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戦争を善悪二元論で語るとかかなり違和感あるんだが。戦争なんて究極のどっちもどっちだろ [805596214]

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0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-WUPB)
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2022/03/07(月) 06:05:05.49ID:BBbXtxZ30
国と国民を同一のものとみなして「この国民ならば何をやっても良い。何故ならば悪の国の国民なのだから。そんで俺らは善なる国の国民なのだから」ってなってロシア料理屋の看板壊したりツイッターとかで誹謗中傷し始める国の国民も悪やね
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:06:55.31ID:KFAMJNBW0
なんか開戦直後に「逆張り！」とかなんか子供みたいな事言ってんのほんと多かったな
多分ウクライナがソ連構成国だったのもnatoのことも何も知らんのだろうと思う
ただああいうヘドが出るバカが日本人のボリューム層なんだろう
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb24-Mp4U)
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2022/03/07(月) 06:11:35.88ID:tcjcNikv0
>>83
反米反日拗らせた人に言っても無駄だぞ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-KX6J)
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2022/03/07(月) 06:11:37.44ID:UMql/8F80?PLT(25001)

この戦争が侵略戦争じゃないって都合悪いの？
これ、集団的自衛権の行使なんだぜ
博士の俺が安保法に反対してた理由
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-fumI)
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2022/03/07(月) 06:12:11.67ID:AkIctrg60
一般市民がまったくいない場所で純粋に兵士同士の戦闘で決着つけれたらいいのになスポーツ戦争
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df6d-aoRM)
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2022/03/07(月) 06:20:31.59ID:cNRCkgG80
プーチンにとっての正義は自分の権力を維持して勢力を拡大する事でしかないからだろ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-WUPB)
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2022/03/07(月) 06:21:24.41ID:BBbXtxZ30
>>99
侵略戦争という事にしないと「ウクライナは民主主義陣営に参加しようとした。ロシアはそれを邪魔する権威主義の国である。これは民主主義に対する攻撃であり民主主義を守るための戦いである」ってストーリーが崩れるからでない？
民主主義ならば正義、そうでないならば悪である、
個人の考えなど許さない全体の利益を考えて民主主義に従えという全体主義的民主主義やね
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:23:57.26ID:KFAMJNBW0
>>106
ロシアが敗者で東欧から嫌われる背景なんか理解してるに決まってんだろ
それとロシアの安全保障問題は別
日露戦争は侵略戦争だったのか　キューバ危機はアメリカが発狂したせいなのか
少し考えれば分かるだろ間抜け
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-kymK)
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2022/03/07(月) 06:25:05.80ID:oXR57hP80
二元論批判は賢くなった気になるからバカがハマるんだよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-6iqn)
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2022/03/07(月) 06:25:28.48ID:oLw/JHV40
侵略は一方的だろ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df6d-aoRM)
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2022/03/07(月) 06:28:30.30ID:cNRCkgG80
普段はもっと強気で断定的なスレを立てるのにこれに関してはなにかと及び腰だな
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-U5pU)
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2022/03/07(月) 06:28:50.34ID:ZZZkctrl0
「どっちもどっち論」とは「見解の相違ですね」って事で全てのもめ事を
何も解説出来ない人の言う話
どんな人や国にも落ち度があるから「どっちもどっち」って言っておけばいいやって
脳のサボリ
どっちも悪かろうが完全に悪さが同じなんて例はほとんどあり得ない
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2022/03/07(月) 06:31:04.75ID:hVK+gQFh0
>>110
ロシアの安全保障のためにウクライナに侵攻した〜なんてロシアの出すストーリーを未だに信じてんのかよ

NATOの拡大のせいだと言ったり
ドンバスの要請があったからと言ったり
ジェノサイドを止めるためと言ったり
ナオナチを排除するためと言ったり
ウクライナが核兵器持とうとしたとか言ったり

ロシアの出すストーリーをいちいち信じてるとかバカバカしいことに気づけよ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-84yK)
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2022/03/07(月) 06:31:36.19ID:pQcR8HGm0
プーチンが決断に至った背景を知りたがる
ウクライナとロシア双方の視点で見て周辺諸国との関係を踏まえながら見ようとする
頭が良い奴は大体こういう思考をしてると思う
二元論や感情論には決して走らない
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df6d-aoRM)
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2022/03/07(月) 06:32:31.92ID:cNRCkgG80
>>116
同じくらい非があるってことはままあるけどこれに関しては明快だろう
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:32:43.97ID:KFAMJNBW0
>>117
natoの東方拡大だろ　　理由として十分すぎる
「そんなの信じてるのはアホ！」って何か言った気になってる？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-WUPB)
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2022/03/07(月) 06:33:35.87ID:BBbXtxZ30
ロシアもウクライナもNATO諸国もみんな外交に失敗した、政府の失敗のツケをなぜ国民が払わなければならんのか？
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:35:30.87ID:KFAMJNBW0
>>122
だから日露戦争は日本の侵略戦争だったしキューバ危機はアメリカが一方的に悪く核戦争になりかけたって事だろ
俺は頭がおかしい解釈だと思うがお前はそう解釈してしまっている
間抜けすぎるんだよ　何かを語れる水準にない
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)
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2022/03/07(月) 06:37:18.75ID:hVK+gQFh0
>>120
いちいちロシアがその都度出してくる侵攻の理由をそのまま信じるとか馬鹿ですか？という話だよ
ロシアは場当たり的にその場しのぎの嘘で色んな侵攻の理由を出してくるわけだが
そんなロシアの侵攻の理由を信じられるか？
信じるのはバカバカしいと思わんのか？
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0a-COKD)
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2022/03/07(月) 06:38:37.41ID:WxpJZNVB0
>>6
それだったら人間の盾最強じゃん
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:40:19.65ID:KFAMJNBW0
>>124
ソ連崩壊後ずっとロシアを刺激しすぎないnatoの拡大については欧米露の安全保障の最大事項だろ
これが降って湧いたロシアの主張みたいに言ってる段階でギャグでしかないんだよお前
ネトウヨが外交とか安全保障語ってんのと何ら変わらない
無知を武器にした妄言を適当に垂れ流して何か意見を言った気になってる　どうにもならんのよ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:41:49.56ID:KFAMJNBW0
>>126
冷戦崩壊から時間が経って東欧とロシアの問題　natoの問題の理解が一般的じゃなくなったからだろ
お前みたいな度を越したバカが量産された結果
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efce-kpC5)
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2022/03/07(月) 06:42:06.87ID:UgN5DW4Q0
ジャップの前科はちゃんと謝り続けろよ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:44:10.76ID:KFAMJNBW0
東欧にまでNATOを拡大するかは冷戦直後のアメリカ自体がありえない愚策だと否定してるっつうの
ほんと救いようがない
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)
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2022/03/07(月) 06:46:10.83ID:hVK+gQFh0
>>128
だからさあ
なんでNATO拡大だけしかお前は見えてねーんだよ。どんだけ視野狭窄に陥ってんだよ
ロシアはさあ
NATOの拡大のせい
ドンバスルガンスクの要請があったから
ジェノサイドを止めるため
ネオナチを排除するため
ウクライナが核兵器を持とうとしたため
とか色々その場しのぎの理由をどんどん付け足してんだよ
そんなその場しのぎの嘘ばっかりついてるロシアのNATOのせいという話を疑いもなくピュアに信じてるとかお前は赤ちゃんかなんかか？もっとはっきり言うと馬鹿だろお前
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f63-VpxF)
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2022/03/07(月) 06:47:20.23ID:X4nqfRGU0
まあソ連崩壊からここ30年くらいのアメリカ一人勝ちアメリカ大正義状態のが「異状」だったのかもしれんよね
常識は移り変わる、中国が超大国になったしねもう
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:48:09.13ID:KFAMJNBW0
>>133
だからロシアの主張を信じるのか？とか「今降って湧いた議題」だとでも思い込んでる段階で
僕ちゃん何も知りません雰囲気で語ってますって自白してるだけなんだわ
natoの東欧拡大はアメリカですら元々否定してるしな
そもそもお前「ロシアの主張を信じるのか？」しか言えてない段階でなんにも分かってないだろ
それこそ何を理由にウクライナ侵攻したと思ってんだお前
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:48:58.96ID:KFAMJNBW0
>>134
だからあ　日露戦争は侵略戦争だったしキューバ危機はアメリカが統失発症して核戦争になりかけたわけだ
とんでもねえ解釈だと思うがお前の歴史観だとそうなるんだな　バカってすごいわ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-4NGs)
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2022/03/07(月) 06:49:15.34ID:mEaeHL0z0
で、悪のロシアに対して世界中の善はどうすんの？
核に怯えて見てるだけだろ
このままだとウクライナ全土が完全に制圧されて消滅するよ
国連総会でロシア非難決議に141カ国が賛成して結束見せておいて結局どいつもこいつも我が身可愛さにウクライナ見殺しってそれは善なのかね
ウクライナは世界の助けに期待して頑張ってるから停戦の条件飲まずに戦い続けて被害拡大させていく
世界がウクライナに期待させなければ今すぐ条件飲んで戦争が止まる
一体何のためにロシア非難決議なんてやったのかね
ウクライナに無駄に期待させて損切りできないようにさせて不利な戦いを続けさせるためにやってるようにしか見えねーよ
それこそ善気取りの邪悪だろ
ロシアの核が怖いのでどの国もウクライナを助けませんって最初から言えよ
邪悪であることを自認できないなら善が何の役にも立ってないことくらいは認めろ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efce-kpC5)
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2022/03/07(月) 06:49:46.01ID:UgN5DW4Q0
仕掛けたほうが悪いっての明らかにいじめほう助でありパワハラ肯定だよな
ジャップを殺したい
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-o7pt)
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2022/03/07(月) 06:49:50.54ID:TvQ9Hu+b0
どっちもどっちとか以前に、なんで無関係の他国の戦争に対して
敵と味方を区別する必要があるのか。まずはそこからだろ。
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-2xxW)
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2022/03/07(月) 06:50:03.95ID:NpSlqu9aM
どっちもどっちとかそれこそ思考の放棄だろ
ID:khH+T4jBM
こいつみたいな
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2022/03/07(月) 06:51:47.58ID:OVkmdefc0
もっと言えば
ウクライナは独立した主権国家だ
NATOに加盟しようとするのも西側と仲良くしようとするのも
法や人道に反しない限りは自由

ロシアがそれを気に食わなく思うのは自由だが
かといって武力で従わせようとするのはアウトで負け
ロシアの立場も考えろって奴はこれが理解できてない
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-DtYR)
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2022/03/07(月) 06:51:56.48ID:3cV27biyM
利己的で人権意識の低い日本人男性が加害性を合理化するために工夫するからだろwww

烙印される度に煩悶するべき
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:54:04.67ID:KFAMJNBW0
>>149
で　核戦争のリスクを引き起こすわけだ
冷戦期にお前みたいなのが米露の中枢にいたら世界滅んでたわｗ
バカすぎてありえないが
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)
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2022/03/07(月) 06:54:35.27ID:hVK+gQFh0
>>137
いやいやもう話になんないな　
お前はロシアの主張を鵜呑みにしてドヤ顔してるアホにしか見えないわ
なんで後付でいろんな理由付け足してるロシアの言うことをここまで信じられるんだよ
それの最後の質問なロシアが侵攻した理由な、そんなの誰もわからんだろ。ロシア自身理由を何個も並べてんだから
まあそれだけじゃ不親切だから俺の解釈を紹介しとくわ。大ロシアの復活を目指したプーチンの領土回復戦争だよ
プーチンの論文とか見ればそういう部分に着目せざるを得ない
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0a-COKD)
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2022/03/07(月) 06:54:46.58ID:WxpJZNVB0
ロシアの肩を持つというより
西側が今まで散々悪用してきた大義名分の集団的自衛権()だの軍事介入()だのをやり返されててざまぁｗってのはある
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df6d-aoRM)
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2022/03/07(月) 06:55:51.25ID:cNRCkgG80
なにかと理由をつけてはいるが結局はプーチンの私的な思惑で攻めているだけだからな
そのために何万というロシアの兵士が死ぬ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f63-VpxF)
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2022/03/07(月) 06:56:50.00ID:X4nqfRGU0
>>153
富野さん朝から何やってんの
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2022/03/07(月) 06:58:06.73ID:7TDPkBbX0
どっちかが悪でどっちかが善
という幼稚な二元論から抜け出せない幼稚な人間が多いね
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 06:59:28.74ID:KFAMJNBW0
>>151
1行目しかもう読めんが「思えないわ」じゃなくて
これはそもそも知らないと議論のしようがないのよ
お前はネトウヨがまとめサイトの歴史観を見て大真面目に語ってる状態
どうにもならん　
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2022/03/07(月) 07:04:13.25ID:x+pre4mM0
プーチンは馬鹿
これだけは確定
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)
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2022/03/07(月) 07:05:44.25ID:hVK+gQFh0
>>163
あのなあ
お前がドヤ顔で話してるNATOの東方拡大の歴史くらい知ってるんだわ
なんでそんな程度の知識でドヤ顔してんのか恥ずかしくないのか
俺がお前に指摘してるのはNATOの東方拡大の是非の話じゃねーんだわ
お前がロシアのころころ付け足される侵攻理由に疑いを向けない愚かさを指弾してるんだわ
いい加減気づけよ
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2022/03/07(月) 07:09:13.69ID:BBbXtxZ30
>>167
民主主義に敵対する敵を成敗するために武力を使ってるのだというストーリーをみな信じているから、とかやろか？
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2022/03/07(月) 07:09:46.87ID:GAq+BpkG0
侵略してるプーチンが悪だ！と言われてもなあ
そうだけどそこにはあまり興味ないんだよね
集団的自衛権の悪用はよく見るし
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2022/03/07(月) 07:11:24.06ID:dOuRUU4a0
親米保守というレールの上に(右から左まで)一糸乱れず整列する。これが民主主義
スタンドプレーをする者は右派から見て売国奴で左派から見て民主主義の敵
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 07:12:05.02ID:KFAMJNBW0
>>168
知ってたらその反応はねえよギャグも大概にしろ間抜けｗ
お前のスタンスで筋が通ってるのは「敗者なのだからロシアは敗者なりの外交を受け入れろ」以外はありえない
つうかお前の脳内だとウクライナ侵攻は何が理由ってことになってんの？
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2022/03/07(月) 07:12:22.60ID:QbueIA3yr
ウクライナうざいからロシア派になりました
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0a-COKD)
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2022/03/07(月) 07:17:20.60ID:WxpJZNVB0
>>153
俺は戦死
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Yl6A)
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2022/03/07(月) 07:18:32.70ID:dOuRUU4a0
世界中が経済制裁してるかのような錯覚にとらわれるけど現実はこれだけ
https://i.imgur.com/5ADUgDG.jpg
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)
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2022/03/07(月) 07:18:36.77ID:hVK+gQFh0
>>173
いやいや
お前相当馬鹿だぞ
NATOの東方拡大くらい皆んな知ってるんだぞ
この程度の知識でドヤ顔してるのお前くらいだぞ。はじめて見たわ。
どうなってんだよ
あとロシア侵攻の俺的な解釈はすでにレスしただろ
相手のレスくらい読めよ
どんだけアホなんだよ
なんなんだよこの底なしの馬鹿は
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Dv1v)
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2022/03/07(月) 07:18:48.58ID:E3xGxm3Ra
>>149
正当性ってなに？
じゃあアメリカには正当性あんの？
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-J9hb)
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2022/03/07(月) 07:20:54.98ID:cG3Ueqx00
時代遅れやね
よって仕掛けたほうが負け
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Dv1v)
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2022/03/07(月) 07:21:18.21ID:E3xGxm3Ra
>>177
53を見るにお前からしたら国際政治学の権威ですらその3種類に分類されるのか
へー
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 07:21:22.56ID:KFAMJNBW0
>>177
現にお前は100％知らんし日本人の大多数は知らんよ
何から何まで適当なスタンスで妄言垂れ流すだけだな
「プーチンは大ロシアの復活を目論んでウクライナ侵攻した」
がお前の持論か　ただの病人じゃねえか　
知ったかぶりだけで語ろうとするとこういうぶっ飛んだ世界観で解釈するハメになるんだな
マジで時間の無駄だったわ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ba2-7JAY)
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2022/03/07(月) 07:27:27.23ID:u5CZ9ihH0
>>62
実際よく聞くけどな
ABC包囲網がどうとか真珠湾攻撃はアメリカ側に仕向けられたものだとか
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-EEmz)
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2022/03/07(月) 07:30:19.49ID:hVK+gQFh0
>>181
いやいやNATOの東方拡大くらい知ってるっての
なんで相手にその程度の知識がないと思い込むんだろうなあ
NATOの東方拡大を知ってますでドヤ顔する人はお前が初めてだよ
すげー低レベルの世界に住んでるよなお前
あとプーチンが歴史的にウクライナをロシアのものだと思ってると分析してる記事は色々あるぞ
お前の不勉強だわ
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Dv1v)
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2022/03/07(月) 07:30:40.09ID:E3xGxm3Ra
>>183
なんで俺のレスからは逃げたの？
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-1iqN)
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2022/03/07(月) 07:32:41.63ID:mixZMiWJH
どっちもどっちだからこそ先制攻撃した方が絶対悪。
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Dv1v)
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2022/03/07(月) 07:33:53.19ID:E3xGxm3Ra
>>185
はい逃げました
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Dv1v)
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2022/03/07(月) 07:36:42.06ID:E3xGxm3Ra
>>188
勝つとか負けるとか本当に低次元な考えで生きてるんだな
おれはお前みたいな馬鹿も見捨てずに啓蒙してあげようとレスしてあげてるのに
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-84yK)
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2022/03/07(月) 07:38:37.91ID:KFAMJNBW0
>>183
知ってたらロシアが譲るわけない事ぐらい知ってるっつうの
その当たり前の安全保障問題すっ飛ばして「プーチンは大ロシアを目論んで突然侵攻した！」とかギャグ世界観で見てんだから
何も知らない人間が何とか雰囲気だけで知ったかぶりしてみたらどうなるかやってみましたの実験でもしてんの？
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垢版 |
2022/03/07(月) 07:38:41.51ID:Y9Iyj0DN0
DDの沼に嵌ると冷笑系みたいなアホになるよ
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