【給付金誤振込み事件】電子計算機使用詐欺罪の適用は疑問だ
園田寿甲南大学名誉教授、弁護士
本罪の場合は、事務処理に使われているコンピュータに、
(1)虚偽のデータを入力して、
(2)財産権の移動などを記録しているファイル（データベース）を変更して虚偽のものを不正に作成し、
(3)コンピュータによる自動処理によって不正な財産的利益を得たような場合に成立します。
■本件では「虚偽の情報」が入力されたのか
本件のネットバンキングが、銀行の「事務処理に使用する電子計算機」であること、
またそこで変更になった銀行の元帳ファイルが「財産権の得喪若しくは変更に係る電磁的記録」
であることについては問題ありません。
議論になるのは、容疑者が、電子計算機に「虚偽の情報」を与えて「不実の」電磁的記録（元帳ファイル）を
作成したのかどうかという点です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20220519-00296676 0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-7kMq)2022/05/19(木) 13:53:39.98ID:MtH1PhIKa
>>86
銀行の業務は通常通りだろ
不正プログラム等で残高増やしたわけじゃないし 0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-7kMq)2022/05/19(木) 13:54:08.80ID:MtH1PhIKa
だから立法してないからこじつけなんだって
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 450d-SzyB)2022/05/19(木) 13:57:47.24ID:qdxGgK4A0
中世だからしょうがない
>>21
キャンパスの駐車場に高級車ゴロゴロあるらしい 0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1726-pIuf)2022/05/19(木) 13:59:32.69ID:rnhUXKhm0
裁判所の解釈でどうにでもなるからその理屈は通用しない
つまりカジノ男は死刑
シンプルに返還の意思を示して職員を騙したうえで金をすべて使ったから詐欺で訴えることはできんの？
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-9oNV)2022/05/19(木) 14:03:26.25ID:zq6qhUr6p
金を回収するために刑事で脅かしつつ民事で勝とうとしてるだけ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-MSlx)2022/05/19(木) 14:09:51.14ID:ufQalSgE0
確かに構成要件充足するか疑問やな
民事でやった方がええんちゃうの
>>86
他人名義の口座なら適用できそうやけど業務時間内に自分の口座から引き落としする行為が罪に問えるかというと微妙ではないか
町が裁判所に預金の仮差し押さえ申請して受理された後なら解釈として通用する可能性もあるけど 0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f34-HvHE)2022/05/19(木) 15:41:00.08ID:vHg5sGfL0
不正の指令の方だぞ？
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f34-HvHE)2022/05/19(木) 15:51:41.84ID:vHg5sGfL0
なんかこの先生おかしいな
本件では虚偽の事実を与えていないのは明らかだぞ
預金債権は正当に成立しているからな
みんな不正な指令とはなんぞや、それでいけるか？と議論しているのに
＞なお、「不正な指令」とは、プログラムの改ざんやウイルスなどを仕込んで誤動作させるような場合を想定した要件ですので、本件では関係ないと思われます。
って切り捨てちゃっているし。
>>30
いきなり覚えの無い大金が振り込まれても99％は怖くて使えないだろうに大当たり引いたな無能公務員 0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f34-HvHE)2022/05/19(木) 15:59:02.11ID:vHg5sGfL0
裁判所に認められるかどうかは別として
平成15年最高裁決定のとおり誤振込があれば銀行に通知する義務があるにもかかわらず自己資金を超えた送金を仕向銀行の計算機に指示する行為は不正な指令でありもって被仕向銀行の計算機に財産権の取得・喪失に関する不実の電磁的記録を作成した、という主張だぞ？
虚偽の情報を与え、は現実に仕向銀行の元帳データには入金があり、振込時には仕向銀行から被仕向銀行に送金されているのだから問題にならん。
民事でなく刑事なのに警察が裁判で負けるも糞もあるのか？
冤罪でもないのに逆転無罪なんか99.9％起きないだろ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df39-EGOY)2022/05/19(木) 18:57:17.27ID:5vDclYI60
被害者はオンライン口座側の銀行という
おもしろい案件W
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-8h/C)2022/05/19(木) 18:59:18.73ID:nsWRH6ADM
たしかになんでこんな微妙な罪状なんだ
ATMの現金持ち去りと同じ罪状でいいだろ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-lTK3)2022/05/19(木) 19:02:10.42ID:GdIbTbbUa
裁判官って世間が大騒ぎしてたり権力機構がいきり立ったりしてる事件については、
世の中が混乱しないように目一杯忖度して判決出すらしいな。
>>108
まあそこで無罪だとみんながはぁ？ってなるし
じゃあ俺も同じ状況になったらかえさんわあほらしとみんなが思っちゃうだろうしなぁ 普通に民事で回収可能だったけど
世間が騒ぎ出し市へも矛先が向きそうなので
とにかく逮捕しちゃえという感じかな
>>110
よく考えたら返済能力ないから回収無理か 振込間違えた職員の情報が全然出ないけど、やっぱり町長の親族とかそういうのなのかな？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df39-EGOY)2022/05/19(木) 19:06:39.28ID:5vDclYI60
>>112
民間の会社でもミスならば社員名はださないよ 0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b64-g7KG)2022/05/19(木) 19:14:18.72ID:yYK2l0Dx0
町長の決済のある書類で
わざわざ二重に振り込んでるんだが
そもそも虚偽じゃねえだろ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-KWzm)2022/05/19(木) 19:20:36.34ID:kjTH8y0H0
誤入金した金が使われる前に戻るように
法改正でもした方がいいんじゃないの
振込当事者から誤入金と銀行に連絡来たら
その金に関しては一時使用不可に出来るとか
そもそもオエライサマ着服用の送金だったのをポカして変な住所に入れちゃったと思ってるのはたぶん俺だけではない
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-KWzm)2022/05/19(木) 19:24:12.02ID:kjTH8y0H0
人間ミスは誰にでもあるんだから
ミスしても損害を被らないような制度にした方がいい
これはどう解釈するかでモメそうだけど
役所側から間違って振り込んだという説明を受けて
当人が自分の財産ではないと認識してから移動させてるからね
いわば業務で扱ってる会社の預金から自分の口座に移動させたのと
同じ扱いとしてるのかもね
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-Lh2i)2022/05/19(木) 19:25:58.29ID:2wgld0n/M
一般国民追い詰めるのは物凄く迅速だよな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6d87-wjZZ)2022/05/19(木) 19:26:03.99ID:/pK44/dO0
嫌儲逆転勝利か？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df39-EGOY)2022/05/19(木) 19:26:17.45ID:5vDclYI60
>>115
換金できるのが二週間後とかの小切手で解決できそう 0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-KWzm)2022/05/19(木) 19:35:23.26ID:kjTH8y0H0
>>121
いや振り込みの間違いで桁を間違うとかあるでしょ
そう言う時に銀行に間違いだったと伝えたら
返金されるとかそう言う制度にした方が便利かなと思って
普通は当事者同士で話し合えば帰って来る物だろうけど
今回みたいなケースもあるだろうから無くす制度にした方がいいでしょ 0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f34-HvHE)2022/05/19(木) 21:39:55.77ID:vHg5sGfL0
>>115
為替制度、銀行制度の安定を損なう
ので誤振込であっても預金債権は成立すると判例がある
考えてみろ
資金繰りの良くない取引先に買掛金振り込んでおいて嫌がらせで「誤振込でしたー」って言って決済止めたら中小企業なんか簡単に倒産させられるしそれが一社で済まずに連鎖倒産するんだぞ。 0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e795-If0Q)2022/05/19(木) 22:03:10.21ID:Pb2ZJCVE0
下級国民奴隷は逮捕されて
安倍は英雄という
どうだ人生楽しいか？
記者会見してた弁護士ってどんな経緯で引き受けてるのか予想つくもん？
金銭的に妥当に依頼を受けたって感じがしてこないんだがー
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-r6RU)2022/05/20(金) 04:25:38.74ID:U2BVGcrJ0
ヴィーガンは精神異常者だから
>>64
誤って振り込んだ金返さないと言ってる時点でこんな回りくどい事やらなくてもいいんじゃないか？ 虚偽の記録の作成や入力を行った事実がないけど検察メチャクチャだな
何となく悪いからたいほー！じゃねえんだよバカタレ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-TxzQ)2022/05/20(金) 12:28:08.23ID:MDhWqb4zM
この手の後付けでどうにか無理矢理逮捕したい勢はどこから指示がとんでるの
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-r6RU)2022/05/20(金) 12:37:41.70ID:IJUpIB0z0
にしててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4736-xKAY)2022/05/20(金) 12:42:32.46ID:CKvsCVCg0
占有物離脱横領罪の方がしっくりくる
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-r6RU)2022/05/20(金) 15:08:00.20ID:IJUpIB0z0
結局のところ動物の痛みを感じるべきだから良い
