そーす
NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27
【悲報】れいわ新撰組の「欧米がNATO東方不拡大の約束を破った」という認識、間違っていた 山本どうすんのこれ？ [511393199]
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そーす
NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27
>>81
侵略戦争を肯定する自分たち教団の異常性を棚にあげてカルトを批判する人々に対して「狂ってる」とレッテルを貼る
お前のこの行為これががオウム信者にそっくりだと述べてるだけで「オウム信者だと叩」いてる訳じゃないんだよね
信者共が先鋭化し過ぎてマジで気持ち悪いんだけど
侵略戦争を肯定する自分たち教団の異常性を棚にあげてカルトを批判する人々に対して「狂ってる」とレッテルを貼る
お前のこの行為これががオウム信者にそっくりだと述べてるだけで「オウム信者だと叩」いてる訳じゃないんだよね
信者共が先鋭化し過ぎてマジで気持ち悪いんだけど
>>77
善悪論に落とし込んでることの方が疑問を感じるけどね
武力行使は反対で終わりの話なのに善悪とか持ち込むから逆張りのネタにされてしまうわけで
善悪論に落とし込んでることの方が疑問を感じるけどね
武力行使は反対で終わりの話なのに善悪とか持ち込むから逆張りのネタにされてしまうわけで
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-bxgc)2022/03/02(水) 16:22:23.29ID:KzFTjeaO0
>>83
アメリカのイラクに対する武力行使にも非難決議出してたんならその理屈も分かるよ
アメリカのイラクに対する武力行使にも非難決議出してたんならその理屈も分かるよ
仮に約束していようが侵略した時点で悪いんだよ
れいわおじさんどうすんの？
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-0iRV)2022/03/02(水) 16:32:37.11ID:0LdARXZy0
な？アホだろ？
れいわ支持者はこれで自分たちは真実を知ってると思ってるんだぜ
れいわ支持者はこれで自分たちは真実を知ってると思ってるんだぜ
>>1
募ったのであって募集はしてないと真顔で言うやつが安倍以外にもいたのかよｗ
募ったのであって募集はしてないと真顔で言うやつが安倍以外にもいたのかよｗ
>>84
共産あたりは一貫して武力行使は反対なんじゃないかな
善悪論とはべつにね
れいわは「場合によっては」武力行使容認と受け止められるんじゃないかな
で今の状況で日本の世論として武力行使容認を作ることの危険性
政治としてこれを考えることができない
ここにれいわの危うさが含まれてると思うね
共産あたりは一貫して武力行使は反対なんじゃないかな
善悪論とはべつにね
れいわは「場合によっては」武力行使容認と受け止められるんじゃないかな
で今の状況で日本の世論として武力行使容認を作ることの危険性
政治としてこれを考えることができない
ここにれいわの危うさが含まれてると思うね
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-bxgc)2022/03/02(水) 17:44:42.52ID:KzFTjeaO0
>>89
別にれいわは武力行使容認じゃないだろ
むしろ反対が強いでしょ
アメリカを基準とした判断の危うさに警鐘鳴らしてるんじゃないの？
判断を誤るとまた東西冷戦状態になりかねないよ
それに日本も大きく巻き込まれる
別にれいわは武力行使容認じゃないだろ
むしろ反対が強いでしょ
アメリカを基準とした判断の危うさに警鐘鳴らしてるんじゃないの？
判断を誤るとまた東西冷戦状態になりかねないよ
それに日本も大きく巻き込まれる
>>90
非難決議に「反対」
これは容認と受け止められるのではないかな
政治判断的にも全会一致をぶち壊しにした責任は大きい
仮に東西冷戦の危機であったとしてもその場で中立というのは日本の立場上不可能なわけで
こういう逆張り理論を日本の世論とすることは日本の立場が危うくする
日本の外交的立ち回りを全く理解できていない証拠
非難決議に「反対」
これは容認と受け止められるのではないかな
政治判断的にも全会一致をぶち壊しにした責任は大きい
仮に東西冷戦の危機であったとしてもその場で中立というのは日本の立場上不可能なわけで
こういう逆張り理論を日本の世論とすることは日本の立場が危うくする
日本の外交的立ち回りを全く理解できていない証拠
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-bxgc)2022/03/02(水) 18:00:31.67ID:KzFTjeaO0
>>91
政治判断的にも全会一致をぶち壊しにした責任は
れいわの意見を聞くことすらしなかった与党の怠慢だろ
政治判断的にも全会一致をぶち壊しにした責任は
れいわの意見を聞くことすらしなかった与党の怠慢だろ
>>92
共産が賛成してる時点でそれはないね
スタンドプレーに目が行き過ぎて政治判断できないってのは政治家としては致命的じゃないかな
都知事選の頃とも少し被るね
こういう目立ちたがり思考でぶち壊すってのは
共産が賛成してる時点でそれはないね
スタンドプレーに目が行き過ぎて政治判断できないってのは政治家としては致命的じゃないかな
都知事選の頃とも少し被るね
こういう目立ちたがり思考でぶち壊すってのは
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-RFQB)2022/03/02(水) 18:21:23.50ID:KOotQSWKd
嫌儲のオモチャ 太郎＆あきこ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-RFQB)2022/03/02(水) 18:22:15.38ID:KOotQSWKd
パブリックエネミー 太郎＆あきこ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 18:24:04.88ID:qiQwBzK50
>>93
呉越同舟
共産は戦争反対の一文があればすべての決議に賛成する
呉越同舟
共産は戦争反対の一文があればすべての決議に賛成する
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a9f-4PIK)2022/03/02(水) 18:25:05.95ID:4ksE+TAs0
>>79
党首が好きな事言ってるだけー♪
って駄目だろそれww
これ本来は辞任レベルの話だかんね。
党首が好きな事言ってるだけー♪
って駄目だろそれww
これ本来は辞任レベルの話だかんね。
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-n/e3)2022/03/02(水) 18:25:42.03ID:ZGTborBwp
朝日新聞から
ロシアがウクライナ侵攻、いったいなぜ…冷戦後の歩みから読み解く
浜由樹子さん（静岡県立大学准教授）
例えばNATOの東方拡大は、ロシアからみれば、米国が約束を破ってきたと言うでしょう。1990年には米国とソ連の間で、拡大は当時の統一ドイツまでと口約束したと当事者たちの証言が残っている。密約の成立については論争がありつつも、米国のベーカー国務長官が不拡大に触れたという史料的裏付けもあります。
ロシアがウクライナ侵攻、いったいなぜ…冷戦後の歩みから読み解く
浜由樹子さん（静岡県立大学准教授）
例えばNATOの東方拡大は、ロシアからみれば、米国が約束を破ってきたと言うでしょう。1990年には米国とソ連の間で、拡大は当時の統一ドイツまでと口約束したと当事者たちの証言が残っている。密約の成立については論争がありつつも、米国のベーカー国務長官が不拡大に触れたという史料的裏付けもあります。
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a69-5/ri)2022/03/02(水) 18:27:34.87ID:UU9/bTwZ0
ロシアのイワショフ退役大将、異例のプーチン辞任要求 「NATOの東方拡大には反対だが現在そんな脅威は差し迫ってない」 [593776499]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646159014/l50
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646159014/l50
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a0d-2f0z)2022/03/02(水) 18:28:32.32ID:H7WqEbb40
口約束はあったとしたらなんでウクライナにも共有させなかったのか
ゴルバチョフからプーチンまでの不手際じゃねえの
ゴルバチョフからプーチンまでの不手際じゃねえの
>>96
少なくとも与党の怠慢ではないねって話
政治判断として速やかに日本の立場をはっきりすることの重要性を岸田も共産も理解してる
ただれいわだけが全く分かっていないで騒いでるだけの話
しかも「棄権」ではなく「反対」
一時のスタンドプレーの代償としては日本にとってのリスクが大きすぎ
少なくとも与党の怠慢ではないねって話
政治判断として速やかに日本の立場をはっきりすることの重要性を岸田も共産も理解してる
ただれいわだけが全く分かっていないで騒いでるだけの話
しかも「棄権」ではなく「反対」
一時のスタンドプレーの代償としては日本にとってのリスクが大きすぎ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-O4H+)2022/03/02(水) 18:37:49.46ID:1R14XXaV0
煽られて釣られて巻き込まれて最後死ぬのはいつも庶民なんだよ
上級同士決闘で殺し合いして勝敗決めればいいじゃんよ
上級同士決闘で殺し合いして勝敗決めればいいじゃんよ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 18:41:25.97ID:qiQwBzK50
>>101
違うね
速やかに日本の立場を示すのであれば侵攻直後に国会の緊急召集をすればよい
にもかかわらず何日も放置
また全会一致も目指すのであればれいわの修正案と妥協点を模索すべき
そのいずれもせず既に声明案を作成していたのだから与党に否があるのは当然
違うね
速やかに日本の立場を示すのであれば侵攻直後に国会の緊急召集をすればよい
にもかかわらず何日も放置
また全会一致も目指すのであればれいわの修正案と妥協点を模索すべき
そのいずれもせず既に声明案を作成していたのだから与党に否があるのは当然
>>37
>「たとえ表面上はどちらか一方が悪くても、戦争はもう一方にも必ず原因があるのであり第三者はどちらか一方に肩入れするべきではない」っていう主張は伊勢崎の主張そのものだし
この主張が蔓延してたら第二次世界大戦でドイツだったり日本が拡大し続けてたろうな
てかあの歴史を学んできてその当事者である日本人であるにも関わらずこう言えるって
もはや右翼なのではと思うんだが
>「たとえ表面上はどちらか一方が悪くても、戦争はもう一方にも必ず原因があるのであり第三者はどちらか一方に肩入れするべきではない」っていう主張は伊勢崎の主張そのものだし
この主張が蔓延してたら第二次世界大戦でドイツだったり日本が拡大し続けてたろうな
てかあの歴史を学んできてその当事者である日本人であるにも関わらずこう言えるって
もはや右翼なのではと思うんだが
>>103
放置ではないと思うよ
日本は単独で立場を明確にすることはできない国だから海外の動きに合わせる必要がある
むしろ岸田が安直なスタンドプレーに走らなかったことは非常に評価できる点
この岸田の慎重さは対米の観点からも高く評価されていいんじゃないかな
こういう事態でスタンドプレーに走るれいわは国政向いていないんじゃないかな
危うさが安倍レベルとしか
放置ではないと思うよ
日本は単独で立場を明確にすることはできない国だから海外の動きに合わせる必要がある
むしろ岸田が安直なスタンドプレーに走らなかったことは非常に評価できる点
この岸田の慎重さは対米の観点からも高く評価されていいんじゃないかな
こういう事態でスタンドプレーに走るれいわは国政向いていないんじゃないかな
危うさが安倍レベルとしか
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:05:27.45ID:qiQwBzK50
>>105
うん
なら国会＝立法府が非難決議を出す必要はないね
行政府の長たる岸田がG7と協調して日本代表として声明を出せばいいだけのこと
うん
なら国会＝立法府が非難決議を出す必要はないね
行政府の長たる岸田がG7と協調して日本代表として声明を出せばいいだけのこと
>>103
４日間だんまりだった奴が決議案が遅い、だから反対とかギャグですか？
４日間だんまりだった奴が決議案が遅い、だから反対とかギャグですか？
>>106
じゃあなんで与野党ともに賛成したのだろうね
やっぱりれいわは危機意識共有できていないね
じゃあなんで与野党ともに賛成したのだろうね
やっぱりれいわは危機意識共有できていないね
>>63
交渉したのエリツィンだろ？
交渉したのエリツィンだろ？
>>1
「中国は沖縄の新聞に資金提供」という発言がCSISで引用され、沖縄タイムスが取材したら
「中国が沖縄の新聞に資金提供しているという根拠や認識はない」だもんな
細谷雄一というのはそういう人間
「中国は沖縄の新聞に資金提供」という発言がCSISで引用され、沖縄タイムスが取材したら
「中国が沖縄の新聞に資金提供しているという根拠や認識はない」だもんな
細谷雄一というのはそういう人間
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:15:09.66ID:qiQwBzK50
>>107
いずれも当日記者会見ひらいてるじゃん
いずれも当日記者会見ひらいてるじゃん
細谷雄一
>2010年より世界平和研究所（現在は中曽根世界平和研究所）上席研究員
真っ黒だな
しかも大学時代の指導教官が自民党タカ派にべったりの奴
>2010年より世界平和研究所（現在は中曽根世界平和研究所）上席研究員
真っ黒だな
しかも大学時代の指導教官が自民党タカ派にべったりの奴
>>111
当日って何日のこと言ってる？
当日って何日のこと言ってる？
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:24:16.09ID:qiQwBzK50
>>108
今回は呉越同舟だからね
危機意識は関係ないね
共産は戦争反対の一文があれば賛成する
れいわは3/1に出す非難決議としては具体性がない故の修正案
全会一致を目指すのであればれいわ案との妥協点を模索すべきであったにもかかわらず
事前に声明案ができていて門前払いというね
そりゃ反対側にもまわるよね
今回は呉越同舟だからね
危機意識は関係ないね
共産は戦争反対の一文があれば賛成する
れいわは3/1に出す非難決議としては具体性がない故の修正案
全会一致を目指すのであればれいわ案との妥協点を模索すべきであったにもかかわらず
事前に声明案ができていて門前払いというね
そりゃ反対側にもまわるよね
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:25:30.09ID:qiQwBzK50
>>113
採決および本会議
採決および本会議
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:26:39.00ID:qiQwBzK50
>>112
安倍・菅政権で委員やってたことも追加
安倍・菅政権で委員やってたことも追加
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a69-5/ri)2022/03/02(水) 19:29:54.90ID:UU9/bTwZ0
>>115
それ何月何日ですか？
ロシアがウクライナ侵攻始めたのは２月２４日ですよ
それ何月何日ですか？
ロシアがウクライナ侵攻始めたのは２月２４日ですよ
>>114
呉越同舟で何がいけないんだか
目立ちたいだけで騒いで挙句「反対」
普段なら馬鹿丸出しすで済むけど
まあこういう事態では相手にされないよほんと
呉越同舟で何がいけないんだか
目立ちたいだけで騒いで挙句「反対」
普段なら馬鹿丸出しすで済むけど
まあこういう事態では相手にされないよほんと
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:39:24.53ID:qiQwBzK50
>>114
問題ありだね
今回賛成にまわった側は今までの戦争・紛争すべてに非難決議をしたかい？
まぁ都度声明をだしてたのは共産だけだろうね
自公にいたっては戦争に積極的賛成してた側だしね
それで危機感を感じて全会一致を目指したとか笑えるよ
問題ありだね
今回賛成にまわった側は今までの戦争・紛争すべてに非難決議をしたかい？
まぁ都度声明をだしてたのは共産だけだろうね
自公にいたっては戦争に積極的賛成してた側だしね
それで危機感を感じて全会一致を目指したとか笑えるよ
0120119 (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:40:03.52ID:qiQwBzK50
安価ミス
>>118宛
>>118宛
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:42:02.06ID:qiQwBzK50
>>117
場外乱闘の話ね
それどのタイミングで説明するかはれいわの自由じゃね？
結果的には文章出してるんだし
場外乱闘の話ね
それどのタイミングで説明するかはれいわの自由じゃね？
結果的には文章出してるんだし
>>92
「俺のことを聞かなかった他の党が悪い」って、こないだの選挙の時に野党統一候補を詐称して立候補したときも同じこと言ってたな
あの時は山本太郎立候補のお膳立てを立憲がしないのが悪いと言ってたな
「俺のことを聞かなかった他の党が悪い」って、こないだの選挙の時に野党統一候補を詐称して立候補したときも同じこと言ってたな
あの時は山本太郎立候補のお膳立てを立憲がしないのが悪いと言ってたな
>>121
すぐ国会決議しないのが悪いと言ってたのに自分の意見表明はずっとしてなかったとか矛盾してるだろ
他党はウクライナへの侵攻が始まってすぐ意見表明してるのに
すぐ国会決議しないのが悪いと言ってたのに自分の意見表明はずっとしてなかったとか矛盾してるだろ
他党はウクライナへの侵攻が始まってすぐ意見表明してるのに
>>119
それが気に入らないから「反対」？
話にならんね
だからスタンドプレーって言われるんじゃない？
政治判断って分かる？
それが気に入らないから「反対」？
話にならんね
だからスタンドプレーって言われるんじゃない？
政治判断って分かる？
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-bxgc)2022/03/02(水) 19:52:10.39ID:KzFTjeaO0
>>122
聞くのが与党の仕事だろ
聞くことすらしないのは与党の怠慢
聞くのが与党の仕事だろ
聞くことすらしないのは与党の怠慢
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a69-5/ri)2022/03/02(水) 19:52:30.44ID:UU9/bTwZ0
れいわ・山本太郎「ロシア非難決議に反対したのは決議が遅すぎたから、即日だったら賛成してた」 [593776499]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646216153/l50
信者も呆れる言い訳
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646216153/l50
信者も呆れる言い訳
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-ei6B)2022/03/02(水) 19:52:40.16ID:qiQwBzK50
>>123
議員としてはの優先順位は国会での発言であって立場の表明は二の次
議員としてはの優先順位は国会での発言であって立場の表明は二の次
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d2-bxgc)2022/03/02(水) 19:52:46.92ID:KzFTjeaO0
>>124
普通は基準がブレブレじゃ賛成出来ないよ
普通は基準がブレブレじゃ賛成出来ないよ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-Ve/f)2022/03/02(水) 19:55:56.61ID:sssnY8I30
NATOも悪いっつったら侵略戦争肯定とか言い出すほうが1bit脳じゃねｗ
>>126
ほんとに呆れる
こんなのでも応援しないといけないとか信者は大変だこれ
ほんとに呆れる
こんなのでも応援しないといけないとか信者は大変だこれ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c63d-RFQB)2022/03/02(水) 20:30:07.68ID:gZ94VRpY0
日本国民の敵 その名はれいわ朝鮮組
>>126
これならつっぱらかったほうがまだマシレベルでクソみたいな言い訳だな
こういう振る舞いみると結局こいつらが政権とっても自民と変わらんのだろうなぁと思うわ
これならつっぱらかったほうがまだマシレベルでクソみたいな言い訳だな
こういう振る舞いみると結局こいつらが政権とっても自民と変わらんのだろうなぁと思うわ
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