ウクライナまでは外交万能論ってあったよな。左翼に多いけど外交でなんでも解決できる的な思想。 [769327952]

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「大統領が狂った」は外交じゃ防ぎようがないし、軍事力でもどうにもならないじゃん

>>43
ただ安倍ちゃんはへらへらペコペコ簡単に妥協できるけど共産党さんは妥協できなさそうだから、仮に国政を担う立場になったら
余計な軋轢生みまくると思う
まぁそんな機会は絶対ないから安心安全だけど

>>41
敵と味方をはっきり色分けて敵は叩き潰すなんて態度とっておいて協調もクソもねえんだわ、今の右翼政権の人間どもは一人残らずゴミクズだよ

いくら口でごちゃごちゃ言おうがブン殴られたら終わりなんやね😇

まさか兄弟国を軍事侵攻するとは思わないじゃん?
近所のロシアおじさんは日本のことなんて毛ほども思ってなさそう

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-h8ht)2022/03/02(水) 15:46:13.33ID:Rphh13Ll0
>>7
北朝鮮は外交で成功してるか?

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-27QQ)2022/03/02(水) 15:46:26.66ID:GnhdSW7y0
>>57
敵と味方を分けたのは左翼じゃん
55年体制で良いことなんてあったか?ソ連の信奉者ども

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f9d-7Isr)2022/03/02(水) 15:47:37.66ID:WbA61zzm0
いつウクライナが理想的な外交した!

>>60
貧しい国の割には米大統領が会談してくれたりして十分成功してるだろ

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-h8ht)2022/03/02(水) 15:49:22.42ID:Rphh13Ll0
軍事最優先
決してなめられない外交
正しい歴史認識を主張
反政府的な報道は皆無
核武装済み

そんな地上の楽園が、すぐ隣の割と北の方にあるよね

>>41
安倍こそ武力による脅し無しに話して分かってもらおうって思想だったよな
だから穂高も武力による裏付け無しに北方領土交渉なんてしてもムダとずっと主張してた

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 037c-jC74)2022/03/02(水) 15:53:25.84ID:Wqx4MaWo0
外交の安倍とか言ってたのはアホウヨでしょ
北方領土献上しても外交として成功扱いなんだからもう何が起きても失敗にならない=万能でしょ

まぁ穂高の振る舞いはありえんけど、実際武力なしに交渉で領土問題とか解決しないのはガチ

>>61
少なくとも自民党の暴走は抑えてた

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fd2-g6h8)2022/03/02(水) 15:53:48.40ID:Tz/BAZ5F0
>>42
右も左も感情的になる奴多すぎるわ
戦争起きた時こそ冷静にならないとまた失敗する

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-h8ht)2022/03/02(水) 15:54:18.30ID:Rphh13Ll0
>>63
それで国民は幸せか?

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de8f-4QVf)2022/03/02(水) 15:56:35.44ID:+CtpVYsP0
はよキエフ行って酒飲んで話してロシア撤退させろや

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63d2-8W3/)2022/03/02(水) 15:57:43.48ID:+Z8ZxZoE0
ウクライナはもちろんロシアのプーチンも民族主義の病にかかってる
民族主義同士が対立したら戦争にしかならないよ
お互いの利益で妥協するなんて民族右派には通用しない
20世紀以前ならアンジャッシュのすれ違いコントみたいに、それぞれの国で「自国の外交が勝った」なんて言って治めることできたけど
情報化社会の21世紀には通用すること絶対にないから民族右派をバックにつけた指導者同士でエスカレートするだけ
アメリカも白人至上主義者じゃないけどトランプ以降にアメリカ人とはこういうものだって民族神話が生まれて右派が集まって厄介なことになってる

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bd1-jC74)2022/03/02(水) 15:58:08.63ID:hB+hv/OS0
>>1
安部一味と維新は戦後国際法廷で処刑されるらしいね

戦争や軍事も外交の一種なんだが

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ab3-OUEG)2022/03/02(水) 16:03:55.75ID:+fxdBDo40
武力で無理を通そうとするのが正しいと思ってるのが
ロシア擁護派なんだなぁ
ヤクザ思想推進とかどんどん退化してんな

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e8b-yago)2022/03/02(水) 16:10:29.13ID:rVm9lXlF0
軍事力でも特に何もできてない

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb09-XYV6)2022/03/02(水) 16:11:39.06ID:cvfs95VZ0
外交の大切さが痛感できたはずだが

>>72
縄張り意識みたいなものかな
ロシアも中国も縄張り意識強そうだよね

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0352-bgoz)2022/03/02(水) 16:13:16.13ID:IoJ2yv9o0
むしろ外交の大切さがよくわかっただろ
なんの前触れもなく殴りかかってきたわけじゃないぞ

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e44-Q77f)2022/03/02(水) 16:13:41.68ID:iCdoA0o50
アメリカイギリスは妥協させるつもりなかったよな
口を開けば非難と制裁ばかりで、トラスなんか怒らせる為に会談してるのかと思うぐらい
乗せられたゼレンスキーともども、この外交と結果は狙い通りなんだろ

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fd2-lgKu)2022/03/02(水) 16:13:51.92ID:j2WMaQpL0
>>70
なんで国民が幸せかどうかって話にすり替わってんの?

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7be1-g6h8)2022/03/02(水) 16:28:13.29ID:wbKc7gZq0
外交でなんとでもできた事を無理やりこじらせて戦争にしたのがウクライナ問題だろ

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3af-GeYd)2022/03/02(水) 16:42:27.37ID:aBj8ZXVz0
>>2
ないっす
またネトウヨが妄想こじらせてるんじゃね?

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a56-f4mn)2022/03/02(水) 17:15:30.18ID:Z3HPpS+s0
>>42
そうかなあ
今のロシアは二週間後の日本!ウクライナは韓国!
とか言ってギャーギャー騒いでるのが左派っぽくない?

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd8a-r01G)2022/03/02(水) 17:22:02.84ID:Hf1XtLcZd
実際国八分にされたら詰むやろ

いやいや、ウクライナがロシア政府の人間との関係断絶したから起こった現象で、寧ろ対話の大切さを顕著に示す例でしょ?

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa2-oQum)2022/03/02(水) 17:31:59.92ID:AdJ7D1hn0
>>86
要求を丸呑みしろ、領土を割譲しろ、西側と仲良くするな、緩衝地帯になれ、非武装で領空も引き渡せ、なんて果てしなく要求をエスカレートさせる相手とどんな話し合いが、出来るんだい?

どんなに巧みに外交しようとしても、交渉中に侵攻してくる相手にどんな信義があるんだい?

ゴルバチョフが、NATO不拡大の言質をアメリカから取り付けていたっていうロシアの嘘は、ゴルバチョフ自身が否定してたんだよな 嘘を開戦の口実にする国家とどんな交渉が成立するんだい?

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678f-2k05)2022/03/02(水) 17:33:07.39ID:y01s996v0
>>1
ウクライナは武装してても侵略されたんだが?

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a4a-65e0)2022/03/02(水) 17:36:18.44ID:CbQvHGIc0
遂にはロシアに9条があればとか言い出したからな
パヨクに国まかせるとマジで国が滅びる

>>5
これだけやっても
ロシアを攻撃してる国がどこにもない
核兵器万能完璧

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa2-oQum)2022/03/02(水) 18:09:34.60ID:AdJ7D1hn0
>>90
腹にダイナマイト巻きつけた銀行強盗と変わらんわ   北朝鮮が国連でロシアを弁護しとったが、つまり北朝鮮と同レベルの国ってことなんだな 似たもの同士

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-TKcd)2022/03/02(水) 18:17:27.80ID:ouZDWBHYr
ウクライナが戦争回避のための外交をしてたとは到底思えない

外交や経済のつながりは絶対的に必要だろ

今のウクライナは最悪の事態なわけで
そうなった時あーだこーだ言ってる日本人が
銃でどんぱちしてるところに行けるのかよって話だわ
ゼッテー行かないだろ

だからこそ
まずそこに至らないように全力出さなきゃいけないって
話だわ

>>89
日本滅んでないけど…何言ってんの?
あとたんに9条があれば戦争にならないとか言ってるわけではないのはわかってるよな?

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa2-oQum)2022/03/02(水) 18:27:31.88ID:AdJ7D1hn0
>>93
ロシアとプーチンの腹は、決まってたよ?流出した事前準備のニュース原稿で、はっきりしてるね

どんな交渉の余地があったんだい?

>>95
日本の話をしてるんだよ
環境も状況も歴史も何もかもが違う
大体日本は民間に銃配って国民がよし戦うぞって国でもないだろ

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-h8ht)2022/03/02(水) 18:54:33.35ID:Rphh13Ll0
>>81
国民も幸せにできない失敗国家に外交を学べと?

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa2-oQum)2022/03/02(水) 19:12:07.11ID:AdJ7D1hn0
>>95
あ、安価ズレてたよ >90の間違い

そんな論はない
大国と戦争やったら負けるという当たり前の話ならあるけど

外交は軍事力のバックボーンが無いと意味なかった

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b0d-jC74)2022/03/02(水) 19:31:00.65ID:6DX2A3Ju0
×ウクライナまでは外交万能論ってあったよな
〇ウクライナまでは念仏万能論ってあったよな

>>5
日本だってアメリカの軍事力の威を借りてる訳で万能とか言う前に無いと土俵に立てないんじゃないか?

地元で接待するだけで領土返してもらえると思った極右政治家がいるらしい

NATOに入りたいて言い出したのがまずかった。
特にウクライナはロシア人のルーツみたいなもんだから、英米の傘下に入りロシアと敵対するなんて絶対許さんてなったんだろうな。
ゼレンスキーはユダヤ系ウクライナ人らしいからあまりそう言うのは重視しなかったんだろう

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ヒッナーW 8a4a-xa2a)2022/03/03(木) 10:31:54.93ID:Jp3o1pPs00303
>>94
日本の周りの国
北朝鮮、ロシア、中国

滅ばなくても、領土が危うくなるのはあり得るね

日米同盟、自衛隊は必須
さもなくば軍事費10倍以上にして軍事国家にしないと物理的に対応できない

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