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アルメニア「うちはNATOには入らずCSTOに残るわ」→「アゼルバイジャンの侵攻だ!プーはん助けて!」 プーチン「知らん」 これ酷くね? [314039747]

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2024/07/06(土) 23:30:53.19ID:WrduNhMd0●?2BP(2000)

一体なんのための安全保障条約なんだよ…(´・ω・`)

肝心な時に守ってもらえないならそりゃどの国も
西側に入りたがるのは当たり前だろ(´・ω・`)



https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E6%9D%A1%E7%B4%84
集団安全保障条約(しゅうだんあんぜんほしょうじょうやく、露:Договор о коллективной безопасности、
英:Collective Security Treaty[1])は、1992年5月15日に旧ソビエト連邦の構成共和国6か国が調印した集団安全保障および集団的自衛権に関する
軍事同盟である。3か国の新規加盟、3か国の条約延長拒否を経て、2023年時点でロシア、アルメニア、ベラルーシ、カザフスタン、キルギス、
タジキスタンの6か国が加盟している[1]。同条約は計11条の条文から成り、加盟国の軍事分野における協力について規定している。
2002年には後述の通り集団安全保障条約機構(英:Collective Security Treaty Organization=略称CSTO)に発展した。
2024/07/06(土) 23:32:52.15ID:q6cJQtTF0
「ロシアに裏切られた」故郷失った女性は
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2024/02/13/37634.html
アゼルバイジャンが軍事行動を始めた当時、ナゴルノカラバフにいた住民に話を聞くことができました。

アリョーナ・サルグシャンさん(33歳)です。


アリョーナ・サルグシャンさん
ナゴルノカラバフで生まれ育ち、中心都市ステパナケルトで料理学校の先生をつとめていました。将来はイタリアやフランスにも留学し、料理の腕を磨くことを夢見ていたといいます。

しかし、このアゼルバイジャン側からの攻撃で生活は一変しました。

サルグシャンさん
「攻撃の音が聞こえたとき、私は職場の学校にいましたが、母が心配で急いで家に戻りました。
銃撃音が激しくなり、私と母は家の地下室に入りました。姉は職場にいて連絡がつかず姉のことが心配でした。街にミサイル攻撃が始まり、これでもう終わりだと思いました」

そして9月20日。

アゼルバイジャンが軍事行動を始めてわずか1日で、アルメニア側は武装解除を受け入れ、敗北しました。

現地に住むアルメニア系住民は「ナゴルノカラバフ共和国」として“国家”を自称してきましたが、その行政組織も解体され、2024年1月1日に「ナゴルノカラバフ共和国」は消滅しました。

ナゴルノカラバフには12万人のアルメニア系の人々が住んでいましたが、ほとんどの住民が避難民としてアルメニアなどに逃れています。
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ワッチョイW ffe5-9azf)
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2024/07/06(土) 23:33:13.88ID:m6OvIy960
犠牲になったのだ…
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ fff7-HpUb)
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2024/07/06(土) 23:37:56.77ID:NsOov/+i0
アルメニアでホルホルしてるのは絶望的に見る目がない

表で憎まれ口叩いたりアメリカに接近するそぶり見せながら、ロシアに制裁物資大量に横流しにしてるのがコイツだぞ
特に微細プロセスの半導体は酷いくらいじゃぶじゃぶつぎ込んでる
2024/07/06(土) 23:39:31.23ID:WrduNhMd0
>>4
つまりわざと侵攻されたってこと?
6いやらしい 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイW 7b81-ws7C)
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2024/07/06(土) 23:51:32.84ID:NFUKhd0N0?2BP(1000)

ナルトvsサスケ?
2024/07/06(土) 23:54:25.13ID:aT2JHAJh0
ナゴルノカラバフは不法占拠なので、安全保障の範囲外
今まではアゼルバイジャンがクソ弱くて、返り討ちにされてただけ。
2024/07/06(土) 23:56:51.17ID:6Bctmf0J0
混ぜればいいじゃん
2024/07/06(土) 23:59:46.44ID:NsOov/+i0
>>5
厄介な係争地(もともと不法占拠なうえカラバフに目立った資源はない)を手放しつつ、正義枠を獲得できた
アゼルバイジャンとトルコの地勢を欧米から引き離させるナッヂも秀逸
表でアメリカ、裏でロシアに媚びるやり手だ
2024/07/07(日) 00:01:50.80ID:rTyn4wU60
>>9
それってお前の想像じゃないよね?
ソースは?
2024/07/07(日) 00:07:52.29ID:rTyn4wU60
>>7
それならウクライナの4州もロシアが不法占拠してることになるが
12安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.7] (ワッチョイW d509-Vbdz)
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2024/07/07(日) 00:15:38.88ID:+oOXyNlb0
脱退してNATOと合同訓練やるらしいな
もう遅いけど
2024/07/07(日) 00:16:18.51ID:heJgAP/l0
アニメ うちは NARUTO
2024/07/07(日) 00:17:17.11ID:RLMN0SJ50
>>11
合法だけど、そもそもロシアはアルメニアに対ウク参戦求めてないだろw
2024/07/07(日) 00:23:44.53ID:uMCbT8SL0
離れた植民地と思うことはあっても守るべき同盟国と思うことはないだろあの国は
ソ連の時から同じ
2024/07/07(日) 00:31:08.08ID:rTyn4wU60
>>14

ナゴルノカラバフで反政府勢力が実効支配したのは
ウクライナ東部で反政府勢力が実効支配したのと同じじゃん

あと対ウク参戦とか関係ないから
合法とか非合法の話だから
2024/07/07(日) 00:32:06.60ID:rTyn4wU60
>>14
ベラルーシに対ウク参戦求めて断られてて草
2024/07/07(日) 00:39:02.90ID:RLMN0SJ50
>>16
その理屈だとそもそもマイダン革命自体が選挙によらない暴力革命だから、キエフの政権に正当性はない
ドネツク・ルガンスク両共和国は少なくとも住民投票でロシアへの帰属を可決してるのだから、手続き上はロシアの側に正当性があるといえる
2024/07/07(日) 00:52:32.25ID:ze6qb2GV0
アゼルバイジャン、アルメニア、ロシアの関係性と、ナゴルノカラバフ紛争は、短く説明する事は出来ないんで各自で調べてくれ
2024/07/07(日) 02:37:17.10ID:rTyn4wU60
>>18
市民革命に正当性が無いなら今のロシアに続くロシア革命だって正当性なくなるぞ
つーか銃を持った兵士が来て「投票しろ」と言われた選挙に正当性なんて無かろう
2024/07/07(日) 02:40:48.12ID:rTyn4wU60
>>18
実効支配した勢力が後から住民投票で承認すれば正当化されるなら
キエフの政権も住民投票で承認されてるんだから正当性はあるだろ

だいたい大統領や政府の悪口を言っただけで逮捕されるような
ロシアみたいな国の言うことを鵜呑みにするとかあり得ねえんだわw
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (JP 0Hcb-3Jnf)
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2024/07/07(日) 02:41:05.82ID:7uTdRl/7H
アゼルバイジャンともロシアがなんか条約組んでて
ロシアがアルメニアを支援できない手順と方法をとったとかそういうのでしょ、知らんけど
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW ada6-2Q6S)
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2024/07/07(日) 02:42:53.66ID:+3WyPDhv0
係争地はノーカンですよって協定だからな
そりゃロシアも手が出せんよ
2024/07/07(日) 02:44:56.00ID:UAdSq2hq0
>>15
アメリカとジャップの投影かな?w
2024/07/07(日) 02:47:32.55ID:4MqNfnfo0
>>22
アゼルバイジャンとロシアは昔から敵対してる
「実は仲良いんだろ?」みたいなこと言う人もいるけど陰謀論の範疇でしかない
2024/07/07(日) 02:48:09.30ID:4MqNfnfo0
>>23
その理屈ならウクライナの東部に介入したのは協定違反になるが
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (タナボタ ad14-pk1M)
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2024/07/07(日) 08:18:18.55ID:NVCeB7L+00707
>>25
だからこそトルコや中国経由でアゼルはやりとりをしてる
直接的にロシアに接近するとMI6やCIAに国家転覆させられるから、表面上は疎遠や険悪を装うわけ
でも実利はしっかり確保する
中央アジアの諸国が度々ロシア叩きするのも同じロジック

>>26
2008年の国際司法裁判所が「民族自決は国家主権を上回る」って判決出したが
その民族自決の条件をドンバスは満たした(独立国家承認)
ナゴルノカラバフは占領後の独立国家承認がなされてないため民族自決の条件を達成できない
ここらへんが飛び地の弱点よな
28🏺の妖精しんだもん 警備員[Lv.5][苗] (タナボタ 1b56-o6+b)
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2024/07/07(日) 08:24:45.10ID:A0xdxZS400707
いや
これは流石に「ロシアが守ってくれなかった」て批判ではなく

侵攻したアゼルバイジャンを責めないといかんでしょ
ガザも含めてもう世界がわけわかんないことになってるけど
29 警備員[Lv.50][SR武][SR防] (タナボタW ad07-w9B5)
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2024/07/07(日) 09:39:09.09ID:QDcpFLMg00707
>>27
それはドンバスのことじゃないからな
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (タナボタ ad0a-pk1M)
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2024/07/07(日) 09:41:56.61ID:NVCeB7L+00707
>>29
判例ができた以上、それを金科玉条にして同じ例は裁定せざるを得ないのよ
これもセルビア虐殺で汚名を着るのが怖いイギリスが漂白剤ぶっかけた結果発生した副反応よ
法のもと平等に裁かなきゃいけないんだから「何をしたかではなく誰がしたかで決めますぅ」て本音は通じない
まさに自業自得
31 警備員[Lv.50][SR武][SR防] (タナボタW ad07-w9B5)
垢版 |
2024/07/07(日) 09:47:47.08ID:QDcpFLMg00707
>>30
それはまた別だけどな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (タナボタW d543-aPFN)
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2024/07/07(日) 09:49:50.47ID:fiTRwHAA00707
大地震があった国なのに
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (タナボタ ad0a-pk1M)
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2024/07/07(日) 09:53:53.69ID:NVCeB7L+00707
>>31
それは法治っていう欧米の正義が壊れるからムリなのよ
前提条件で嘘並べてるのは、そこに行き着いたら逆ギレ以外に弁解不能だからだし
訪日していたコソボの首相が問い詰められた時も
「われわれはセルビアに皆殺しにされたがウクライナは違う!」以外での差異が説明できなかった
2024/07/07(日) 09:58:10.26ID:RLMN0SJ500707
>>20
マイダン革命の正当性を認めるとしても、ならば非合法なキエフ政府に対するドネツク・ルガンスク共和国の独立宣言もまた認めるべきやろ
2024/07/07(日) 09:59:38.01ID:RLMN0SJ500707
>>21
お前の言う通りで、プーチンはキエフの政権自体は認めてるじゃん
同じ理屈でドネツク・ルガンスクの住民の自治権も認められるべき、と言ってるだけ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (タナボタ 854b-wCV6)
垢版 |
2024/07/07(日) 10:40:22.45ID:i+HDYWqu00707
アゼルバイジャンのバックがNATOのトルコだったりする
同じ民族系統
2024/07/07(日) 14:38:01.37ID:4DtNCj8N00707
>>33
自国民さえ政府を批判しただけで拘束するような国が
自分に批判的な奴を許しておくわけないだろ


ロシアで反戦デモの逮捕者6400人超
https://www.cnn.co.jp/world/35184287.html

「戦争に行くか、投獄か」 ロシア、逮捕のデモ参加者に選択強要
https://www.afpbb.com/articles/-/3425434

ロシアで部分的動員令への抗議デモ続く、1日で700人超逮捕
https://www.bbc.com/japanese/63003768



中国、「白紙デモ」の参加者を今も拘束 残った動画で訴えた思いは
https://www.asahi.com/articles/ASR3V53V1R3KUHBI02J.html

中国・天安門事件から34年 香港でデモ参加者や活動家ら拘束
https://www.bbc.com/japanese/65806721

香港デモ参加の女性活動家を逮捕 中国当局
https://www.sankei.com/article/20211106-GA5YPXU44FMTJNECSHWIYGL7YI/
2024/07/07(日) 14:39:39.08ID:4DtNCj8N00707
>>35
マイダン革命は市民革命だから正当性があるが
ドンバスはロシア軍が介入してるから市民革命ではない
よって正当性は無い
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (タナボタ ade3-pk1M)
垢版 |
2024/07/07(日) 15:09:03.84ID:NVCeB7L+00707
>>37
安価間違いか?
反論にすらなってないぜ
2024/07/07(日) 15:13:56.12ID:RLMN0SJ500707
>>38
マイダン革命は米国が介入してるだろ…
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (タナボタ ade3-pk1M)
垢版 |
2024/07/07(日) 15:16:24.57ID:NVCeB7L+00707
>>36
言語も標準語と猛虎弁くらいの差しかない
間にあるアルメニアが目の敵にされるのも納得する状況
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (タナボタ 0Hcb-Gya0)
垢版 |
2024/07/07(日) 15:59:31.01ID:UT2tiixpH0707
イキリカス国家
2024/07/07(日) 16:06:00.32ID:rTyn4wU600707
>>40
少なくともロシアみたいに軍は介入してないよね
2024/07/07(日) 16:06:58.70ID:rTyn4wU600707
>>39
欧米の言うことを嘘だプロパガンダだと批判するくせに
ロシアや中国みたいな独裁国家の言うことを鵜呑みにするとか
お前の脳みそ終わってんなって話
2024/07/07(日) 16:12:20.12ID:RLMN0SJ500707
>>43
ヴィクトリア・ヌランドが介入し、暴力革命の資金と武器を提供したことは認めるワケ?
2024/07/07(日) 17:34:32.31ID:rTyn4wU600707
>>45
ヌランドの介入は軍事介入じゃねえじゃん
2024/07/07(日) 21:03:28.07ID:Z/bhOP8R00707
>>46
軍事介入でなければ、他国の政権を転覆させても構わないという考え?
2024/07/07(日) 21:15:49.83ID:4DtNCj8N00707
>>47
欧米がウクライナ政府に武器を売ったり会談や交渉をしてたとしても
それを「欧米がウクライナ政府を転覆させた」という主張には無理があるわ

ましてやロシアがやったような軍事介入をして領土を奪うこととは比べ物にならない
全く同等の行為ではない
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 234c-pk1M)
垢版 |
2024/07/07(日) 22:46:57.67ID:dQKn2LPe0
元々アルメニアのパシニャンは2018年の大規模な民衆デモによって親ロシア政権が崩壊して誕生したもの
アルメニアのビロード革命もウクライナのマイダン革命も基本的な構図は同じ
自称公平中立なプーチン支持者はマイダン革命はヌーランドやバイデンが仕組んだ陰謀だって猛批判するくせにアルメニアのビロード革命はトランプが仕組んだ陰謀だとは一切言わない、それどころかトランプ時代に起きた政変は一切無視する
やはりプーチン支持者=トランプ支持者の保守だと分かる

旧ソ連小国の「革命」、いらだつプーチン政権 民主化・民族自決へロシア離れの象徴に アルメニア
//www.sankei.com/article/20180901-P2T6WQQFQJOPNAVHBTGBHX72ZE/
人口約293万人のアルメニアで今年春、大規模な街頭デモで親露派のセルジ・サルキシャン首相(64)が退陣に追い込まれ、ジャーナリスト出身の民主派指導者、ニコル・パシニャン氏(43)が政権に就いた政変である。
2024/07/07(日) 22:58:08.23ID:LbEZ40yI0
歌指導した人間が関わっているということができたみたいに修正?入って来て沼だな
ハムはなんで叩く?別にかわいいよな
あの子
どんだけ作り込もうが粗探ししていました。
一番推されて話せないから
https://i.imgur.com/lFdYpMB.mp4
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 234c-pk1M)
垢版 |
2024/07/07(日) 23:07:15.95ID:dQKn2LPe0
EUとの連合協定調印を破棄してロシアとのユーラシア経済連合加盟を選択したヤヌコービッチ政権で反政府デモが起きたら、欧米が仕組んだ陰謀だと言うのに
ユーラシア経済連合加盟をあからさまに批判しEUに接近しようとしたパシニャン政権が誕生してもトランプの仕組んだ陰謀とは言わないね

アルメニアという方舟はロシアを離れ漂流を始めるのか
//globe.asahi.com/article/13089857
当時野党のリーダーだったニコル・パシニャンという政治家が2017年に、「アルメニアはユーラシア経済連合に、自発的にではなく、強要されて加入した」と、言ってはいけない本当のことを発言してしまったことがありました。このパシニャン氏こそ、2018年4、5月の政変で首相に就任する人物です。
パシニャン首相就任後、ユーラシア経済連合の会合などでのロシア訪問はありましたが、ロシアを公式訪問したことはまだ一度もありません。アルメニアの最高指導者が、モスクワ詣でよりも先にブリュッセル訪問を済ませたというのは、異例でした。
2024/07/08(月) 00:23:59.68ID:zXHK1cw80
>>48
アメリカは政府に武器を売ったのではなく、暴徒に武器をばら撒いたわけだけれど
それが問題ないというのであれば、ロシアや中国が欧米の選挙に介入したり過激派に資金提供することも許容されるべきだね
軍事行動ではぜんぜん無いのだから
2024/07/08(月) 05:59:33.63ID:c+YerX6l0
元々ナゴルノ・カラバフはCSTOの対象外でしょ。
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