谷川俊太郎も知らないのかな
そういう文化が家庭になかったのかな
そう思うと気の毒
>>631 本国イギリスだって９０年代にオアシスが売れてメンバーがビートルズリスペクトの声あげたことで
イギリスですらダサい扱いされてたビートルズが手のひら返すように一気に見直されたところあったろ
別に存在を知らないって訳じゃ無くて知っては居るけど興味なかったから影響も受けなかったってだけで
そんなおかしな事ではないけどもっと世界広げようとかって貪欲さはあんまないのかなとは感じる
谷川ってどこのだれだよって思ったらまさかの谷川俊太郎かよ！
いやでも今年齢で50半ばから上あたりの年齢の価値観は捨てていいと思うぞ
マジで昭和歌謡とか聞いてられんわ
平成ってか小室とかも古臭くて眉間に皺寄せるわ
>>624 んなわけないｗ
有名どころ読み終わるまでに作家人生が終わる
俺の担当編集者が言っていたのは「編集部で誰も気づかんかったらこっちの責任」
40過ぎで洋楽しか聴いてこなかったけどビートルズとか1曲も知らねぇわ
まず見た目がチー牛ってのがキツい
まぁビートルズの名前ださんでも成立しそうな会話だけどな
これだけで反知性とか騒いでるやつがどうかしてるだけで
>>544>>554
関係無いけど
初音ミクやボカロ風って縦のホワイトサウンド、東方みたいなオリエンタルスケール、シンセポップ、歌謡曲、190BPMの息継ぎ無し早口ロボ歌詞連打酸欠連続とかがベースになっているけど
基本ファンク、R&B、ラップ、ヒップホップ、ソウル、トラップ、ロックンロール、ビートルズとかのブルージーな黒人サウンドなしなしな気がする
プレイヤーとしてのビートルズはどうなん？
リズムセクションは充分シグネイチャー主張してると思うけど
オノバンドも几帳面なアランホワイトよりリンゴのドラムのほうが面白いし
ルー・リード「ビートルズはゴミとか思ったことがない（笑）」
説教臭いビートルズ好きのジジババなんかなんもわかってないからな
Norwegian Woodをノルウェイの森とかトンチンカンは邦題つけてるし、日本人の大好きなオブラディオブラダなんかジョンレノンもジョージハリスンも大嫌いでポールのババアの歌と呼んでいた
BBCの嫌いな曲アンケートでぶっちぎりのトップ
ジョンレノンなんか嫌いすぎてラリったまま俺がピアノを弾く！って言い出してポールも「ジョンの好きなようにやろう」って言い出してジョンはポールの頭を殴る気持ちでオブラディオブラダを演奏したからな
こんなふざけたバンドが強要なわけないだろw
どの世代にも通用すると思ったてんのか神格化してるよな
演歌と変わらん
俺は日本のビートルズ評論家は全く信用してないが少し英語ができるから大体どんなバンドかはわかる
日本だとやたら神格化されてるけどコイツらの本質はかなりふざけてるバンドだ
>>634 フェイク。オアシスがメジャーになり始めた90年代半ば頃、既にビートルズは新曲や周年記念が超話題になっていた
というのも、80～90年代前半はビートルズメンバーのソロ活動が盛んで、かつてのファンを親に持つジュニアたちが新たなビートルズファンになったりもしていた
そのためビートルズとして新曲や周年記念を出して大ヒットさせ、その勢いがあったからこそビートルズ的なオアシスも評価された、という流れが正しい
ジョージ以外はアイリッシュ系だったっけ
港町リヴァプールのガチ悪ガキ
悪ぶってるストーンズのほうが高学歴で良家の出って話が
こんな嘘松誰が信じるんだ
ケンモメンだけど安倍晋三知りませんレベルの嘘松
知る気がなくても勝手に触れる知識
何でビートルズスレがこんなに伸びてるのかわからん
38のおっさんだけどほとんど知らないぞ
ポールはインドに行った時、路上で交尾してる猿に触発されて、why don't we do it in the roadを作った
こういうふざけた曲を教養とか言ってるジジババに聞かせてやりたい
勝手に神格化してあんま分からんって言っただけでキレ出すとかやば過ぎるだろ
神格化が目的になってる
昭和中期ぐらいの人だっけ？有名だったことは知ってるけど曲名も歌詞も挙げられないし興味ないなぁ
ビートルズを語れる人がK-POPやボカロに興味を持たないのと同じことだよ
新しい物を知らず受け入れず過去に生きるしかなくなった年長者は老害と言われないよう努力してもらいたい
今、連載持ってる漫画家に
「手塚治虫とか意識してるの？」
って聞いたら「はぁ？」ってなるわ
>>651 ソース読めば分かるがこれ安倍晋三は知ってるけど戒名とか下痢とか興味ありませんって話だぞ
どうせ教育委員のババアみたいな奴が英語も分からずメロディだけで「綺麗なメロディーね」とか言いながら学校の教科書にオブラディオブラダを載せたりしてるんだろ
どうせだからマックスウェルのシルバーハンマーも学校の教科書に載せろよ
初音ミクを知らないでボカロ使ってるようなもんだわな
ビートルズに興味ないとか、知らないならそれでいいが、単純に損してるなとしか思えないけどな
試しに全曲聴いてみたらどうかと思うだけだな
それほど有名ではなくても、とてつもなくハマる曲があるからな
カブトムシとみせかけてコガネムシなんかが由来のバンドなんて知らなくてもいいぞ
教養とか以前に誰のための対談なんだよこれｗ
考えて引き合わせた奴バカだろ😂
ビートルズはマジで知らなくてもいい
説教臭い老害や評論家がこのグループの周りにはウジャウジャいる
そいつらと距離を取るためにも聞かない方がいい
もっといい音楽はほかにたくさんある
>>655 俺はZ世代でこのボカロPより若いけどビートルズも聴くしKPOPも語れるけど
別にビートルズ好きである必要は全くないけど生まれる前の音楽はほとんど知らないってのも凄いな
好きだから深掘りしようとかは思わないんだな
ビートルズって50代後半くらいか？
42だけど明確に分かるのはYesterdayくらいだな
あとは聴けばこれビートルズだっけか？と分かるくらい
デコニーナさんじゃん
Vの歌みたで今一番聞いてるわ
30のゆとり世代だけど子供のころはビートルズもマイケルジャクソンも普通に知らなかったわ
親にこの人誰？って聞いてびびられた記憶ある
もしバンド名がビートルズじゃなくてセックスピストルズだったら教養と言われただろうか？と考えてみる
40代でも熱心に聴いてた人そんなにいないだろ
せいぜい赤青試しに聴いたくらいじゃねーの
解散後のポールにもマイラヴとかタッグオブウォーみたいな良曲があるけど
ビートルズ時代は明らかにジョンに触発されて作曲面ではピークだったと思う
ウィングス結成まで暫く冴えなかったし仲違いしながらもあの二人が
組んでただけでも奇跡だったと思う
逆にジョンは解散して解き放たれた感があるけど
今出てる新しい赤青だけ聞いても古参のビートルズマニアを物故抜けると思う
コード知りません
理論知りません
独学です
ガレージバンドで作ってます
楽器練習してないけどなんか弾けちゃいます(笑)
アーティストのイキり発言を真に受けちゃう奴ってｗ
ポールはカニエとやったonly oneが好きだったわ
おっさんが今聴いても良さが解らん人多数だろう
60近くの人達かね
ボカロ好きな奴って、早口で歌って転調しまくるのがとにかく最高と思ってるだろうから、興味無いんじゃないの
とは言えビートルズってそこまでの凄さあるか？
確かにいい曲もあるけどそれって別にどの歌手でもそうだし具体的に「ビートルズはこうだからこう凄い」ってのでなるほど納得って思ったかとないんだよね
60年前のバンドだからね
もう化石とか古文書みたいなもんだよね
ここでも発狂してるおっさん沢山いるな
ボカロの何が良いのか分からないと言われて発狂するキッズと対照的
>>681 良い意味で地方出身のローカルバンドでブルースべったりの他バンドより
多くの引出しルーツを持っていたと思う
尤もブルース臭が稀薄なのもプロモートの一環だった可能性があるけど
ミッシェルとか欧州大陸ウケ狙いのプロデューサーの仕掛けらしいし
ビードルズ？俺も知らないな、、
今宵もdecoほど有名ではないが、プロデューサーである俺の邪気眼が疼く
やれやれ、、my FUN達が待ってるからmixdownをするとするか、、
食っていけてるなら
杓子定規に古典を知る必要なんてないって証明してるようなもんだろう
しかしまあ自由になったな
昔はビートルズなんておれはどーでもいいやとか言えない空気あったから
知らずに影響受けてるのを理解できてないんだろ
と思ったけど
録音関係ない音楽だから
本当に必要ないのかもな
マイクの立て方とか知らんくてもできるもんな
ボカロまだ生きとったんかと思ったら1000万いっとったw
ミクが顔役ではもうないんやな
同時代ないし時系列である程度聴いておくのもアリだとは思うけどね
その上でビートルズは絶対ではなく優れたワンオブゼムだと認識出来れば良いのかと
昔2チャンネルで録音してたらしいしな
モノラルのレコードが音がいいとかいって高額で取引されてたりする
そんなもんに新規が参入する気にはなれんよな
ケンモジサンの年代で例えたら戦前の音楽は一般教養として知ってて当然って言ってるようなもんだろ
流石に酷ではある
ビートルズなんか知らないってまんまのボカロ曲があったな
大人への反抗のシンボルがいつの間にか大人が薦める優良図書にされてしまう
>>648 無いね。オアシスがファーストを出した94年当時、マッシュルームカットでビートルズのロゴTシャツ着てる彼らは相当勇気のいる格好をしていた。一歩間違えば、いや間違えなくても失笑ファッション
フリーアズアバードが出たのだってすでにオアシス大ブレイク後だからな。しかもあの曲が話題になったなんて事はない。若いファンをあれで獲得できたなど尚更ない
むしろグランジやオルタナバンドにビートルズの影響はあったし(サウンドガーデンのブラックホールサンなんかモロ)
バックビートのサントラ版なんかオルタナオールスターズのビートルズカバーだったりした。だがそれは別の話
ビートルズもクラシックの作曲家知らないアピールしてた
みたいな話なかったか？
サージェントペパーズで前衛コンセプトを指向したけど
隣のスタジオでピンクフロイドが更に先鋭な1stアルバムを録音中だったという話
だからサージェントを創造したビートルズは凄いが同時代でさえ既に絶対的でもなかったということ
>>688 そう言うんは無かったな
ロック好きはカーペンターズ好き言うたらあかんみたいなのはあったけど
カレンが死んだ時ホンマは好きやねんがいっぱい出てきたのにはワロタw
ワイもその1人やけど
>>681 それでもやっぱりレノンマッカートニーのソングライティングの才能はすごいなーとは思う
俺の中ではバカラックやジョビンやカエターノと同じくらい
>>697 それ系の話はだいたい誰にでもあるんやで。例えばシェイクスピアもそうや。同時代の劇作家は全部彼を背景においてでしか評価されん
比較的最近クリストファーマーロウがシェイクスピアよりすごいとかより現代的とか評価されてるが、結局シェイクスピアを基準とした評価から逃れられんの。一般的にもマーロウなんて誰も読まん
ドストエフスキーに至っては先輩作家はもちろん、現代のロシア作家にまで重圧になっている。誰もがドストと比較される事になる。その圧倒的な磁場から逃れえているのはチェーホフだけとも言われるがどうだか
君自身ビートルズと比べてフロイドを語ってるでしょ？ 時代を画すような圧倒的存在というのはそういうもの
しまいには読んだこともないし興味もないってやつにさえじつは無意識の影響を及ぼしてる
名前知ってるだけでOKだろ
なんで曲知らなきゃいけないの？
ここ日本だぞ
そんなもん知らなくていいだろ
だったら100年後はクラシックから全ての音楽知ってなきゃ音楽作れないのかよ
ビートルズのすごいとこは楽曲もそうだけど録音技師やエフェクトとかミックスの分野もひっくるめてすごいのよ
○○（ビートルズの楽曲）っぽく
これだけでミュージシャンもエンジニアも理解できる共通言語みたいになってるのね
でも個人で自宅で一人完結の世界じゃ必要ないんだと理解したよ
おれもビートルズなんてサークルクラッシャー小野洋子とおもしろネームのリンゴ・スターくらいしか知らんわ
>>701 無意識な権威依存か
その陥穽に落ちないよう注意して語ってるつもりでも
時代のエポックメイキングな基準を元にしてるのは確かだね
ツェッペリンやクリムゾンがビートルズを蹴落とした！
ってのもビートルズありきのキャッチコピーだったし
シェイクスピアに関しては種本の問題もあるから主旨は理解した上で疑問は残るかな
>>681 それは全曲聴いてから言って
どうせろくに聴いたことないんだろうから
今日の音楽全てがビートルズの影響を受けてると言っても過言じゃないんだよね
ビートルズのある面からあえて距離を置こうとすると、別のビートルズのある面に近づくみたいな、恐ろしいほどの裾野がある
>>704 EMIとアビーロードスタジオの奇蹟ってやつか
サージェントペパーズやフロイドの狂気を産んだ名スタジオと名録音技師群
でもクラシックのジャンルではEMIとアビーロードはクソ録音の代名詞で
21世紀のデジタル録音でさえ1960年代のDECCA録音の足許にも及ばないと
言われてしまうお粗末さｗ
ビートルズきいてないだけで損って
じゃあ何得したんだよ
>>711 聴くだけならYouTubeで全曲聴けるぞ
>>709 それと同じこと言う人を何人か見たけど全く納得できなかった
ただビートルズを神格化したいだけなんだろうなあとは思ったけど
>>714 実際そうだからな
今は普通になってるテクやイフェクト、アルバムのトータル性などビートルズが淵源になっているものがほとんど
自分が聴いてきたものに影響受けてるって話してるし古いモノを否定とかする変なイキりじゃないんだから別によくない？
>>716 例えばトラップとか今でも流行ってるでしょ？
ビートルズのどの影響を受けてるの？
古臭い曲なんて好みじゃないだろ
別に知らないってわけじゃないんだし
自然なことだし
あまり過去のアーティストを崇拝しすぎると洋楽ロックみたいに止まってしうから、少しづつ忘れていくことも必要
サージェントとビーチボーイズのペットサウンズ
ムーディーブルースのデイズオブフューチャーパスト
この辺はリリース順はともかくほぼ同時並行だから時代の流行だったのかも
その後のプログレへの影響は計り知れないけどね
みんな忘れてるよ
いろんなヒットチャート見たらわかる
騒いでるのはオッサンだけなんよ
知らないことで生まれるものもある。
ガチガチに過去を学んでから創作を始めようとするのは日本の悪い風潮だと思う
ビートルズとかストーンズとかジジイ世代の音楽だろうから30代なんか聴いてなくても普通だろ
10代20代のミュージシャンにサザン聴いてないのか？って言うのと同じで
有名な曲を知ってるくらいでマイナーなのは聴いてないのが当たり前だろ
ビートルズを神格化するくせに元ネタのモータウンとか50sロックンロールを全く知らんのはジャップの問題点だよね
この辺全くも通ってないから日本人がビートルズやるとフォークソングみたいになるんだと思ってる
>>725 おっちゃんおばちゃんは50’sオールディーズは結構知っとるで
日本だけで大きなリバイバルムーブメントがあったんや
歌だけやなくファッションや雑貨に至るまでかなり侵食されとった
今の時代信じられへんけどw
こんな話題で延びてるのか
嫌儲にも権威主義者って結構いるんだな
まじで恐ろしいんだけどこの記事10年前のやつなんだよ
しかも中身クソ平和な記事じゃねえか
このタイミングで、この内容で、なんで騒げんだよ
恐ろしすぎるわ、個人の「燃えそうな話題にしてやよう」という扇動ひとつで簡単に踊らされるってことかよ
いよいよお前らに嫌気が差したわ
アフィの指先ひとつの炎上作りにウキウキで加担してんじゃねーよ
ケンモメンの魂は完全に死んだんだな
アフィカスの無償下請け ケンモメン
>>731 しかも曲は知ってるって言ってんのにのにビートルズ自体知らないと勘違いしてる奴の多いこと
脳みそスポンジ化してんのかねって思うわ
別にいいだろ
俺だって漫画好きだけどのらくろよく知らんわ
>>725 逆だ
それらに影響を受けてカバーしていたビートルズが入門となって、それらを聴き始めることになった
ビートルズ聴いてなくても丸サ進行でちゃんと遺伝子受け継いでるでしょ
別に知らなくてもいいだろ
ゲーム作るやつはドラクエ必ずやってなきゃダメか？
>>709 ビートルズ神格化したジジイが強引にこじつけとるだけだろ
んなもん言い出したら音楽全ては音楽の父バッハに影響受けとるわ
学校の音楽英語の授業でイマジンとかイエスタデイとかかかってた時代じゃねーんだよ
ビートルズって、言うなれば小室ミュージックみたいなものだぞ
バカしか聞いてねえよ
CMとかで流れてる曲ぐらいしか分からないと言ってるだけでビートルズを知らないとは言ってないから普通でしょ
俺もそんなもんだよ
こんだけ稼げてるんだからビートルズ好きじゃなくてもいいだろ
今ウケる曲を作りたいなら今流行りの曲から学んだ方がいいしビートルズを知っておく必要はない
ビートルズ知らないのは別にいいさｗ
でも音楽語りたいオタクが知らないのは流石に失笑者よ?
>>746 これがゆとり思考（Z思考）なんだな
何と言うか『浅はか』の見本で笑えない
こんな人が増えたら日本人は確実に衰退するだろうね
今の時代にビートルズなんて馬鹿すぎるわw
音源が古すぎて聴いてられない
完全にクラシックじゃん
ビートルズも知らん情弱が音楽語ろうとしてて草なんだが(´・ω・｀)
分かりやすい刺激がないと面白くないんだろ
分かりにくい刺激から知性を読み取る感性がないから退屈に聞こえてるだけなんで
一般的な若い奴はこのパターンにどっぷりハマるからありがちな人たち
>>707 有名どころ数曲聴いて刺さらなかったらそれまでやん
バカなんかおまえ
ジジイが若い頃のお気に入り否定されたくなくて必死になってるの
はたからみて物凄くみっともないよ
>>731 そういうけどな、[嫌儲 今期アニメ ネタバレ師]NG入り-半透明くそ野郎
ｹﾝﾓｩで建てられるアニメ・サブカルスレの７割くらいはアフィられてる/アフィ用に建てられているんだぜ
時事ネタの何割かもそう
お前は完全にアフィ記者を避けれてんのかよ？
なんでビートルズの曲を知ってないといけないんだよ
強要すんなよ
それこそが老害ムーブじゃねーか
>>759 これってアニメーターが宮崎駿作品を見てないレベルの話だからな
強要はしないが最低限の教養も知らないのかと軽蔑はする
正直俺だってわかんねえ
曲 自体は有名でそこら辺で流れてるから言われればわかるけど
やっぱり60代以上のアーティストなのか
ビートルズしらなくて困ることなんか今時ほとんどない
>>767 ビートルズ知らないし詩人に興味ないけど俺、ボカロ曲作れちゃうんっすよ～みたいなイキリがキモい
実際はビートルズの真似て再生産された曲を聞いてて、ビートルズのエッセンスが入っているのにそれを自覚してない
別にこれは音楽だけじゃなく漫画やアニメなどサブカルチャー全般に言えることだろ
発展や今に至るまでの経緯の歴史を軽視できるからどんなに人気やファン人口が増えようとも『サブ』カルチャーなんだよ
知ってると言ってる人も知識レベルでファンではないだろ
若いのがジジイに媚売らなくていい
>>760 こういうジジイマウントが嫌儲にも増えたよな
ビートルズや宮崎以外の影響力ある作品には意味がないとでも言いたいのか
こっちもボカロは全然わからんから引き分けやな
あんなしょーもないもん興味ない
>>769 むしろ知っている人間だけが対象になると閉じたコンテンツになる可能性が高い
日本はハイコンテクストを誇りにしているが文化を広める意味では逆効果
正統派も邪道も混在してるから受け皿が広い
「ジジイが若いときに聴いて思い入れがあるだけ！」
とかお人形さん遊びしてるバカもいい加減にしとけよｗ
1970年に解散してるバンドだぞ
当時聞いてた奴なんて70歳80歳なんだから、
褒めてる奴がリアルタイム組じゃねえ可能性の方が遥かに高いだろうに
>>775 ビートルズ知らんガキがそこまで理解できるわけがないｗｗｗｗｗｗ
>>775 解散から10年後と50年後じゃ扱いも捉われ方も違うだろう
屁理屈こねてマウント取ろうとする所がクソダサいんだよな
知らん物を無理して詳しい振りするほどみじめな物はない
>>776 ビートルズハァン態度悪いな……
皆これからはビートルズハァンは弾圧していかないか？若い感性の芽を俺達で守ろうぜ
ビートルズ知ってるだけでジジイ扱いしてくる情弱
こいつら全員バカですｗ
CMで聴く分には知ってるみたいだしアフィの誇張スレタイなのは置いといて、DECO*27はボカロPの中でもキッズ向けの曲ばっかのイメージだしまあ…再生数稼げるからいいんだろうけど…
ビートルズ聴くヤツってクラスの隅で本読んでるような冴えない奴ばかりだからな
体育会系みたいのは基本聴かない
いやいや西洋かぶれのジジババが神格化して持ち上げてるだけだよね😅
英語わからないやつが洋楽聞いても意味わかんないだろう
何でも聞ける時代はそれしか聞けるものがなかった人間と意識が全然違う
有名な音楽家にもそれは当てはまるだろう
作曲するなら知っておいてほしいというのはオタクの気持ち悪い願望でしかない
洋楽の歌詞の意味もわかってないのにわかったふうな顔してるおっさんはアレだな
仮面ライダーやウルトラマンと違って鉄人28号や月光仮面クラスの忘れられたヒーローだから
知っているから強くなるわけでも創作ができるようになるわけでもない
知識が他人を足蹴にする使い方しかできないのなら意味のない知識だよ
名前を知らないとかどこかでも聞いたことじゃなく
知ってるしどっかて流れてはいたけど興味もないしあえて自ら聞こうとも思わない魅力を感じない
と言っている
なんの影響ももたらさなかったと言われてジジイ発狂してるんだよ
今の選手が王長嶋のバッティングなんて技術的に影響受けてませんって言うようなもん
ボカロはパンクスなんだよ
何の知識も教養もない奴がDIYで初期衝動のまま曲を作る
だから壮大なクソの山の中にたまに宝石が見つかる
ルーツへの探求心が無い奴はプロとしてレベルが低いよ
>>796 プロ失格だという貴方はプロなのかという
批評家のプロに対しての知識マウントほどくだらない物はない
何も生み出せない人間がなぜ上位になれると思う
>>718 テープミュージックやシンセサイザーみたいな前衛音楽で用いられてた手法や技術を
ポップミュージックに持ち込んだ最初期のバンドがビートルズ
その程度のうっすい影響でいいならいくらでもこじつけられる
>>760 宮崎駿は今でもトップじゃん
ビートルズなんて完全に過去の人だろ
>>741 イマジンとかイエスタデイとかバカかこいつ？w
どの曲がどうこうというレベルじゃねえんだよ
>>756 刺さる刺さらんとかどうでもいいんだよ
今から50年以上前に、今では当たり前になっていることをもうやってるということを確認できるだけでも収獲があったりする
バッハの呪縛を断ち切ったビートルズ
ここいらでビートルズの呪縛を断ち切る世代が出てきてもええやん
やっとこさ最近ポール・マッカートニーが触れてない存在してもなかった音楽増えてきてるしな
>>798 失格なんて言ってないよレベルが低いと言ってるの、子供だましの商売が関の山だね
DECOーらに、告白しようと思ってる。
スレのみんなには、悪いけど。
抜け駆けで。
>>748 日本を衰退させたのはビートルズを神格化してる老害世代でしょ
打ち込みDTMの人に軽音ロックバンドのビートルズってそもそもジャンル違わないか？
DTMのルーツはテクノとかエレクトロニカだろ
>>802 テメーが若かりし頃、50年前の音楽やら芸術やらに興味あったか？
そんなカビ臭い遺物どうでもよかったろ
ジジイはジジイの立場を弁えるべきなんだよ
ビートルズなんて聞くと馬鹿になるって親に言われてた世代が
50年経つとビートルズ知らないとか馬鹿か？と言う
人間っておもろいね
>>804 では言い直そう
何も生み出せない奴が権威を崇める様は人間としてレベルが低い
>>812 何で聴く側の話になってるんだ？自分が扱う物の原理や成り立ちへの探求心が無い奴の仕事はプロとしてレベルが低いって言ってるんだよ
どんな仕事でもいえる事だよ
ビートルズｗ
どこの老害爺だよｗ
これ叩いてるやつのどれだけが英語分かって洋楽聞いてるか気になるわ
ビートルズ聞いていいなぁならなきゃ人間じゃないって凄い価値観だわ
洋楽なんざ聞いて知ったふうになって御高説垂れるより
この人みたいに松山とか１９とバンプが好きで影響受けてますって言うほうが余程好感持てる
爺が若い頃に影響受けた曲を今の若者がふーんって思うの否定するの本当に嫌
この娯楽が溢れた現代社会で古典洋楽なんてジャンルの一つでしか無いのに
>>813 他人の努力には無頓着で自分の知ってる範囲でこんな物も知らないのかという行為に建設的な物を感じない
ではなぜルーツを知っている貴方はこの人より文化的に優れた曲が作れないのですか？
偉人の功績に学ぶのはまず自分から始められたらどうでしょうか
今の子供はなんでも鑑定団と家ついていいですか見てなかったら知らないだろ
未だに１ｓｔは名作で他は駄作とか言ってるガンオタ爺と同じだろ
セルジョ・マッタレッラ、フランク＝ヴァルター・シュタインマイヤー、チャールズ3世、エマニュエル・マクロン、マルク・ルッテ、アラン・ベルセ、カテリナ・サケラロプル 、アンジェイ・ドゥダ、シャルル・イヴ・ジャン・ギスレーヌ・ミシェル、アレクサンダー・ファン・デア・ベレン、クラウス・ヨハニス、マイケル・D・ヒギンズ、サウリ・ニーニスト、グズニ・ヨハンネソン、ペトル・パベル、エディ・ラマ、グザヴィエ・ベッテル、ノヴァーク・カタリン、ダニエル・リッシュ、アレクサンダル・ヴチッチ、ニコス・フリストドゥリディス、ルメン・ラデフ、ズザナ・チャプトヴァー、ギタナス・ナウセダ、ミロイコ・スパイッチ、ドナルド・トゥスク、レジェップ・タイイップ・エルドアン
、アレクサンダー・ドゥ＝クロー、ドナルド・トランプ、カール・ネーハマー、ウォロディミル・ゼレンスキー、ヨーナス＝ガール・ストーレ、メッテ・フレデリクセン、レオ・バラッカー、マルチェル・チョラク、ウルフ・クリスターソン、ペトル・フィアラ、カトリーン・ヤコブスドッティル、ペッテリ・オルポ、アンドレイ・プレンコヴィッチ、オルバーン・ヴィクトル、リュック・フリーデン、ロバート・アベーラ、ウラジーミル・プーチン、ジョーバイデン、エディ・ラマ、ルメン・ラデフ、ニコス・フリストドゥリディス、アレクサンダル・ヴチッチ、ダニエル・リッシュ、イングリダ・シモニーテ、アラル・カリス、カヤ・カッラス
、ズザナ・チャプトヴァー、ロベルト・ゴロブ、ナターシャ・ピルツ・ムサール、ステボ・ペンダロフスキ、ヴィヨサ・オスマニ、フランシスコ、アルベール2世、マイア・サンドゥ、アレクサンドル・ルカシェンコ、エドガルス・リンケービッチ、Lidija Bradara、ヤコフ・ミラトビッチ
ゴ〇で草＾＾つかこれらの国の住民もさっさと〇ねよ〇ス＾＾
>>800 無知が逆ギレかよw
Spotifyの月間リスナー数3600万人で現役トップクラスに聴かれてる
現在のボカロ人気曲が50年後に残ってるとは思えない
ビートルズ自信満々オジに問題です！
ポール・マッカートニーが好んだアヴォイドとジョン・レノンが嫌ったドミナントをひとつずつ述べなさい
答えられないなら語る資格無しです！
魅せてくれいyeah!yeah!
ほうら！アリのママがイイ！！
リアリゼィショーーーーン！！！
>>170 再生数多くてＣＤやら有料配信出してるレベルの連中の多くは外から編曲入る
音楽経験のない素人だと作成段階からガッツリ入ることも少なくない
売れないと困るからね
>>760 例に上げるなら宮崎駿じゃなくてディズニーなんだわ
漫画なら手塚じゃなくてマーベル
つまりジャンル違い
舶来信仰とアメリカコンプレックス無くなった正当な評価だよ
英語圏で人気なのはまだわかる
歌詞の意味もわからず周りが評価するから良いものなんだって無理して聞いてたのが昔
30年前で未だにそれだと日本のアーティストがまるで成長してないって事だしな
今の日本人がビートルズなんて古典アーティストよりも自国アーティストの影響受けてますって
それは日本のアーティストが成長して参考にされるようになったって事だし良いことじゃん
やばｗ キモすぎるこいつ
「貴殿は私の訴訟に耐えられるかな？」とか言ってそう
812🏺 (ﾜｯﾁｮｲ d719-B3tP) 04/09(火)09:54 ID:MOHc8uWL0(6/7)
>>804 では言い直そう
イギリスのビートルズ
に対抗して
アメリカのモンキーズ
https://youtu.be/mIN8HMXAUaQ 若いならしょうがないだろと思ったら普通におっさんで笑った
まあ今年43の俺もビートルズとか聞かないで育ってるしそんなもんだろ
でもここ最近全く話題にならんし曲を使われてる環境とか無さそうだし知らなくても別にとは思うが…
CMとかで懐かしい曲使われてるなーとか思っても2,000年代だったりで
TVとか見る奴じゃなきゃ毎年のようにやってる昔の曲やアニソンランキングとかやってても知らねーよだろうしな
これで怒る奴とか爺どころの話じゃないやろ若くて怒ってるのなら正直ただのやべーやつだしで老害通り越してるわ
キャタピーの対のね
コクーンに進化する
毒針鬱陶しいよね
君の名はのヒット飛ばした新海誠に対して引き合いに出すのがジブリならまだしもディズニーの凄さを延々と語る気持ち悪さ
>>785 ビートルズ程度の英語なら大学出てれば大体分かるだろ
洋楽は英語分からなくても余計な意味が入ってこないから音楽に集中できるメリットもある
>>816 松山って千春か？19の音楽から何学べるんだよw
谷川俊太郎といい俊太郎って名前は凄い人が多いよな。任天堂の社長やら、こないだ亡くなった人やら
ビートルズは好きだけどビートルズの話になるとめんどくさくなる人が嫌い
そういうめんどくさい人がめちゃくちゃ多い
だから人とビートルズの話はしない
>>823 ここまで回答0
この程度よ偉そうに語ってるやつなんて
ジュニアレベルの音楽知識もないんだから笑
>>825 こいつはニコ動時代から人気あって配信や円盤の録音も投稿動画そのままだから全部1人でやってると思うよ
谷川俊太郎×DECO*27対談 「詩はいつでも歌に憧れてる」
https://www.cinra.net/article/interview-201404-deco27tanikawa ここで騒いでるやつ実際の記事読んだら印象変わると思うぞ
そもそも10年前の記事（DECO*27は27歳）だからな
音楽を楽しむ分にはビートルズを知らなくていいけど、音楽を語るのならビートルズぐらい知っておけよ
それが無理なら語らず創作で表現していけ
知識自慢はいいけど
自分で曲作ってチケット売ってライブしたことあんの?
してなかったら全くビートルズフォローしてないカスやん
>>835 知らんわこのボカロ主は影響受けたって話
レコード買って調べただけでお前の何がスゴくなるの?
カスはカスのままだ
40代だがビートルズは昔の人昔の曲って感じだったな
今の若者にはビートルズよりブラックミュージックのが刺さるんじゃないかね
売れてる若手ってファンクやジャズの影響のが強いでしょ
アニメの制作会社の人でこれだけは見とけって何十作も上げた人が居たな
生業とする世界をより良く知る事は基本的に良いことだと思うがやりすぎ感はあるな
知識経験は表現者として今の仕事をよりブラッシュアップ出来るかも知れないってメリットはあるが
？？「Gold ParlophoneのMono盤を持ってない奴はビートルズを語る資格なし！」
ビートルズなんてジジイの趣味だわな
若者はビートルズなんて全く知らないし興味ないわな
ビートルズとか今聴くと古臭すぎるし
>>685 ミッシェルはポールが16歳の時にパーティーで謎のフランス人を演じるために作った曲
ラバーソウルのレコーディング時に曲が足りなくてジョンレノンが提案してレコーディングしてる
プロデューサーが欧州大陸向けに仕掛けた事はドイツ語版のShe loves youと抱きしめたいくらいじゃね
>>807 トゥモローネバーノーズは最初期のテクノだと思うよ
ビートルズ聴いていいなあってならないから人間じゃないって
聞き手が老害過ぎるだろ
>>823 気になって調べたんだけどポールのアヴォイドってマイナー第6音のシャープで合ってる？
これ昔楽譜見たとき不思議だったんだよ
リディア旋法の発想かと思ってたんだけど
ノルウェーの森はミクソリディアンスケールで書かれてるよね
>>858 そもそも詩人だし敢えて大袈裟な表現使ったりして会話の緩急付けてんでしょ
むしろ全肯定で受け入れてる
最近のボカロ界隈なんてほとんど丸サ進行でサンプル切り貼りして作ってんだから音楽と言えるレベルじゃねーよ
>>140 70年代のスティーヴィーは世界最高のソロアーティストだった
Music of My MindからKey of Lifeまでの5枚のアルバムは音楽好きなら必聴
>>313 ずうとるびって山田隆夫か？ジジイは昭和歌謡でも聴いてろ
>>859 YES！チャーチで奏でる発想
オブラディ・オブラダで喧嘩したってのもこの辺の忌避部分の感性差だろうね
(本人達は意識してたのか知識あったのかは知らんが分析するとそう)
>>823 こういう質問にこのボカロPのほうがサラッと答えたら面白いな
素人の「知らない」とプロの「知らない」じゃそもそも隔たりがあったりすんだよね
あれってビートルズでしょ？って思ってたのの半分がジョンレノンだった(´･ω･`)
>>863 でもジョンこそこういうコードから外れた神秘音ガンガン使っているイメージあるんだけどなぁ
先のノルウェーの森とか
ヒア・カムズ・ザ・サンもリディアだけどあれはどっちだったか
泣きメロエモメロ的なコード進行が嫌いだったんだろうとは単純に思う
谷川は優しいし否定してないね
しかしこういう薄っぺらいキモオタを一度叱りつけて自分の愚かさを認識させるのがジジイの役割だと思うよ
>>823 ビートルズに詳しくないから分からんが、ジョン・レノンはわざわざ嫌いなドミナントとか吹聴してるわけ？「導音キライ！ドミナントとは認めない！」みたいに
ロックの世界だセオリー無視して作曲して手作りのカッコいい音楽を創出してるんじゃないの？
たとえば正統なⅠ→Ⅳ→Ⅴ→ⅠというドミナントモーションをさけてⅠ→Ⅴ→Ⅳ→Ⅰとする曲とかな(エアロスミスのママキンとか大好きだから例に出した)
音楽理論を外すのは勝手だがそれをわざわざ吹聴してるとしたら自慢みたいでカッコ悪い
>>784 김치かぶれの過大評価は異常
みんなtiktokや漂白したアゴトガリ族で草
>>368 でも最近の若い音楽家ってそういう正直な人が昔に比べて多いよね
ayaseもJPOPが好きでいきものがたりのアルバムに一番影響受けたって言ってた
>>867 完全に一時の徒花だと見下して言わせておけ言わせておけという態度だよな、こういうの先輩として優しくも無いし親切でもないよ
>>868 本人達が吹聴してるんじゃなくて
アホほどあるふたりの曲見たら結果そうなってるってだけでは？
>>868 1541ってブルースのど定番の進行じゃないか
>>873 そりゃロックの源流はブルースだしな、特にエアロスミスはブルース影響が強い
クラシック的な音楽で禁則な動きをやるなら、鼻にかけるような素振りを見せないほうがカッコいいのでは？と言いたい
>>872 だとすれば勝手に誰かが言って勝手にクイズにしてるだけか
>>22 でも手塚とか今更だろまじで
わからないですって良さがわからないって感じだろ
誰かと思ったらDECO*27か
ええやん人それぞれで
俺はボカロもアニソンも小田和正もMJも好きだけどね
バンプって普段アニソンしか聞かないオタクが「好きな歌手は？」って聞かれた時に見栄張って挙げるイメージしかないんだけど
ビートルズ(笑)
平和とか言ってた金持ちのお遊びバンドだろ?
ジヨンレノンなんて左翼すぎて今の若者は嫌うぞw
時代が変わったんだよおじさん達
性欲が余りまくってた中学時代
ジョン・レノンとオノ・ヨーコが全裸で野原を駆け回るMVで抜いたことある
あれが人生転落の序章だった
そもそも谷川がこんなゴミみたいな奴と対談してる謎w
ビートルズはもう知識階層の音楽になっちゃったってことよ
階層が違うよ
丸サ進行がすごいらしいって聴いてそればかりやるのバカすぎ
リズムとメロディと楽器の音練れ
ジョンの魂／ジョン・レノン〜ミレニアム・エディション〜〈リミックス＆デジタル・リマスタリング〉
これ出たの2000年で俺は高校で聴いたけどちょくちょく影響力はあると思うんだよね
ビートルズなんかよりもボカロPとかの感性には合うことももしかしたらあるかもよ
>>817 813は813の職業の中で掘り下げて成功しているのならそれでいいだろ
それとも２つの分野で成功しろとでも難癖をつけるのか
お前は813をまちヴぁーさんにさせたいサイコ・プシィ諌山か
谷川俊太郎が好々爺扱いで笑った
彼自身が親の七光と言われ続けた人間だから無知だと罵られてきた側に近いだろうし
18ならこんなもんでもいいんだよ
38のおっさんがこれではキツイ
話の内容見ても頭悪すぎてキツイ
こういう上の世代を舐めた事を口が裂けても言えない社会を望む。
ビートルズ必修はねえよｗ
しかもボカロPだろアニメやゲーム音楽だけしか知らなくてもおかしくないしそれでいいんだよ
洋楽に全く興味が無い人間ならこの程度は普通
だけど挙げてるのか世代のJPOPのみってのは浅過ぎるな
俺も有名曲しか知らんわ
しかも初期の🤣
でもだぜ？
逆にELOのジェフ・リンは「いや、ワシなんかビートルズしか聴かへんよ」って言うぐらいだし逆もまた然りかもだぜ？
>>90 あいつはけっこうな映画マニアだからな
町山には映画評論家に映画をつくらせるというか酷いことしたけどw
>>896 最初期は他の歌手のカバーばっかりだったよ
>>839 そういう名乗りで実は･･･というPだらけだぞニコニコは
素人でもOKという雰囲気を作り出したいから言わないだけで
だいたいガチの素人音源＆絵をレコード会社広告代理店その他流通がそのまま使うわけないっしょ
>>898 いわゆるハンブルグ時代ってやつ？
今、呑みながらサブスクでビートルズをシャッフルで垂れ流しとるけど結構ええな
この世代のアーティストのバンプから影響受けてる率が異常に高いのはなんなの？
>>899 こいつはニコニコ黎明期のボカロがメジャーデビューとか誰も想像してないような時期から動画投稿してた古株だよ
2年くらい同人アルバム出しててメジャーデビューでもその素人音源そのまま使われた
ずーっと同じテイストでやってるし普通に作曲も編曲もできる
>>895 ボカロなんてDTMは教育受けた人間だけの物ではないってことだろう
>>902 その頃の古株で再生回ってた連中の多くは大なり小なりプロ崩れよ
言わないだけで
>>904 知ってるけど
話のトピックは発表された曲は誰の作品かってことだろ
ボカロPか影に隠れた編曲者か
そんで俺はDECO*27は作曲も編曲も自分でやってると思うって言ってるの
理解できてる？
DECO*27と良く組んでる編曲はTeddyLoidやRockwellだろ？
ガチプロだぞ
>>906 wikiやインタビュー調べたら最近の一部の曲任せてるだけで代表曲の大半は自分で編曲してるか共同じゃん
キモオタにしか受けないようなアニメじゃないようなアニメ作ってる人達もアニメばっか見てるやつ使えないし良いものつくれないと言ってるしな
結局どんどんと劣化していくだけなんよ
>>905 何を思おうが勝手けど一応
トピックは「
>>1のPとやらの本人あるいはバックもしくはその双方が音楽経験あるプロないしその崩れか否か」
だよ
ヒット１発だったら辛うじてだが２発目以降のヒット出してるなら上記は肯しかない
だから
>>1の発言は到底字義通りにはとれないってだけ
ジョン・レノンが生きてたとしてビートルズオタクと友達になるわけねえし
多分めちゃくちゃ軽蔑されるだろうな
独学で音楽してるんだからいいだろ
そんなこと言ったらクラシックの素養がないのはいいのかよ
もう芸大出のミュージシャンだけ聞いてろよw
ビートルズとかストーンズとかマジで笑うわ
もう終わった人達だぞ
若者は誰も知らない
ロックおじさんてまだ生きてたんだな
ビートルズを開設する番組で
ビートルズがデビューする時期の音楽がマイナー調で暗くしみったれた音楽ばかりで
あの状況でPlease Please meを作れたのが偉業と知ったわ
暗い曲ばかりの中、あんな底抜けに明るい曲を歌われたら
そりゃ発狂レベルで大人気になるわ
ニコ動の古株だと年齢的に無理だけど こういう時は
「(父親ではなく)祖父がビートルズ好きだったんで その影響で聞いてました」って言った方が昭和おじさんにダメージ入ると思うぞw
I Saw Her Standing Thereは最高のロックンロール
聞いたことあるくらいがちょうどいいかもな
好きになるとそこに寄せていきたくなって作れなくなる
そこ抜けるプロはテイスト取り入れて自分の曲に出来るけど
あなたは祖父の時代の文化に興味がありましたか？
私は興味がありませんでした
興味ないにしても一般教養として知ってるだろ普通
聞こうとしなくても絶対BGMとして聞いたことあるって
HelpとかLove me doとかLet it beとか
氾濫しすぎて聞かずに人生過ごすのムリなレベルだぞ
ビートルズ、ストーンズがいてサイケ、ハードロックがあってパンクメタルが来てニルヴァーナが…
みたいなロック史観自体が今あんまり共有されてないし
このロック史観もブラックミュージックの存在が排除されてるからかなり偏ってる
しかしながらオッサンはこれだけで「俺は洋楽知ってる」みたいなツラしてるから
CMとかで流れてる曲くらいしか分からんから歌詞作りの参考にはしてないってことやん
そんなにおかしいことか
教養なくてもクリエーターとして何発も当ててるならそれが正義
むしろ叩かれて教養身に付けますとなったらクリエーターとして死ぬまである
なに聴いてもだいたいどっかしらで聴いたことある曲ばっかなのはすげえと思ったことあるけど刺さるとかではないよなあ
好きなアーティストが影響を受けたアーティスト
これで遡っていき、ロバート・ジョンソンまでたどり着いて俺は寝た
自称ミュージシャンは影響受けたことを誇って影響受けてないことを腐すばかりだから
コピーばかりになるんだよ
偉大な先輩が凄くてもお前の音楽じゃないんだよ
ビートルズは生演奏だとイマイチだと聞いたことある
多重録音で作り込んだアルバムだから良かったんだと
そういう意味ではDTMの大先輩なんだよね
ラビットホール feat 初音ミク / DECO*27
YouTube 3280万回再生（10ヶ月）
TikTok 3630万回再生
ビルボードUSA 16位（24/03）
ビルボードUSA JapanSongs 2位（24/03）
きっとワンパターンなオタ曲とキモ歌詞ばっかなんでしょ
オタク脳を純粋培養した結果生まれたクリエイターだよ
クリエイターとしての質はおそらく自称絵師のSNSお絵描きマンなんかに近い
オタクものという条件の中だけでの神でありAIによる自動化が可能な徒花だ
ファン層がクリエイターという呼称にこだわるのもAI化されそうなパターンに依るものばかりしかないことの不安の裏返し
>>922 それもそうだけど「ロック史観」でも取り上げられる黒人、ロック史でのみ神格化されてる黒人もいて（例 前者マーヴィン・ゲイやスティーヴィー・ワンダー等 後者bbキング等のギターブルース系アーティスト等）
これらは当時白人にもウケたか、もしくは白人がパクリ元として参照しまくったアーティストってこと
ロクおじはそれだけで黒人音楽語っちゃうところも軽視される理由
実際当時黒人コミュニティで本当に人気だったアーティスト等はスルーしちゃうから「変な黒人音楽史」も持ってる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
