火垂るの墓の清太さんは最後どうなったの？いきなりエンドロールに入って分からない定期スレ [986899366]

?2BP(1000) · 2021/12/08(水) 10:42:32.55

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2021/12/10(金) 14:45:19.93

わからんよな

2021/12/10(金) 15:08:09.63

それにしても>>113の人が教えてくれたが
ほんと今の日本ってまさにこれだろ

火垂るの墓って戦争って部分を切り離すと
清太と節子はひどい社会から逃避して純粋に生きようとして挫折したって話だけど

このひどい社会って部分は今の日本社会そのものにそのまま当てはまる

だから平気でおばさんの肩とか無批判で持つ奴が大勢出てくるわけだ
自分がそういう目にあったらどうだとかそういう視線が完全に欠落してんだよな
想像力の欠如と思考力の貧困だ

2021/12/10(金) 15:13:56.31

>>262
清太(物語のキャラにマジレスもどうかと思うが)以外の人もみんな
PTSDで生きる気力も無くしてたならともかく
そんな悲惨な状況でも必死で生き抜いた人の方が多いわけで
それこそこんな悲惨な目に遭ったんだから生きていけるわけないって
平和な時代の価値観で判断するなよ

2021/12/10(金) 15:17:04.85

>>266
平和な時代だからこそ
戦争はやっぱりダメだとかそういう観点が出てくるはずだが
それが欠落してる
平気でボロクソ抜かしてる奴とか何なんだって話だよ
自分らは安全地帯にいるくせにな

それから自分が非難されるようなレスでたらマジレスするなとか書くなよ
それじゃあお前の今までのレスは何だったんだ

2021/12/10(金) 15:17:44.22

>>265
いや生きていくだけなら例え金横取りされたとしても
おばさんの家に厄介になってれば少なくとも
親父の遺した金が尽きるまでは生きていけただろ
ホームレスが施設に入ると色々ルールがあるからって
飛び出して多摩川の河川敷で凍死したのと変わらん
節子に関しては完全に巻き添えで本当に可哀想

2021/12/10(金) 15:20:19.75

( ﾟДﾟ)「ごぞんじですか？」
(´・ω・)「おいら氏は語る」
駅前にいた孤児の大半は死にました、極右の日本政権に殺されたんです。
アニメ版は死んでます。
原作者は生きるためにギャングになってムショに行ったところ、実父に引き取られました」

2021/12/10(金) 15:21:10.32

>>267
内容はマジだが清太は物語のキャラで
制作者の意図に沿って無気力に死んだんだから
それに対して(清太に)マジで説教しても仕方ないって話だが？

2021/12/10(金) 15:24:47.25

>>268
何知ったようなこと平気で抜かしてんだよ
節子に平気で親死んだと抜かして、清太に黙ってるように仕向けたクズだぞあのババア

ほんと行間読めないというか、人の心汲む能力ないんじゃないか悪いけど

愚かだというのは簡単なんだよ。それは高畑自身が清太は愚かだとはっきり言っている
問題はそこじゃねえって高畑も言ってるし、
俺も何度も書いてるだろうが

2021/12/10(金) 15:26:43.79

>>270
ほんと脱力したわそのレスで
お前ら社会と結びつけて考えたりとかしないのか？
っていうか俺はずっとその話しかしてねえぞ
だから、清太はクソとかそういう結論になるんだな

2021/12/10(金) 15:28:19.64

YWCA歌ったり

2021/12/10(金) 15:32:19.57

どうあれ西成のババァは全国に悪意の感情を振りまいたんだから
続編のアニメとかスピンオフ作品作って責任とって死なせてほしい
あんなババァが調子こいたままってだめでしょ
本人はのうのうと生き抜いてるんだろうし
ぜひババァを復活させてほしい
死なせるために

2021/12/10(金) 15:34:55.19

>>274
だいたいの物語で言ったらそういうキャラは痛い目にあって終わるという描写を入れるんだがな
もしくは反省して善人になるパターン
どうしてもモヤモヤが残る

2021/12/10(金) 15:36:04.98

そういう事。
普通ああいうのは前フリで残酷に死んでこそなのに
単なるむかつきだけで終わらせられてもそうなるのは当然だよね
無責任

2021/12/10(金) 15:43:12.00

>>113
>>265
清太をかわいそうだとかいうのは、戦後日本悪教育に洗脳された左巻きで
明治以前から日本は勤労と同調を尊び「働かざる者、喰うべからず」だの「一日為さざれば一日食うべからず」とか普通にあったろ
いつの世の中に労働も勉強もせずに一日遊んでるのが肯定させるの世の中があるんだよ

2021/12/10(金) 15:45:16.23

そのおばさんの肩持つ人間の多さは何なんだと思うわ全く
肩持った上に清太のボロクソ言ってるわけだろ

フィクションだよ確かに
じゃあそのフィクションに出てくる子供に対して何でそこまでボロクソ言ってんだお前らはって話だろ

おばさんのやったことは大人としては最低も最低だろ。
戦時中で皆異常だったからって事情があげられるが
だったらその戦争って何なんだという話だろ。
おばさんの肩持って清太ボロクソ言ってる奴はまずそこまで行き着いていないよな。
行き着いてたら少なくとも返す刀で清太に対してボロクソ言うなんてことは
今の平和な世の中で生きている自分らの立場上ありえない。

なんなんだろうな本当に
物事の2、3先すら考えられない奴が増えてるんじゃないか

>>277とかさあ、
仕事サボってポチポチ5chかれこれ1時間書き込んでる俺がいうことじゃねえが、
お前何してんだよ

2021/12/10(金) 15:46:40.71

それに海軍士官の子供なら小さいときから、ものすごく厳しくしつけられてるはず
死んだ夫の実家父母や夫親族に頼らず、母方の遠縁とかどうみてもおかしい
というかこの時代同居だし
だから正妻の子ではなく妾の子説がある
それなら海軍仲間が助けなかったのも納得

2021/12/10(金) 15:49:30.70

>>279
海軍大将井上成美ですらど貧困に陥って部下が救援に駆けつけるまで数年(その後もこの人は拒否ってたんだが)とか
そういう事実があるのに何言ってんだ？

大体良く清太貶すのに使われる親父が摩耶の艦長だって話は
このスレ見りゃわかるが複数の理由から否定されてるし

つーか妾の子だとかよく書けるなクズ

2021/12/10(金) 15:50:01.28

>>278
自分や自分の家族が食ってくのが精一杯の時に、遠縁の子供を二人引き取って育てるだけで、あのおばさん親切だと思うけどな
実際、今自分のはとこが生活に困ってるからって同居居候させてやるか？
時代が違うとはいえ、始めはまともに遇してた（原作でも）
それを清太が毎日節子と遊んでばかりで、学校にもいかない、仕事もしない、家事の手伝いどころか、自分で食ったもんの後片付けもしない
さらにオルガンで歌って、あの家は非国民と噂されかねないことまでしでかして、それでも黙って清田さまにお仕えしろってのが無理

2021/12/10(金) 15:51:50.19

>>278
仕事サボってとかいうが、いい年して５ちゃんのフィクションのスレに張りついて、頭に血が上って他人を罵ってる奴の方が終わってるw

2021/12/10(金) 15:55:54.44

>>281
>それを清太が毎日節子と遊んでばかりで、学校にもいかない、仕事もしない、家事の手伝いどころか、自分で食ったもんの後片付けもしない
さらにオルガンで歌って、あの家は非国民と噂されかねないことまでしでかして、それでも黙って清田さまにお仕えしろってのが無理

ほんとゴミだなお前
戦時中暮らしてたのか？何見てきたように言ってんだよ
母親が手足吹っ飛ばされて重度のやけどで発狂状態になってたって描写あったよな。
駆けつけた時には落ち着いていたとかいう話だったが

お前同じ立場だったらどうなんだよ。
親(子供でもいい)が事故にあって病院駆けつけたらボロボロで苦しい苦しい言って死んでいったの見て
さあ明日から働こうとかやれるのか？

あのババア、清太たちが焼け跡から掘り出してきたもの海軍だから贅沢してるとか抜かして受領してたよな。
その後も平気で節子に親死んだとかバラしたり
そういうのはまるで無視

お前みたいな奴こそ図々しいんだよ

2021/12/10(金) 15:57:08.48

>>282
で、お前は？
>>283でも書いたが自分ってのが抜け落ちてるよなお前
安全地帯から僕は物知りマン気取ってるだけじゃねえか、

2021/12/10(金) 15:58:32.91

今の恵まれた時代の小学生ですら受験受験で根詰めて勉強してるのに、ましてあの時代でなにやってんだってなるのは当然
しかも御世話になってる近所が火事になってるのにみんなのための活動しないで自分だけ逃げるとか
そんなの町中の悪い噂になるに決まってるじゃん
今のコロナだってピークの時期には「東京から親戚が来た」ってだけで、その家に投石とかされる社会なわけじゃん
それが日本の昔から変わらない現実で、それが嫌なら日本人やめて海外に行くしかない

2021/12/10(金) 15:59:32.54

>>271
こっちはこっちで戦争の悲惨さをこんなスレで
語る気なんかないわけで清太は愚かで結論出てるなら
それで良いじゃねえか

2021/12/10(金) 15:59:34.79

>>285
あの時代の人間なのかよお前は
90越えか？
何があの時代だ、ふざけやがって

2021/12/10(金) 16:01:20.87

>>286
それになんでお前ら想像力ねえの？
馬鹿にもほどがあるよなと突きつけるのも俺の自由だろ

2021/12/10(金) 16:02:31.91

>>283
書き込みみてると、ずーーーっと発狂してるね
おそらく清太と自分を重ねてのニートだから自分が非難されたようで暴れてるんだろうが、ここでいくら暴れても現実は変わらんよ
お前の現実も日本社会の現実も
社会が、回りがおかしいという奴は、大体自分の方が狂ってる
とにかく「冷たい日本」とやらが気に入らないなら、世界のどこかの温かい国に移民すればいいでないの？
今は戦時中ではないから、好きな国に済む自由がある
変わらない日本と圧倒的多数の同調日本人に罵声を飛ばし続ける人生より、外国移民になった方が合理的だと思うがね

2021/12/10(金) 16:03:28.72

>>283
お前こそ叔母さんの立場で親戚とは言え
他人の子をそれこそ無償でみれるのか？って話
最初は可哀想だけで我慢出来るかも知れんが
ずっとは無理だぞそういう意味ではリアルな人間描写だ
想像力とやらを働かせてみな

2021/12/10(金) 16:05:31.04

>>290
無理だと思うぞ
レスをさかのぼってみたが、バカ、アホの連打でずっと発狂してる
おそらく日本と日本人社会に適合できない人
だから当然人の話なんか受け入れられない
青葉とか加藤とか一定数はこういうのいるが、話を返しても無駄だから今サクッとNG入れた

2021/12/10(金) 16:06:13.81

>>289
日本に嫌気が差してアメリカに行った
眞子と圭も全て宮内庁や実家におんぶに抱っこだからな
文句言うのだけ一人前なんだよこの手の輩は

2021/12/10(金) 16:06:47.85

>>289

ニートだ発狂だとかレッテル貼って何になるんだ？お前反論できねえだけだろ。

単純に俺はお前みたいなクズが大嫌いなんだよ
何てめえのこと棚に上げて物事見てきたように抜かしてんだ？
偉そうに俺の世界がどうとか言ってるが、
お前こそ、社会観がまるでそれがないよな。
どういう生活送ってるのか自分がその立場ならどうだとかそういう視点がまるでない。
それこそお前が社会から外れてるからじゃないのか？
人は知らない奴を貶す時一番自分が言われたくないことを書くそうだからな。ニートはお前自身なんじゃないの結局

2021/12/10(金) 16:06:56.40

( ﾟДﾟ)「子供に平和な暮らしを用意できない大人のほうが問題だと思いますね」
(´・ω・)「その通り」
( ﾟДﾟ)「そして子供たちの分の食料を奪ってるばばあを殺害すべきだと思います」
(´・ω・)「戦争を起こした大人たちが子供たちの食料を奪って自分たちで食うのは異常だからです」
( ﾟДﾟ)「ネットでたたいてるのは独身の子供のいない異常な老人だとは思いますけどね」

2021/12/10(金) 16:07:50.78

>>292
貧乏人の僻みだったってことかよ
清太は金持ちに違いないからザマアミロってことか？

2021/12/10(金) 16:09:34.23

良く見ると最初から死んでるんだよな
あれは清太の回想

2021/12/10(金) 16:09:36.58

>>295
どういう読解力してたらそうなるんだ？
その程度だから戦争は悲惨清太可哀想で発狂するんだよ

2021/12/10(金) 16:10:29.73

>>297
>日本に嫌気が差してアメリカに行った
眞子と圭も全て宮内庁や実家におんぶに抱っこだからな

これどういうつもりで書いたんだか説明してみろよ

2021/12/10(金) 16:13:37.40

>>295
とりあえずバカだのアホだの口が悪いのはやめたほうがいいぞ
仮にまともなことを言っても聞いてもらえない
そういう人が嫌いだから仕方ないだろっていっても
回りからは感情を抑えられないと判断されるだけ

2021/12/10(金) 16:14:30.93

>>298
私可哀想だけで自分では努力せず
親や税金で暮らしてる癖に日本がどうとか抜かす
ロイヤルニートや清太やお前みたいな奴を揶揄する為だが？
あ清太は日本の批判はしてなかったからそこだけはマシか

2021/12/10(金) 16:17:27.51

>>300
そのレスなら>>295のとおりじゃねえか
何セルフ論破してんだこいつ

勝手に皇室と清太同一視ってお笑いも良いところだな

それから、俺が努力してないとか抜かしてるが
お前喧嘩売ってんのか？
そもそも、そういうお前はどうなんだよ
恨み節書いてこいつは甘ちゃんなんだーって喚いてるだけじゃねえか。それがお前の努力だとでもいうのか！

2021/12/10(金) 16:22:11.36

>>301
どこが僻みなんだ？境遇に文句言うなら自分の力で
努力して何か成し遂げてみてから言えってだけだ
それとお前は仕事中だって言ってたがそれで
このレス数ムキムキして努力してるとは到底思えんなあ

2021/12/10(金) 16:26:00.18

>>302
>境遇に文句言うなら自分の力で
努力して何か成し遂げてみてから言えってだけだ
それお前そのものじゃんw
誰かに言われたんだろそれw

確かにお前みたいなどうしようもねえやつ延々と相手してもなんの意味もねえわな
時間の無駄以外なにものでもない

いやー、まーさか皇室と清太がーって同一視し出す奴がいるとは思わなかったわw

2021/12/10(金) 16:29:56.73

>>303
眞子と圭は今一般人だからな
後文句は言わなかった分清太の方がマシだとまで
言ってるからな俺は
本当に社内ニートなんだから読解力くらいは身につけてくれよ

2021/12/10(金) 16:53:31.84

https://youtu.be/jJZwCGpHJ3s

2021/12/10(金) 18:12:25.42

なんだかんだでみんな真剣にあの映画見てたんだな

2021/12/10(金) 18:13:54.47

輝いたんちゃうの？

2021/12/10(金) 18:20:40.90

小学校一年生くらいのときにこんな映画を観てしまったばかりに
俺の家族に対するお節介が極まってしまった

2021/12/10(金) 18:21:00.69

本編ちゃんと見たことないけど岡田斗司夫のYouTubeでへえーってなった

2021/12/10(金) 22:06:00.63

>>30
それに加えて都市伝説の摩耶艦長説では
摩耶は撃沈されているから艦長の清太の父親は艦と運命を共にして戦死していると思われて
海軍将校同士の相互補助から戦死者遺族が放置されるのは
あり得ないとかいう説が生まれたんだろうね

2021/12/10(金) 22:08:07.88

薪の王になったよ

2021/12/11(土) 01:50:45.87

洞窟って言っても近所の人造池なんだよね
おばさんの家の近くなんだわ
おばさんも知ってたと思われる

2021/12/11(土) 06:38:25.22

たぶん野坂の小説がヘタクソだから意見が割れる。
清太を叩いてるんじゃなくて、彼の中に、
戦後の混乱期を生き抜くに相応しいような、太々しさを感じる人が多いのだと思う。
作者の強い性格が作中人物に露呈してしまったのではないかな。

悪い社会だから清太が叩かれる、――これは高畑信徒の妄想？
いずれにしても、これを題材にしてグロテスクな映画を作った奴が悪い(><;)

2021/12/11(土) 10:24:23.02

>>313
高畑本人がそう言ってるんだし、
高畑がそう言わなかったとしても
あのおばさんを今生きている人間が肯定していいのか、清太のこと叩く資格あるのか
ってそれだけの話だろ

グロテスクなのは結局日本人そのものなんじゃねえの