軽井沢バス事故、直前にニュートラル走行か…製造会社側「下り坂ではあり得ない」「技量が未熟」
2022/01/18 11:29
大学生ら１５人が死亡した長野県軽井沢町のスキーツアーバス事故で、業務上過失致死傷罪に問われたバス運行会社「イーエスピー」（東京）の社長高橋美作被告（６０）と、運行管理者だった荒井強被告（５３）の第３回公判が１７日、長野地裁（大野洋裁判長）であった。検察側証人としてバス製造会社の社員が出廷し、バスが事故直前にニュートラル状態で走行していた可能性を指摘した。
出廷したのは、「三菱ふそうトラック・バス」（川崎市）の男性部長。部長は事故２か月後の２０１６年３月、現場で行われた事故車と同型車両での走行実験でドライバーを務めた。
部長は事故車を調べた結果、部品の状態などから「ギアが転落の衝撃でニュートラルに動いた可能性は考えにくい」と証言。「危険な状態になるので、下り坂でニュートラルに入れることはあり得ない」と述べ、転落前の走行中にすでにニュートラル状態に陥っていたと指摘した。事故原因については、「運転技量が未熟だったと思う」と述べた。
１８日も検察側証人が出廷する。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220117-OYT1T50275/ 事故が発生したの と同時刻の1時 52 分に「フィンガーコントロールユニット」の異常を示すエラー コードが確認された。このコードは、転落時に同ユニットの回路が断線又は短絡し たことを示すものであり、その際のギヤシフトレバーがニュートラルの位置にあっ たことを示唆している(ただし、このことは、4速、5速又は6速の位置にあった ギヤシフトレバーが転落時にニュートラルの位置に移動した可能性を否定するも のではない)。
各変速ギヤでの減速実験及び速度変化のシミュレーションの結果から、入山峠から 事故地点までの区間における当該運転者の運転操作について、次のことが考えられる。
・全区間を一貫して4速で走行した可能性は低い(3.2.1.2(1)のシナリオI)。
・全区間を一貫して補助ブレーキI又はIIを使用して走行した可能性は低い(3.2.1.2(2)のシナリオII)。
・事故地点手前で当該車両は、5速、6速又はニュートラルで走行していた可能性が考えられる。(3.2.1.2(3)のシナリオIII)。
したがって、シミュレーションの結果からは、当該運転者は、補助ブレーキを使用せず、かつ、入山峠以降の下り坂をギヤが5速、6速又はニュートラルの状態で走行 した可能性が高いと考えられる。
なお、3.2.2 に記載したとおり、90km/h 以下の速度では、6速→5 速のシフトダウ ン及び5速→4速のシフトダウンのいずれも実験では円滑に行えたところであり、これらのシフトダウン操作が車両の構造上できなかった訳ではないことが確認されて いる。
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/jikochousa/pdf/1641103.pdf 0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 060d-q4UN)2022/01/18(火) 15:59:59.48ID:S0LO3eZs0
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 25d8-3TUK)2022/01/18(火) 16:02:30.71ID:W1nrrumT0
エア圧レッドだと変速できなかったりするよね
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2556-j+e4)2022/01/18(火) 16:04:55.61ID:8kUVgqk80
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-3RzE)2022/01/18(火) 16:06:43.04ID:ldGwpzzU0
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-6su+)2022/01/18(火) 16:09:25.45ID:3mNS42UYp
走行中になるとは思えないけどドラムブレーキが凍結するケースもあるみたいだな
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-C8qa)2022/01/18(火) 17:42:40.30ID:kT+pkswc0
>>2
なんの為に？
まさか燃料節約出来ると思ってる？ >>118
>>117が正解だよ
長らくコースティングに否定的だったメーカーも認めてATの機能に取り入れ始めている メーカーがコースティングに否定的だったのは素人が真似して危険な状況になるのを危惧したのもある
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9287-LJ7f)2022/01/19(水) 02:58:14.76ID:GNXMKkEw0
>>77
事故前の猛スピードの動画のちょっと前に別カメラに映された普通の速度で走ってる動画もあったから残念ながらそれは違う 0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9287-LJ7f)2022/01/19(水) 03:01:16.52ID:GNXMKkEw0
>>100
バスの運転手もそんな気持ちでやってたのかもな
途中でいつもと違う予想外の事が起こってビックリしただろう 0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9287-LJ7f)2022/01/19(水) 03:09:41.78ID:GNXMKkEw0
>>140
一応考慮して調べてたんだなって読み進めたら補助ブレーキ灯のリレー取り外されてたとか書いてあってワロタ
これで運転するの無理だろ整備担当者出てこい 0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a989-Nrkm)2022/01/19(水) 03:19:55.37ID:Bp9DrWxa0
14年間に100万キロ走ったバスとか怖くて乗れねーだろ
オンボロバスは法律で規制すべき
>>40
アクセルの故障だとエンブレ使わない理由が無いし、最悪はエンジン切るだろう
ニュートラルに入れて走行続けるのは対処法としておかしい >>100
エンジン切ったら油圧が効かなくなるからハンドルはクソ重くなるしブレーキは石踏んづけてるみたいになるぞ
まともに走れるとは思えんのだがホントにやってんの？ >>100
ブレーキブースター切れるの理解してやってるならいいけど危ないから人には勧めるなよ 0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a919-9BXF)2022/01/19(水) 08:29:13.49ID:jWELkrbM0
>>157
＞補助ブレーキは、レバーが損傷しているため、作動したか不明である。
＞また、補助ブレーキの制動灯用リレーは取り外されており、補助ブレーキが作動しても、
＞制動灯が点灯しない状態となっていた。
これちょっと見逃せない箇所だな
スイッチ弄ってる間に加速ついちゃったのかね 0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-6su+)2022/01/19(水) 08:53:30.51ID:mhxREW+Np
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-6su+)2022/01/19(水) 08:56:08.43ID:mhxREW+Np
>>162
排気ブレーキでブレーキランプが点灯することを嫌って切るのはよくあるかと
下り坂とかでずーっと点灯しっ放しになっちゃうから 0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9df-sAzE)2022/01/19(水) 08:57:40.90ID:RTkE2YEk0
陸援隊？
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-yEIz)2022/01/19(水) 09:22:50.70ID:m5JCBrRZa
クラッチ合わしそこねて
ギアに弾かれてNになったんよ
>>166
バスのMTはそれ起きやすいらしいね
バスのエンジンは後ろにあるからシフトレバーはただのスイッチになっててギヤチェンジは動力で動いてる
無理矢理入れると壊れるから安全装置があって回転差があるとキャンセルする
早い話が欠陥なので今の新車バスはAMTかATばっかりになった 0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02a2-Aivo)2022/01/19(水) 09:57:54.82ID:N+T/h+K70
>>57
今大型車はフルエアにホイールパークが義務だは 0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9178-T4Xm)2022/01/19(水) 10:04:57.06ID:Xq5WfCcU0
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 414a-UbpB)2022/01/19(水) 10:28:17.72ID:AzDf0nI40
車齢は13年←これは普通
走行距離は106万キロ←は？？？
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 460a-7cJS)2022/01/19(水) 12:34:31.56ID:RQX86bzT0
>>159
シフトダウンしようとしてギアが入らなくなったんじゃない？って話せてるんだけど 0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 460a-7cJS)2022/01/19(水) 12:42:27.05ID:RQX86bzT0
オートクルーズ乗ったことないなら知ったかぶりしなきゃいいのに
連続カーブの手前の直線が思ってるより急な下りなんだよ
真っ暗で加速してるのに気付かなくて最初のカーブで
反対車線に飛び出たことがある
たぶんそこから横転しそうになって減速できなかった
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-6su+)2022/01/19(水) 15:27:29.24ID:mhxREW+Np
>>170
4tトラック以上はメーター1回りとかよゆー
海外での第二の人生まで含めりゃ2周ぐらい行く 0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-JToZ)2022/01/19(水) 15:43:36.75ID:dVHwCivF0
>>53
このエアブレーキって何がいいの？
ダンプがプシュープシューいってるやつだよね？ 0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e19-9BXF)2022/01/19(水) 15:52:57.84ID:VeJkU8JZ0
ダブルクラッチか
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-5cFl)2022/01/19(水) 16:43:42.63ID:D780C+EBa
あれだから普段乗りなれてないバスに乗って回転数だか合ってないとギヤが入らない仕様に戸惑って自爆したって言われてたろ
どう考えても欠陥なんだよ欠陥
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 86f0-kcoK)2022/01/19(水) 17:17:58.93ID:NoT8zw7k0
>>159
ディーゼルではエンブレ利かないけどな
替わりの排気ブレーキだがニュートラルでは意味が無いのは同じ >>44
その下りの勾配知ってて書いてる？ 雪道は登りより下りのが怖いんだぜ？
頂上越えてホッとしてる間にみるみる加速してアワアワしてギアが入らなく成った可能性もあるんだ
ちゃんとコントロール出来てたならガードレールに車体擦り付けるなりあと100m我慢して避難帯に逃げることもできた
下りの右カーブでガードレール弾いて路外へ突破、屋根面を立ち木に当てる程の速度に成ったんだ その「わずかな下り坂」で 0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a226-k2p2)2022/01/19(水) 18:50:04.16ID:6n3TnngR0
会社経費のガス代ケチろうって考えるﾔﾂ、おる？
>>179
ブレーキ踏めば止まるがな
わずかな坂なんだろ？ 0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-QiXN)2022/01/19(水) 21:17:31.65ID:LM4qPUbBa
>>8
ええええええええええええええええ！！！？？？？？・
こんなの許されるの！！！？？マジで！！ 0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02a2-eNoc)2022/01/19(水) 22:12:14.75ID:XCxKi9nu0
ギアも下げずに下って排気も使わない。大型素人のやる運転してたんだろ。この車種は重いから連続してブレーキ踏んでると焼けて効きにくくなる。フルエアでも起こる。パットその物がダメになるから。
ギアが弾かれた説も6→5→4、と排気併用で順番に落とせばほぼ弾かれるまでいかない。操作テンパって6→3とか、左右とポジションを間違えて2飛ばしで入れようとしたんじゃないかと思ってる。
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42af-EbIC)2022/01/20(木) 00:23:00.60ID:E0X5TVKL0
北朝鮮のバスは燃料ケチる為に下り坂でニュートラル走行して事故が多発したらしい。
というかエンジンも停止していて、油圧が聞かなくなったんだろな
>>179
もちろん知ってるよ
「一度もブレーキかけなきゃ」突っ込むくらいのスピードは出る
フェードだかを起こすならそれなりにブレーキ踏まなきゃいけない フィリピンでも日本で廃車になったトラックを輸入して走ってるんだけど
ガケから落ちる事故が多発して今はみんなウォーターブレーキとゆうのを
追加で付けて使ってるんだよ
ただブレーキ自体を踏んでなかったことが解ってるから
ブレーキトラブルではないと思う
長い直線だと思いこんでたら急にカーブになって
内輪はほとんど浮いてる状態でブレーキ踏めなくなって
しかも急坂で余計加速したとか
あと排気ブレーキ使わなかったのが原因みたいに思ってる人多いけど
冬は下りでも排気ブレーキは使わないのが基本だからな
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 86f0-kcoK)2022/01/20(木) 11:45:14.69ID:tgRjz4ek0
>>189
基本ちゅうなら車種によるな
空荷のトラックと後軸荷重が大きい大型観光バスでは違う 