Yoshiyuki Todate（弁護士戸舘圭之）
@todateyoshiyuki
新聞広告に何を載せるのがふさわしいか、ふさわしくないかの問題、賛否両論どちらの陣営も「表現の自由」という言葉を使わずに議論してみてくれませんかね。。たぶん「表現の自由」という言葉を使わなくても議論可能だと思いますよ。どちらの立場からもね。
Yoshiyuki Todate（弁護士戸舘圭之）
@todateyoshiyuki
アニメや漫画の描き方が現代的なジェンダー規範などに照らしていいか悪いかみたいな話も同じで、批判されたら「表現の自由の侵害だ！」という側もそれに対して「そんな表現は表現の自由の対象外だ！」みたいな反論も、どちらも言い過ぎ、というか過剰に反応しすぎて本来の表現の自由がぐちゃぐちゃに…
https://twitter.com/todateyoshiyuki/status/1519162555016839168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦士→新聞見てない
フェミ→新聞見てない
新聞みてるおっさん→たわわ知らない
誰も損も得もしてないんだよなあ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Z1Xp)2022/04/27(水) 14:09:09.02ID:IPFbl5Dxd
成年誌の広告でもないのにキレてる意味がわからん
たわわとやらが成年誌相当の内容だという主張を先にしてほしいんだけど
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f64c-g9NX)2022/04/27(水) 14:12:09.24ID:C/PBRhd10
実をいうと今回の騒動で初めてたわわ知ったわ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d8dc-fLUy)2022/04/27(水) 14:23:17.78ID:8crBRCfh0
たわわ騒動って表現の自由というよりも商売の問題でしょ？
日経は思ったよりもブランドイメージが高かったからエロ漫画の全面広告を載せて大騒ぎになり
ハトクロもその余波を食らったという話
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f42-Drwf)2022/04/27(水) 15:22:12.93ID:QSbh3uiD0
たわわ広告は、炎上ターゲット探しているフェミに見つかったってだけ
フェミ学者が炎上記事作成するも、たわわと日経がスルー
このままだと舐められると、フェミ学者がお仲間の国連女性なんちゃらを連れ出して追い打ち記事を書く
たたわと日経それもスルー
フェミはスルーされてはかなわんとtwitterで騒ぎ続ける
ハトクロの社長がなぜか絡んできてたわわ擁護する
フェミ、格好の標的を見つけてハトクロ攻撃
ハトクロ謝罪で、フェミ、戦果を挙げたと大喜び
一応の戦果は挙げたのでこれで収束していくだろう
>>16
講談社側も炎上期待で広告出したんじゃないかなぁ。
フェミさんに嫌われるぐらいエロい漫画載せてますよと >>17
炎上期待ではなく、炎上したとしてもスルーすると覚悟は決めてたやろね 0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8aa2-VXkF)2022/04/27(水) 15:49:01.38ID:RqF1uf1v0
表現の自由がーって言ってるの一部だけなのにフェミがそれを焦点にして話をしだすからわけがわからなくなる
そもそも表現の自由以前にフェミの主張が理解されてないことに気付いてない
私人間同士の対立で憲法を持ち出すのがそもそもの間違いだ😖
オタクは性的コンテンツを拡大したいだけであって、一方ではあいちトリエンナーレは叩いてたりする。
それを表現の自由と言い換えてるからややこしい事になる
>>21
純理論的に表現の自由を守ろうと言ってる人間
自分の好きな表現を守るためだけに表現の自由を使っている人間
がいるというだけの話
オタク表現を守ろうとする側には、両方ともいるが
サヨク表現を守ろうとする側には、後者しかいない 0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a18-fnqU)2022/04/27(水) 17:17:59.65ID:m4PzW7WJ0
広告全てノリ弁にしとけや
たわわの表現そのものよりも
オタクは話にならないという事実のほうが大きかった
>>13
表現の自由の問題だよ
車内広告を見たくない権利はないから 0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f887-57Fj)2022/04/27(水) 20:10:37.55ID:oylq8Mrs0
新聞広告という公共の場にふさわしくないからゾーニングをきっちりしましょうって言われてる
それをインセルオスが表現の自由とか言い出して叩かれている
表自戦士もあんまり表現の自由とは関係ないけど、フェミは全く関係ないじゃん
公共の場って別に海パン1枚でもオッケーな場所だからね
マイルールを強いれるのは自分の管理下にある領域だけ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d02f-Hs1p)2022/04/27(水) 21:15:26.79ID:0vZJQ1cB0
>>28
課金して乗ってんのにさらに広告も見せられるってよく考えたらひどい話だな >>13
これ限らず殆どが企業と顧客の問題でしかないよ 批判してるやつは野党叩きしたいだけだし、擁護してるやつは自民党賛美したいだけ
SNSは政治に毒されすぎ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b48c-MOU1)2022/04/27(水) 21:22:05.91ID:57ItboHX0
ツイフェミとツイオタは互いの口をふさぎたいだけで議論したいわけじゃないから
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fdd1-fLUy)2022/04/27(水) 21:22:40.36ID:ehw+IYZ60
オタクはエロ
サヨは皇室を馬鹿にするアート
求めてるものが違うんやろ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d8dc-fLUy)2022/04/27(水) 21:25:20.81ID:8crBRCfh0
>>16
日経と国連は二者間で協議しているから終わるまで表には出て来ないよ 0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 026a-utE+)2022/04/27(水) 23:11:38.80ID:KQyvvClO0
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9b6-WvSx)2022/04/27(水) 23:15:49.62ID:yXnv0chD0
現実の性被害の危険に晒されている女子高生や全ての女性のことを思いやれよ
胸糞イジメ漫画やアニメだけでも荒れるくせに、他人の被害に冷淡すぎるのはただのゴミだわな
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0344-ZHF8)2022/04/27(水) 23:18:09.89ID:wYhYPAN40
>>28
立法趣旨とか少しは考えたら？
最高法規くらい学んでから発言しろや 0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1c56-GbBv)2022/04/28(木) 00:01:33.87ID:3BemoCF/0
で、何を表現しているのか誰も答えられないのでえる！
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f64c-vSkC)2022/04/28(木) 00:41:57.01ID:fg8JmMOq0
R指定でも無いものをゾーニングする道理が不明
アタシが不快だからって域を出ないから議論にもならない
お気持ちバカが騒いでるだけ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d8d0-N2xk)2022/04/28(木) 00:45:18.06ID:BQLBoxrp0
>>4
ゾーニング！言ってる奴らって根本から勘違いしているよな
モザイクかけるようなのはまったくのせてない
１８指定でもなんでもない
自分が不快だから不快！言ってることに気づけ 0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 123a-uwjX)2022/04/28(木) 00:46:07.32ID:QEhlyf6G0
だからゾーニングもしなくていいんだって
性器丸出しのわいせつ物に当たるならともかく、今議題に上ってるのは単なるチョイエロ表現なわけでしょ
それをゾーニングしろ公共の場に出すなというのは、共産主義者に公の場でデモするなといってるようなものだよ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-z1e3)2022/04/28(木) 01:26:08.41ID:w6pQc1by0
オナニーは自分の部屋でやりましょうね
これが守れない奴はキモオタじゃなくて知恵遅れだから
迷惑なんで二度とオタク面すんな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e19-cXQR)2022/04/28(木) 03:03:58.85ID:aFYpnN4D0
TPOとゾーニングの話で表現の自由とは関係ないからな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e19-cXQR)2022/04/28(木) 03:04:39.34ID:aFYpnN4D0
金を持ったヲタクは今度は名誉つまり社会的地位を求め出すからな
ゾーニングの話はしてるでしょ
未成年の水着グラビアの広告が大丈夫で未成年着衣のイラストがなんで駄目なのって
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 528b-CTi+)2022/04/28(木) 03:07:09.34ID:WVUcXTag0
一般紙の広告に女子高生を性的に書いてる漫画のデカ広告は大企業としてモラルどうなのよ？お前国連とその手のことの改善するって約束してんじゃん
というしごく真っ当な指摘を交わすために「表現の自由」を持ち出したのがエロ漫画オタクなんだからそらかみ合わんよ
これは表現の自由の範囲ではないよね？ってかなり言われてるの見たぞ
>>51
未成年の水着写真もゆくゆくはコンビニから無くしたほうがいいですか？ >>51
> 一般紙の広告に女子高生を性的に書いてる漫画のデカ広告は大企業としてモラルどうなのよ？お前国連とその手のことの改善するって約束してんじゃん
してない 0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a771-WvSx)2022/04/28(木) 05:44:30.98ID:s+qpCTnd0
プロポーションが良いとか美人だからとかくだらない理由で排除してるんだからさ
女は表現の自由戦士がさぁとかオタクを笑ってる間にあらゆる媒体に出演する権利すら失うんだろうな
嫉妬する対象が無くなってハッピーエンドだな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8795-iQFt)2022/04/28(木) 05:47:43.25ID:EaTegnU80
これで騒いでるのって双方自分の表現だけは認めろって言う
同じ表現の自由戦士なんだよな何故かオタク側にしか使われんが
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0204-utE+)2022/04/28(木) 06:06:04.55ID:3SW28Bb80
>>55
そこが違うんだよなあ…
キモオタの大多数は外に出ようとしたがる頭の悪い害悪イキリオタクが嫌いなんだよ
そういう奴は知性も品性もモラルも無い行動しか取れないから、オタクの評判を下げるだけの存在だからな
「外に出ようとしたがる頭の悪い害悪イキリオタク」ってどういう奴を指してるか分かるよな？ 0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a771-WvSx)2022/04/28(木) 06:13:32.79ID:s+qpCTnd0
>>56
ヒロイン役が男性しか居ないような世界になったらハッピーエンドなんでしょ
嫉妬する対象が全部無くなったらきっと女性は幸せになるだろうなぁ >>13
お前が生まれてこの方新聞の広告を見たことがないのは分かった 0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-E6ke)2022/04/28(木) 06:57:11.44ID:ApDMUDog0
