【歴史】ネトウヨ「日露戦争で日本はロシアに完全勝利を収めた！」言うほど完全勝利か...？ [782112767]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57e1-hCMd)2021/11/24(水) 21:19:27.46ID:6reefynR0?2BP(1000)

実際は痛み分けだろ、ろくな賠償金もとれなかったし国内も疲弊してたし
http://Jamaica.com

0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-m7+J)2021/11/24(水) 23:24:48.33ID:OQwDXiqua

>>140
国が勝ったとホラを吹く
実際はあの様
負けだと知り焼打ち

逆にはならんぞ

0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-9vTl)2021/11/24(水) 23:26:15.21ID:UxxHAKSs0

>>142
そりゃ「知った」であって「知っている」ではないな
言葉は正確に使え

0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-wSz0)2021/11/24(水) 23:28:11.03ID:y9QXgWbSa

引き分けかやや勝ちぐらいだと思う

0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-wSz0)2021/11/24(水) 23:28:58.42ID:y9QXgWbSa

日本にしては戦略がむちゃくちゃうまくて驚くんだよなあ

0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-94TO)2021/11/24(水) 23:31:18.46ID:OCL+dH5Jr

日英同盟を結ぶ
直前に不平等条約の改正
戦費を外債で集める
ルーズベルトに講和の仲介を頼む

日本にしては出来すぎの戦略だよね

0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-9vTl)2021/11/24(水) 23:32:02.55ID:UxxHAKSs0

>>145
司馬史観なのかもしれんが、明治時代はやれること全部やってその上で正解を引いてきてるんだよな
よくもまあ、そこまでやれたもんだと思う

0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-coht)2021/11/24(水) 23:33:42.67ID:q0hhiBzqa

>>26
革命を陽動したりしてたろ
今の日本にはできないわ

0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-wAhV)2021/11/24(水) 23:33:52.54ID:nEDykG8Ha

>>104
ネトウヨによると日本人はその朝鮮人の手足となって戦い何十万人と死んでいったらしいなw
お金も日本の国家予算の何年分だかを献上したらしいw

0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-aA3Q)2021/11/24(水) 23:36:35.79ID:5tqi01Qur

海戦で圧勝はとんでもないことだし制海権が=そのまま覇権だしな

ネルソンなんてタッチで死んでるしほんと神郷よ

0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-aPUs)2021/11/24(水) 23:37:56.63ID:mP6cPqcGd

>>149
否定しなくていいのか？
お前ウヨか？

0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e256-PFGN)2021/11/24(水) 23:38:07.64ID:zzMwr9Cr0

シベリアとか入って勝手に凍え死んで、逃げ帰ってきてから勝ったって口頭してるだけだろ？

0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-9vTl)2021/11/24(水) 23:40:27.50ID:UxxHAKSs0

>>152
じゃあ、なんでロシアは韓国から手を引いたん？

0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-uiHD)2021/11/24(水) 23:43:54.30ID:ZxX8i6bnM

>>146
明治維新自体が米英のテロリストによる政権転覆だろう
シリアの反政府テロリストみたいなものよ

0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbda-zDqh)2021/11/24(水) 23:44:21.75ID:mX9ZSfF80

>>135
完全に調子に乗って増長しちゃったからな

0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-94TO)2021/11/24(水) 23:45:50.53ID:OCL+dH5Jr

ロシアに資金提供をしてたフランスが消極的になったのも大きいあまりロシアが消耗すると露仏同盟が弱体化するからね
ロシア皇帝は納得してなくて賠償金は絶対に払わないと固執したんで無賠償でのポーツマス条約につながる

0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-9vTl)2021/11/24(水) 23:48:08.97ID:UxxHAKSs0

>>156
で、日本の戦争目的は何だったのか、というスタートに戻るわけだｗ

0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0614-EIF4)2021/11/24(水) 23:55:57.36ID:UWh07EBa0

日露戦争の頃は現実的な目標定めてたのに太平洋戦争の杜撰さよ

0159q (ﾜｯﾁｮｲW ef45-RO1/)2021/11/25(木) 00:02:57.97ID:C2F+6q6b0

ロシア帝国はこの戦争を最後に滅ぶわけだし
お前たちみたいに戦勝の果実を欲しがったから
満州国建国に繋がったんだろ？w

0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c64e-NeTD)2021/11/25(木) 00:07:18.87ID:vrpTv8140

帝政ロシアが終わったのは第一次世界大戦では？

0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2ce-C1KD)2021/11/25(木) 00:08:59.01ID:uZbWWtR00

大津事件のお詫びとして睦仁の生首をロシア皇帝に
献上しておくほうが良かったのかも知れないね〜

0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fc9-AzWv)2021/11/25(木) 04:23:57.36ID:SYFaD4Lv0

過去を美化したいんじゃないの

年寄っぽい

0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H9e-kLiu)2021/11/25(木) 07:11:42.22ID:IXPxxSzZH

ほらあ、ウヨ、ほらああああああああああ

0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-6vbV)2021/11/25(木) 11:02:58.84ID:KTCqL7SR0

勝ちといえば勝ちだけど別に実力ではなくロシアが勝手にすっ転んだだけ
しかも完全勝利ではなく日本ももう限界だったからロシアがすっ転んだところでこのくらいで勘弁してやるよと終わらせただけ
日本も大怪我したのにロシアから何も奪えず結局は大損

0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b2fe-0EZc)2021/11/25(木) 14:29:15.90ID:TE7INf5g0

あの当時は国力を計るファクターに馬の所有数というのがあるのだけど
当時日本の所有する馬の頭数が１５０万頭であるのに対しロシア帝国は２０００万頭以上の馬を所有していた

また馬の質としても大きな差があり欧米の観戦武官が日本の馬を見て馬のような姿をした猛獣と評していたと言われている

0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-94TO)2021/11/25(木) 14:37:54.22ID:pSkMMbcNr

日本の軍馬は明治になってから慌ててアラブ系統なんかの大きな馬を輸入して土着のモンゴル系統の馬と掛け合わせた馬だからなあ
それで日本の純血の土着の馬はほとんど絶滅に近いところまで減った

0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-xJqS)2021/11/25(木) 15:36:33.29ID:+jtKNBpr0

>>126
戦争しなきゃ今でも千島列島は日本領で封じ込め出来たのに・・・もったいない

0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 36a2-9IQd)2021/11/25(木) 15:41:44.09ID:bPI7IATO0

難攻不落の要塞みたいな敵地にいつまでも無謀なバンザイ突撃させられるばかりか
敵味方構わず後方から大砲をガンガン撃ち込まれるんだからたまったもんじゃないよな

0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7a2-fRAU)2021/11/25(木) 15:45:50.84ID:UHJWIn6+0

イギリスの一人勝ちだよ
日本は借金負わされた上に鉄砲玉にされただけ

0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-94TO)2021/11/25(木) 15:49:11.24ID:pSkMMbcNr

日露戦争は日露両軍ともに当時としては機関銃を多数集めていて第一次大戦みたいな塹壕戦になる可能性もあったんだけどクロパトキンが後退戦術をとったのでそうはならなかった

0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-XdqU)2021/11/25(木) 15:54:42.70ID:kQ4dYXXC0

勝った認識はないんだがな

0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 068f-0EZc)2021/11/25(木) 16:04:17.16ID:BtHIxywb0

>>46
総力戦ではないから国力は関係ない、ということの意味が不明だし、そもそも
日露戦争は世界初の総力戦という見方も普通にあるぞ。

0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-Z8n8)2021/11/25(木) 16:07:28.04ID:i4uYVB0uK

>>158
実は日露も定めてねーぞ
アメリカが良いタイミングで動いてくれたから止め時が見つかっただけや

0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-94TO)2021/11/25(木) 16:43:24.25ID:pSkMMbcNr

アメリカの講和の仲介は日本からの要請を受けたものだよ

0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Tu2U)2021/11/25(木) 16:43:28.32ID:nemPE5MI0

そして今はどうなった？

0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e4e-kLiu)2021/11/25(木) 16:49:46.93ID:/SD8PTqf0

相手は革命の最中

0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 975b-xJqS)2021/11/25(木) 16:53:39.38ID:jIFEeTE+0

日露戦争を”勝った”と認識したからこそ
後の日中戦争や太平洋戦争引き起こすんよな
厄介な幻想

0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3644-0EZc)2021/11/25(木) 17:29:05.93ID:7bL/OLRG0

日露戦争の戦争目的は日本の存続なんだから、日本の大勝利だよ。

0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-0EZc)2021/11/25(木) 17:46:07.37ID:kQJfFXRhM

完全じゃないな
5.5対4.5ぐらいの優勢で、政治的に勝利のかたちにもっていた外交のちからが大きい

0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57af-0EZc)2021/11/25(木) 17:48:43.83ID:9QiDiHy20

普通に少しは掘る歴史の授業なら革命のおかげって習わんか？
「まんが日本の歴史」レベルですら触れるぞこの辺

0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e6d-LOfU)2021/11/25(木) 17:55:19.45ID:z5OLfn//0

八甲田山ですでに綻びが見えていた

0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a708-v6SA)2021/11/25(木) 17:56:37.73ID:nmyIfUc70

「どこが勝利だよ賠償金もまともに取れてない、損してだけじゃねーか、戦死したうちの息子無駄死にじゃねーか」と国民にも突っ込まれまくり日比谷焼き打ちにまで発展し
そういった声を、国民を黙らすために特高やら新聞紙法やら大政翼賛会やら大本営発表やらを整えていくことになった
自省なく際限なく暴走する、大日本帝国の終わりの始まり

0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 068f-f6YN)2021/11/25(木) 18:00:55.67ID:Ya5GA4nQ0

むしろ大借金の大敗北

日露戦争による日本の借金はどれくらいで、どのくらいの期間で返済したか。また、返済のために、どのような対策がとられたのか。
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000190723

麻生
「日本政府の先達たちは非常に厚い信用を創ってきたんです。皆さん知ってます？
日本は1905年に日露戦争に勝利して戦争を終えました。でも多額の借入を背負いました。
次の年の1906年からイギリス銀行団とユダヤ人銀行家ジェイコブシフに戦費の借金返済をし始めました。
そしてなんと返済をし終えたのが1986年だったんですよ！日露戦争の借金を返し終えたのはつい最近なんですよ！
日本人は借りたものは必ず返すんです！だから皆さん安心して国債を買ってくるんです。
そして日本政府はどんなに時間がかかろうとも必ず返済するんです。」


こんなもんを良いエピソードで受け取るアホが居るからカルト右翼自民が政権を持てる

0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2ad-vGV2)2021/11/25(木) 18:01:49.67ID:7TGnksyF0

ロシア兵士が革命で厭戦気分だったのとエゲレスが助けてくれただけやん 戦勝国になってしまったおかげで舞い上がり奢り昂ぶり暴走して自滅したアホなジャップ

0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd22-3hla)2021/11/25(木) 19:15:17.79ID:JWCKmdVNd

元寇で勝ったのも蒙古は本気で無く､
征服地の兵士を処分したかっただけ｡

0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-AVUG)2021/11/25(木) 19:21:18.92ID:hatn48Yna

ロシアに完全消滅したのかー昔の日本人は凄かったんだな
今やわざわざ北方領土をプレゼントするまで落ちぶれるとは

0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H9e-kLiu)2021/11/25(木) 19:42:07.67ID:IXPxxSzZH

>>127
ほらあ、ウヨぉ完全勝利の40年後の日本の姿、ほらああああああああああ

0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-xJqS)2021/11/25(木) 19:52:57.84ID:OcUzFt570

>>20
コレ、日本が朝鮮人をロシアに追放しとけばよかったのにな？
ロシアならそうするだろ？　中央アジアあたりにさあ！

0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H9e-kLiu)2021/11/25(木) 20:00:56.50ID:IXPxxSzZH

＜日本と隣国たち＞


ロシア・・・シベリア出兵という「火事場泥棒」で4年間侵略される

中国・・・・勝手に満州国を作られたあげく10年以上「侵略」される

韓国・・・・勝手に日本に「併合」されたあげく慰安婦などにされる

フィリピン・独立が決まってたのに日本に侵攻され犠牲者150万以上


米国・・・・真珠湾を攻撃され、仕方なくキチガイに原爆を落とす (世界の警察と称えられる)


悪魔の所業
https://i.imgur.com/UWHM7GU.jpg

0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H9e-kLiu)2021/11/25(木) 23:06:11.82ID:IXPxxSzZH

ほらあ、ウヨ、ほらああああああああああ

0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ZQOw)2021/11/26(金) 00:33:25.09ID:mjQdQH3cM

>>1
我が方が有利！っていう報道ばっかだたせいで
賠償として取れたものの少なさに
大衆が憤激して日比谷焼き討ちとか起きたんだよな

情報隠すとか大衆が騒ぐとか、思えば後の光景につながっていた

0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-RRcE)2021/11/26(金) 03:31:34.64ID:xR7zdZX2p

https://mag.japaaan.com/wp-content/uploads/2019/07/2472f3f2ccf84e199932fe5f550bcb95.png
当時のコレを見て日本の戦略勝ちや東郷の戦術勝ちと言える精神が
精神的完全勝利と言える