戦争を善悪二元論で語るとかかなり違和感あるんだが。戦争なんて究極のどっちもどっちだろ [805596214]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-KX6J)2022/03/07(月) 05:05:29.98ID:UMql/8F80●?PLT(26001)

「プーチン悪玉論」で済ませていいのか　伊勢崎賢治さんの知見
https://mainichi.jp/articles/20220304/k00/00m/040/254000c

0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)2022/03/07(月) 07:39:33.55ID:hVK+gQFh0

>>190
草
逃げたとか言い出したやつが勝った負けたは低次元だというのか
自分自身で自分を否定しちゃうのか
草

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-4NGs)2022/03/07(月) 07:39:50.62ID:HmJgdAZU0

勝った方が正義って言われるよな🙄
だから勝ちに拘る

勝利に拘らない日本はずっと敗戦国🙄

0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)2022/03/07(月) 07:40:54.09ID:KFAMJNBW0

草　草　連呼でなんとなくレス場に勝てればいいだけのクソガキ根性
なんjから紛れ込んだ汚物っぽいな
流石にここには不要

0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)2022/03/07(月) 07:42:15.96ID:hVK+gQFh0

>>191
いやいやお前すげーよ
相手がNATOの東方拡大を知らないに決まってるって妄想
プーチンの領土回復に対する野心についての不勉強
ダブルでアホだね

0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)2022/03/07(月) 07:45:27.95ID:KFAMJNBW0

ロシアがこの国力で領土的野心で攻め込むのにNATOに対しては侵攻理由にならないって
自分で完全に何言ってるか分かってないのよお前
まあもういいわ　なんjにお帰り

0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-xL0l)2022/03/07(月) 07:46:02.80ID:qr/An7oza

面白そうな記事だったのに有料かよ
この記事だけ100円くらいで読ませろよ

0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Dv1v)2022/03/07(月) 07:46:24.29ID:E3xGxm3Ra

>>193
都合が悪くなったら会話から逃げるってのと議論の勝ち負けを重視するってのが同列ってマジですげえ理解力してんな

てかまずお前と俺とは議論してない
知識、知性の差で議論にならないしお前が仮に議論だと思ってるとして俺はお前を論破しようとかじゃなく諭そうとしてるから
さっきも言ったろ？無知蒙昧な有象無象のアホを俺は見捨てずに蜘蛛の糸の釈迦よろしく慈悲の心で教化、啓蒙しようとしてるから

0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)2022/03/07(月) 07:49:51.41ID:hVK+gQFh0

>>191
https://www.fsight.jp/articles/-/48487
ほらこれ読めよ

0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)2022/03/07(月) 07:52:37.25ID:hVK+gQFh0

>>199
？？？
議論してないのは当たり前だろ
お前から煽ってきた結果お前が墓穴ほって煽られ返されてるだけだマヌケ

0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb57-6iqn)2022/03/07(月) 07:52:45.23ID:weimLNX20

ブラジル出身で人気の風刺画家　LATUFFさん

アメリカの擬人化アンクルサム、今回の戦争や
西側メディアに踊らされる世界の民を
こんなふうに描いてしまう
https://i.imgur.com/zZwptYr.jpg
https://i.imgur.com/BqSJPBB.jpg
https://i.imgur.com/WdClnA9.jpg
https://i.imgur.com/Xe2iPZq.jpg
https://i.imgur.com/hcK4jJD.jpg
https://i.imgur.com/8j1EQti.jpg
https://i.imgur.com/9NxQlij.jpg
https://i.imgur.com/IiBPfmY.jpg
https://i.imgur.com/5KO5Q6F.jpg
https://i.imgur.com/Q25YTTm.jpg
https://i.imgur.com/fFpo0LR.jpg

ブラジルでの報道の様子
https://i.imgur.com/98ZF8UT.jpg
男　「これは推測するにホワイトハウスのプレスかな？」
女　「ほとんどブラジルのプレスね！」

どうやら、LATUFFさんの住むブラジルでも日本と同じく
ウクライナ絶対正義マンの報道が続いてるらしい

0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-bXpn)2022/03/07(月) 07:56:06.05ID:5z0enkUwa

勝つか負けるかの二元論だろ
どっちもどっちって言ってんのはバカ

0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)2022/03/07(月) 07:57:49.54ID:hVK+gQFh0

>>191
https://globe.asahi.com/article/14405289
ほらこれも読めよ

0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df87-Sx5s)2022/03/07(月) 08:10:40.06ID:K4Pbuhdf0?2BP(1000)

不可避的に殺人・傷害・財産や生活基盤の破壊を伴うんだから、巻き込まれた人々に不幸をもたらすって意味で基本的に悪なのは間違いないだろ
正当化できるのは、戦争しないことによりより不幸な事態になるのを防ぐための防衛戦争を、戦争以外のあらゆる外交手段が尽きたうえでするような場合ぐらい

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb57-6iqn)2022/03/07(月) 08:13:18.38ID:weimLNX20

マクレガー元アメリカ陸軍大佐、Fox Newsのテレビでぶちまける

・イラク侵攻時の米軍と違って、ロシア軍は攻撃を非常に抑え、ウクライナ軍をじわじわ追い込んでいるだけ
・バイデンはアメリカ軍を出さないと明言しているのに、ゼレンスキーはアメリカ軍が助けに来るのを待っている

・正直言って最初5日間ロシア軍は優しすぎた。修正したので、あと10日で終わる
・ロシアのウクライナに中立国・緩衝国となれという要求は明解で、ウクライナ、アメリカ、ロシア3者を利する。ゼレンスキーは何日も前に飲めばいいだけ

・ゼレンスキーは傀儡
英雄じゃないのか？
・最も英雄的な行動は、現実と向き合い、ウクライナを中立国にすること
・長引かせることは国民を無駄なリスクに晒すだけ。誰かに長引かせて泥沼化しろと命じられているのではないか

0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-PK52)2022/03/07(月) 08:13:26.44ID:7EO7hhD10

ジャップに侵略された東南アジアの国々はなんか悪い事したの？

0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb57-6iqn)2022/03/07(月) 08:14:42.30ID:weimLNX20

この記事を見ると大体わかる、

ゼレンスキー政権の本質

https://i.imgur.com/YwGaSyK.jpg

最初は半グレでもなかったけど、
半グレに逆らえず、ズルズルと半グレの仲間になっちゃった
そんな感じのアホコメディアン

0209Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Ag09)2022/03/07(月) 08:19:44.67ID:HqiMMRKjd?2BP(1000)

すべての戦争においては勝利こそ正義とされるわけだが、天皇中心の日本によるアジア解放においては
正義が敗北することが運命づけられていたわけで、それは日本の歴史的宿命であったと言えようw

0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)2022/03/07(月) 08:19:53.59ID:hVK+gQFh0

>>191
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/162144
これもな

0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b4e-BQHM)2022/03/07(月) 08:25:55.70ID:XdgKdSJx0

結局、「ウクライナってロシアをすごい挑発してた」「ドローンで〜」
とかはマジなの？
でまかせなの？

0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-qZr4)2022/03/07(月) 08:26:19.34ID:cdbUAICja

善悪で裁いたらどちらかが潰れるまで事態がエスカレートするじゃん
それより事態をさっさと収拾してくれや

0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-Djfv)2022/03/07(月) 08:27:31.44ID:M5HLVNKw0

先に手を出した方の負けだよ

0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-jLu0)2022/03/07(月) 08:32:58.46ID:7IvCAqrn0

善悪の二元論で語れるほど簡単じゃないというのはまさにそれ
日本人の大半はメディアに洗脳されてプーチン悪玉論に染まってるけどな

0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-J1jH)2022/03/07(月) 08:34:39.55ID:Zy4r+mVVr

太平洋戦争はジャップこそ正義

0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fcd-s0+e)2022/03/07(月) 08:41:18.72ID:alAlQc/Y0

ネトウヨなんて未だに日本の戦争は悪くないなんて言ってるし

0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4d-Lcxz)2022/03/07(月) 08:42:27.81ID:Cg0e0Wqy0

占領地に神社建てて日本語強制して皇居の方向に拝礼させて抵抗した人達を拷問の上処刑した日本人が
その歴史的事実を認めずに自衛と解放の正義の戦いと言い続けてる時点でロシアを批判出来ないよね？

0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f4d-Lcxz)2022/03/07(月) 08:44:00.67ID:Cg0e0Wqy0

>>213
やっぱり卑怯な真珠湾奇襲攻撃をやらかしたジャップには世界を批判する権利なんて無いよね？

0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b87-WPlR)2022/03/07(月) 08:45:40.38ID:oo7OFDD40

異界見聞録　滅神
第十一章二十五説

手を差し伸べし者の真実
聖なるものは鉄槌をふるう
邪なるものは微笑む
ともに歩くものを見誤ってはならぬ

https://youtu.be/d6Wj0Qy49L8

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fba2-ehYc)2022/03/07(月) 08:47:23.03ID:nbool3dX0

先に手を出したり他国に侵攻してる側が印象悪いが勝てば官軍なのか？

0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b87-WPlR)2022/03/07(月) 08:50:19.00ID:oo7OFDD40

異界見聞録　滅神
第十一章二十五節

手を差し伸べし者の真実
聖なるものは鉄槌をふるう
邪なるものは微笑む
ともに歩くものを見誤ってはならぬ

https://youtu.be/d6Wj0Qy49L8

節の字を訂正しました

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8b-GAgt)2022/03/07(月) 08:51:29.32ID:VS0mOFBI0

どっちも正義というのはそう
ただし相手が正義を振りかざしてきた時に
こっちも躊躇なく正義で受けないと
バランス崩れて悲惨なことになる
バカバカしいというのは誰でも分かってるのに

0223Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Jqew)2022/03/07(月) 09:08:51.65ID:HqiMMRKjd

戦争というのはほぼ間違いなくどちら側にも正義と大義があるわけだが、敗北した側の正義は無意味になり歴史の残骸として捨てられるわけであるねw

それをベンヤミンは勝者の行進は敗者の屍を踏みつけていくといったものであったねw

0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oGYa)2022/03/07(月) 09:41:38.52ID:in8ayBMWa

移動しなきゃいけない状況の人がいるの
その人の選択が戦争なわけ
オタクにゃわかんないよ

0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0bc6-Ua9o)2022/03/07(月) 09:51:11.97ID:6Wsi1x1m0

>>220
そうだよ
日本の歴史紐解いたら全部勝者が正史になってるやろ？

0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-5XTA)2022/03/07(月) 09:55:58.99ID:0eNohsDxa

侵略したほうが悪いに決まってんだろ

0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ng73)2022/03/07(月) 10:12:47.62ID:wq5heZaNa

アホか
侵略する方が悪いわ

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-t5/Y)2022/03/07(月) 10:17:03.16ID:LGndkHdf0

>>6
それなら尚更一般市民を戦わせようとしてるウクライナ政府にも問題があるってことになるのでは？

0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-OYGG)2022/03/07(月) 10:18:17.68ID:eRzV6GD20

>>6
自分が戦車乗っててジャベリン撃たれても相手は一般人だから撃ち返さずに爆死するんか？
そう考えると一般人って盾を利用する方が余程悪な気もするがね

0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb57-6iqn)2022/03/07(月) 10:22:35.87ID:weimLNX20

ロシアが国連にウクライナによる民間人虐殺の報告書を提出したのに
アメリカは開戦の口実だと無視だし、アメリカとNATOが多数を占めるOSCE（欧州安保機構）でもドンバス虐殺はないとしちゃってるからね
ロシアは東部の停戦と自治権付与をきめたミンスク合意を締結したけどゼレンスキーがそれを守らないどころかトルコ製ドローンで東部を爆撃
ロシアは軍備を配備して去年、１月、２月と交渉期間を設けて待った
でもゼレンスキーもNATOも妥協しなかった。その末での現在の戦争

もちろんロシアという国を絶対正義マンにするわけではないが単純にロシアの侵略と断ずるバカにはなりたくないね
しかも西側の報道はウクライナ絶対正義マン。ウクライナにネオナチ部隊がいることすらも報道しないどころかレッテルだと否定してた番組もあった
日本メディアよ、おまえらもう二度と中国や北朝鮮の報道を批判する資格ねーから

0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-/6/c)2022/03/07(月) 10:24:50.06ID:aCG3E2Uu0

銃社会のアメリカだと一般市民の判定ムズイよな
それを考えると市民に銃を配ったのは良くないわ
兵士への志願募集ならまぁ、、、とは思うけど

0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bd0-kpC5)2022/03/07(月) 10:28:34.24ID:JSGBCtt50

隣国の戦争をどっちもどっちと言っちゃうのは、自分には関係ないという呑気な立場で、
現実主義で隣国の戦争なんだから自国にも影響あるかもと考えたら、
自国が被害にあわないためにはどうあって欲しいかという損得の話になる

0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efdf-5R0R)2022/03/07(月) 10:59:07.08ID:FcdSf+1t0

そう思ってました
けど今回のウクライナ侵攻はそうじゃないってことがわかった

0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef84-6iqn)2022/03/07(月) 11:00:30.85ID:HxOhhnqH0

>>220
そうだよ
人類の歴史はずっとそうだったじゃん

0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Dv1v)2022/03/07(月) 11:01:23.18ID:E3xGxm3Ra

>>226
つまり東方拡大してついにはモスクワの650kmにまで到達しようとしたNATOが悪いと
俺のこのレスは露悪的な発言だし武力行使したロシアが悪いのは事実だがそのロジックだと水掛け論だぞ

>>232
この視点がないやつがほとんどでビビるわ

0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa3-mxxr)2022/03/07(月) 11:02:37.13ID:tqn7Wm3e0

侵略するほうが悪い

0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef84-6iqn)2022/03/07(月) 11:04:41.43ID:HxOhhnqH0

あと今回の件については

ウクライナとロシアが何年も紛争状態だったということを知らないやつが圧倒的に多く

急にプーチンが侵攻を始めたと思ってるやつが多すぎる

まぁアメリカの侵略すら肯定する奴らだから仕方ないよね

0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bd0-kpC5)2022/03/07(月) 11:07:20.33ID:JSGBCtt50

ロシアは日本から接近して北方領土交渉をした結果、北方領土に地対艦ミサイルを増強するような国だから
ウクライナでの戦争は他人事じゃない

[2016年のニュースだから最近のはなしじゃないけど]
北方領土にロシアが新たなミサイルを配備｜日テレNEWS
https://news.ntv.co.jp/category/international/1e5c289fda524a23833739a5b24f213b

0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa3-mxxr)2022/03/07(月) 11:10:23.09ID:tqn7Wm3e0

紛争ねえ…プーチンはウクライナの主権すら認めず無視してたんだが

0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-3TCT)2022/03/07(月) 12:03:01.78ID:PVqJc+fv0

>>232
まず「隣国」とか「自国」って発想が国家主義的で受け入れられない
居住地域の国家にそこまで思い入れないし。お前がどう思うかは勝手だけど巻き込まないでほしい

0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-Djfv)2022/03/07(月) 12:34:46.44ID:dHsV75yK0

>>122
キミらの大好きな集団的自衛権を行使しただけなんだから先に手を出したのはウクライナだろ

0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-Djfv)2022/03/07(月) 12:38:00.60ID:dHsV75yK0

>>214
ほんとにこんなにちょろい馬鹿だらけとは恐れ入るよな

0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-pLKf)2022/03/07(月) 14:45:57.45ID:AvPSZlur0

ジャップランドも戦時下にならんかな
生きてる実感を味わいたい