ドイツ「ウクライナ君が欲しがってた戦車あげるよ!でも専用弾薬は在庫切れててこれから探すから待っててね☆」 [624898991]

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独、ウクライナに戦車供与へ 初の重火器支援
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-arms-idJPKCN2MI1BL
↓↓


https://grandfleet.info/european-region/germany-provides-ukraine-with-gepard-switzerland-refuses-to-transfer-ammunition-used/
ドイツがウクライナに提供するゲパルト、スイスが使用弾薬の移転を拒否

ドイツ政府はウクライナに自走式対空砲「ゲパルト」を提供すると26日に発表したが、
問題はエリコン製機関砲が使用する弾薬のウクライナ移転をスイスが拒否している点だ。

ドイツ政府がウクライナに提供すると発表した自走式対空砲「ゲパルト」は2012年に退役済みなので独陸軍の在庫にはなく、
ラインメタルが所有する敷地内で保管しているものなのでウクライナへ移転する前にオーバーホールを行う必要
(同じ状態のレオパルド1やマルダー歩兵戦闘車も同様)がある。

さらにゲパルトのウクライナ移転を難しくしているのはエリコン製機関砲(現在はラインメタル傘下)が使用する弾薬についてスイスが移転を拒否している点だ。

ドイツ政府はゲパルトをウクライナに提供するため4月上旬にスイス当局に接触、
スイス国内で製造された35mm弾薬のウクライナ移転について許可を得ようしたが、
戦争状態にある国へ武器・弾薬の輸出を禁止する国内法に抵触するという理由でスイス当局はドイツ政府の要請を拒否、
今のところゲパルトの弾薬問題をどのようにクリアするのかは分かってない。

スイスの国内法が制定される前に輸出されたものや国内法の適応外になる弾薬
(スイスで製造されても最終的に海外で完成した製品)をウクライナに送る可能性が指摘されているが、
そこまで都合の良い弾薬が見つかっているのか定かではなく、
この問題に独クラウス・マッファイ・ヴェクマンはノーコメントを貫いている。

ドイツは発表通りゲパルトをウクライナに提供できるかもしれないが、使用する弾薬の安定供給についてはスイス次第なのだろう。

>>90
アメリカ人が中南米で何をしてきたのかちょっとでも調べたことあればそんなアホみたいな意見言えないんだよなぁ

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 24d2-E6ke)2022/04/29(金) 22:40:57.73ID:FQLDge7b0NIKU
>>87
flak38を横撃ちしてた時代はとっくに終わってんだよバカ

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a89-dMjb)2022/04/29(金) 22:50:07.09ID:M7/ezVZ00NIKU
>>93
外交は内政じゃないけど、頭大丈夫か?
ちなみに中南米諸国の賛成多数でオブザーバーから外されたけどな

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7aad-dMjb)2022/04/29(金) 23:05:57.61ID:kRtCBIb60NIKU
>>1
他の国からもらった武器も、こういう例は多いかもよ

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8789-Z2Nh)2022/04/29(金) 23:13:57.16ID:WqtcggSG0NIKU
>>98
内政干渉の意味も分からんアホ晒さんでいいよ

中南米主要国が幾つも棄権なんて異例。ましてブラジルなんて米州機構においては
アメリカに追従状態だったからな

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a89-dMjb)2022/04/29(金) 23:17:17.56ID:M7/ezVZ00NIKU
>>99
ほうほう
具体的には?

>>100
内政と外交が理解出来て無くてウケるwww
それで、どの国が反対したの?ん?www

>>23
比喩なのかな。本当にカビ生えたりしてそうだしな

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8789-Z2Nh)2022/04/29(金) 23:25:27.53ID:WqtcggSG0NIKU
>>101
https://kotobank.jp/word/%E5%86%85%E6%94%BF%E5%B9%B2%E6%B8%89-587179

>内政干渉
>一般に,軍事力の行使や軍事力による威嚇,通商・金融の制限や禁止,外交関係の断絶,賄賂などによる政治的工作,ゲリラへの援助,政府転覆などは内政干渉になるとされる。

おバカちゃん、日本語くらいはお勉強しようね

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1a89-dMjb)2022/04/29(金) 23:34:49.87ID:M7/ezVZ00NIKU
>>103
どれにも引っかかって無くてウケるw
ガイジはなぜ書いてる事を理解出来ないのか

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd02-gQbg)2022/04/29(金) 23:36:24.88ID:p2SAi9LqdNIKU
これ操縦できるようになるまでに1年間訓練しないといけないらしいな😁

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ca87-fLUy)2022/04/29(金) 23:38:00.36ID:OYM4eIuU0NIKU
>>1
それは戦車じゃねえ!対空高射砲だ!

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 24d2-MOU1)2022/04/29(金) 23:39:37.68ID:X+ZUGTCn0NIKU
>>91
結局第二次世界大戦みたいな戦いもあるし

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ca87-fLUy)2022/04/29(金) 23:40:42.93ID:OYM4eIuU0NIKU
まあ、対空戦車とも呼ぶけどさあ
ドローンぐらいなら落とせるはず

ちなみに水平射撃すれば歩兵に対して超強い
朝鮮戦争時にミートチョッパーと呼ばれた対空戦車がある
なお敵戦車の装甲は全く抜けない

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0a56-fLUy)2022/04/29(金) 23:41:43.27ID:Axbjz+rB0NIKU
>>1
これさ
> エリコンKD 35 mm 機関砲
これ使ってる国全般がやばいじゃんかw

日本も使ってるんだけどwwwwwwwww

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8789-Z2Nh)2022/04/29(金) 23:42:31.76ID:WqtcggSG0NIKU
>>104
精選版 日本国語大辞典「内政干渉」の解説
ないせい‐かんしょう ‥カンセフ【内政干渉】
〘名〙 他国の政治・外交に口出しして、その主権を束縛・侵害すること


頭悪いですアピールはもういいよ

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ca87-fLUy)2022/04/29(金) 23:43:50.41ID:OYM4eIuU0NIKU
>>3
対空機関砲なんて二次大戦から大して変わっていないから
弾さえあれば十分使える

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8789-Z2Nh)2022/04/29(金) 23:45:04.76ID:WqtcggSG0NIKU
>>104
おバカちゃん向けに解説してあげると、
特定の国との交流を断て、会談を止めろ
と命令するのは純然たる内政干渉だからね。一般常識くらいは弁えようね

アメリカ様はその辺の感覚麻痺してるから平然とやらかすが

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 24d2-MOU1)2022/04/29(金) 23:46:12.05ID:X+ZUGTCn0NIKU
軍用に用いられるドローンってどれぐらいのスピード出るんだろ?

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 8789-Z2Nh)2022/04/29(金) 23:47:25.28ID:WqtcggSG0NIKU
>>113
大体200km/h前後

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 24d2-MOU1)2022/04/29(金) 23:48:23.33ID:X+ZUGTCn0NIKU
>>112
三国干渉はどっちかって考えても直ぐに分かる話だよね

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 24d2-MOU1)2022/04/29(金) 23:52:04.89ID:X+ZUGTCn0NIKU
>>114
わりと遅いのね。まぁ、スピード重視ならミサイルで良いって話なのかしら?

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW bcd2-HXd9)2022/04/29(金) 23:52:41.26ID:a71fDY9o0NIKU
>>6
軍事転用可能なドローンを送った
ウ軍はドローンにRPG7ぶら下げて使ってるらしいな

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a789-GnNC)2022/04/30(土) 00:09:07.79ID:SQXAHhY50
>>116
余りにも速度を上げ過ぎると人間が遠隔操作するのもままならなくなるからな
爆薬と燃料の積載量にも限度があるから、精密操作と航行距離の両立は無理あるし

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-01U0)2022/04/30(土) 00:17:52.17ID:/Fkr1F1wM
>>48
左派というかショルツ自体極左
英語かドイツ語のwiki読んでみ
シュタージと関わりのあったカスだし

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df7f-N9j0)2022/04/30(土) 00:18:39.36ID:L7T/rs7W0
>>33
当たり前じゃん
敗戦国だから渋々従っただけだし

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-9nmx)2022/04/30(土) 00:20:42.07ID:sDEu8b6Y0
>>110
「その主権を束縛・侵害すること」
最後まで読めないガイジw

>>112
国内管轄権という言葉を覚えた方が良い
国内管轄権を侵害する行為を内政干渉と言う
「プーチンとの会談を止めろ」と言うのは国内管轄権の侵害にはならないから内政干渉には当たらない

0122im not abe (アウアウウー Saab-Gd4e)2022/04/30(土) 00:20:46.18ID:NSGvCgOGa
つかゲパルトって近接信管じゃなかった気がするんだが
ドローン当たるの?

0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df7f-N9j0)2022/04/30(土) 00:21:41.47ID:L7T/rs7W0
>>116
安価で大量生産出来る運用費の安い無人兵器が売りなんだし
スピードなんて出す訳無いじゃん

0124im not abe (アウアウウー Saab-Gd4e)2022/04/30(土) 00:32:22.42ID:NSGvCgOGa
>>123
ミサイルの方が安いけどな

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-9nmx)2022/04/30(土) 00:32:28.13ID:sDEu8b6Y0
>>122
もしや、ドローンはUFOみたいに機敏に動くとか思っちゃってる?

これをワザとやってないと気付けない馬鹿は
社会不適合者

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67ba-VGkv)2022/04/30(土) 02:40:14.30ID:WZXfK4Q20
韓国が支援するのが一番いい気はする
K9やT80Uとか
戦争終わったら、ウクライナ海軍再建のために仁川級フリゲート受注したらいい

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87da-GnNC)2022/04/30(土) 08:18:02.46ID:x5k6vv8h0
ラインメタル社「レオ1を88両輸出したいから許可して」
ドイツ「どうしようかな〜」
ウクライナ「…」

レオ1貰ってもなぁ
一応近代化してるからクソザコナメクジってわけでもなさそうだが…

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-9nmx)2022/04/30(土) 08:47:06.80ID:sDEu8b6Y0
>>128
近代化してるって言っても40年前だぞ

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7d2-glhM)2022/04/30(土) 08:53:57.44ID:+FsuTzqP0
在庫処分かよ

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07dd-KWE8)2022/04/30(土) 08:55:38.38ID:XzC9xf7W0
ていうかゼレンスキーって絶対武器横流ししてる
大した戦争じゃないのにそんな大量の武器が必要なわけないからな

>>82
つ日本

>>102
比喩じゃなくて実際にはえてた
https://globaltalk.masanobu-abe-gworks.com/archives/1780573.html

独週刊誌デア・シュピーゲルは、ドイツがウクライナに供給しようとしているソ連製の地対空ミサイル「ストレラ」2700発は東ドイツに眠っていたカビの生えたものと指摘しました。それも約3分の1は、まったく使用する整備もできていないとしています。

 同誌によれば、東ドイツの国家人民軍(NVA)の在庫として保管されていた2,700発の追加のロケットのうち、700は欠陥があり、「ロケットが保管されている木箱が数ヶ月前に非常にカビが生えていたため、ドイツ連邦軍の兵士が保護服でしか接近できないことを発見したと書きました。

>>128
T72よりは使えるだろ

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saab-VNks)2022/04/30(土) 09:17:18.27ID:JkTAMofla
>>133
これ生物兵器じゃないの

>>131
アメリカがウクライナに渡したご自慢のジャベリン6万発を使い切ったらしいからな
それで専科はウクライナ申告で戦車2000台余り
平均30発で一台沈めてることになりますねぇ

なつかしい
大戦略初代からいたな

ロシアがバイラクタルの輸入をトルコに許しているのは
電子戦の車両で落とすのはバイラクタルのほうが他の無人機より楽だからなんじゃないかって言われてるな
もちろんトルコもウクライナもそれを分かってる

バイラクタルは最近になってかなり落とされてる
アメリカのゴーストなんちゃらよりはマシだってわけだロシアにとっては

0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-9nmx)2022/04/30(土) 09:48:21.93ID:sDEu8b6Y0
>>136
6万発www
まじでどの異世界からの旅人さんなんだよwww

>>138
そのご自慢の電子戦車両捕獲されてるじやん

>>112
M7/ezVZ00NIKUの発言内容に根拠があるのか、妄想かどうか、って話を内政干渉の話にすり替えられてて草

コイツラの手口に乗って議題をする替えさせることなく、当初の疑問を答えさせるだけで良い

>>141
根拠のない話を事実だと信じ込んてるやつと弁論するなんて時間の無駄オブ無駄だし

0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-9nmx)2022/04/30(土) 10:37:42.88ID:sDEu8b6Y0
>>141
そいつはすり替えられたんじゃなくてすり替えたんだぞwww
そらロシアが米州機構から賛成何票反対何票で追放されたのかなんて、調べればすぐに分かる事だからなw
ぐうの音も出ないんだから別の話するしか無かったんだろうwww

>>128
機関砲も防げる高い防御力と高い機動力を持った野砲と考えればむっちゃ強い

0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 870d-VZQ6)2022/04/30(土) 11:20:57.20ID:uvH+JoLF0
戦車じゃなくて地対空車両だろクソガイジ>>1

0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0756-VZQ6)2022/04/30(土) 11:37:38.71ID:p7jU7JQd0
西ドイツ時代の兵器だな
小学生のころプラモデル作った気がする

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