スウェーデンとフィンランド、ＮＡＴＯ加盟進まず…トルコの要求に２国とも応じず [805596214]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-Mmym)2022/06/11(土) 12:25:34.36ID:O+m+RzDj0●?PLT(26001)

スウェーデンとフィンランド、ＮＡＴＯ加盟進まず…トルコの要求に２国とも応じず
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f6183262b6ca4e19e33779894e175564354cb53

0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3d1-qPXZ)2022/06/11(土) 12:27:05.17ID:SDl7RBfv0

トルコもNATOだったな

0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-L0LW)2022/06/11(土) 12:27:34.07ID:Pr6uHOZBa

ざまぁw

0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa4-XimU)2022/06/11(土) 12:27:36.11ID:+0LXfPZu0

ネトウヨまた負けてて草

0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f23-IXuI)2022/06/11(土) 12:27:38.86ID:5TL8kKX+0

トルコ捨ててスウェーデン、フィンランド入りでよぬね？
トルコはエジプトとかのイスラム国と仲良くやればいい

0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-/e9c)2022/06/11(土) 12:28:48.35ID:vQ3uujk20

じゃあトルコを蹴り出して二国を受け入れでいいじゃん
たぶんロシアあたりが拾ってくれるだろうからまとめて始末すればいい

0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-FHjJ)2022/06/11(土) 12:29:54.77ID:VKprbcdvM

トルコをNATOに入れたのがそもそもの間違いだった

0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-a0Ar)2022/06/11(土) 12:30:27.79ID:D/DnTEV5p

>>5
ボスポラス海峡を握ってるトルコ切り捨てたらウクライナは完全死亡
今だって機雷云々で大騒ぎしてるのに

0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f08-Rqbz)2022/06/11(土) 12:32:43.71ID:PVsxTyrz0

トルコは加入した時と今で国の体制変わりすぎなんだよな
民主国家以外入れなくしろよ

0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63db-kGh4)2022/06/11(土) 12:33:43.44ID:jBBu48130

フィンランドはこの失態を取り繕う為にロシアとの国境線に
フェンスを設置できるようにするとか言い出したんだろうな

0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-lRXG)2022/06/11(土) 12:34:48.65ID:ak/mHxA2d

対ロ考えるとトルコを切り捨てるわけにもいかないし詰んでるじゃん

0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-lesE)2022/06/11(土) 12:36:52.24ID:1M5hsVHuM

トルコの要求呑めばええやん？
なんで北欧が国家でクルド人支援なんかしてるんだ
そういうのはEUに任せとけ

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-PEnr)2022/06/11(土) 12:38:55.23ID:6lofKR8G0

トルコ自体の方をNATOに相応しいか再審査するべき

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-IRXD)2022/06/11(土) 12:43:03.30ID:iKELzOJ40

米英のぞいたほかのNATOは「やった！」と思ってるだろ

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf67-ffpc)2022/06/11(土) 12:44:48.64ID:amB8Czyt0

ロシアの侵攻は完全に裏目ですた！
とかキー局が嫌儲のネトウヨと完全同調してるようなこといっとったな
マジでなんなん

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63db-kGh4)2022/06/11(土) 12:48:32.03ID:jBBu48130

話をつけずに見切発射で加入申請したのかが謎

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ffpc)2022/06/11(土) 12:49:44.13ID:B1R2fj440

トルコが抜けたら大打撃よ

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ffpc)2022/06/11(土) 12:51:28.62ID:B1R2fj440

>>12
人権重視の建前が崩れるから出来ない

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-22/8)2022/06/11(土) 12:55:41.42ID:46ud/96z0

>>12
EU≒NATOが表立ってできないから中立国のスウェーデンとフィンランドにやらせていたんだろう

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-0A4k)2022/06/11(土) 12:58:16.13ID:t9jHXBk6M

>>17
ボスポラス海峡封鎖できなくなるからか？

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-lesE)2022/06/11(土) 12:58:37.64ID:1M5hsVHuM

>>18
クルド人支援を辞めるわけじゃない、EUに移管するだけだとか宣言しちゃえばいいんだよ
スウェーデンは兵器産業がそういうの後押ししてるんだよ
結構闇の国

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a387-a420)2022/06/11(土) 13:00:31.72ID:8YCieewf0

まぁそうなるよな
所詮自分達だけは巻き込まれたくない屑だからな国家ってのは
火中の栗を拾いに行くのは馬鹿ジャップくらいのもんでな

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-/e9c)2022/06/11(土) 13:02:10.84ID:cpepE5d50

身内にスパイが要るとかNATOも終わりだろもう

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-a0Ar)2022/06/11(土) 13:05:28.24ID:VHZmUmOUa

ロシアってウクライナ侵攻するよりトルコと蜜月関係作った方がNATO拡大防げたんじゃね

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0395-zkCy)2022/06/11(土) 13:08:44.80ID:Moe0KpMD0

>>19
同意

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f0d-U39w)2022/06/11(土) 13:10:22.81ID:KTzpujMX0

>>5
>>6
白人至上主義に脳まで侵された日本人が多すぎる

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c33d-22/8)2022/06/11(土) 13:10:46.59ID:7Xj8o+au0

ボスポラス・ダーダネルス海峡を支配し中東とヨーロッパをつなぐ地点にあるトルコは
地勢が有利すぎてNATOも切り離せない

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-gZpb)2022/06/11(土) 13:18:34.39ID:/qowQa5t0

トルコをNATOに入れたのが間違いだったとかいう奴多すぎて面白いわ
こういうやつだから利害関係に組み込めるのが大きいんだろ
本当にこの国の人間は同盟とかが下手くそだな

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-IRXD)2022/06/11(土) 13:19:13.86ID:FlGU6hW00

てか、海峡以前に
フィンランド　550万人
スウェーデン　1000万人
トルコ　8000万人
この人口差でトルコ追い出すとかただのキチガイ　

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-lrB1)2022/06/11(土) 13:19:19.10ID:j0rhOFeUa

>>16
雰囲気で押しきれると楽観視していたのかな
あんだけ大々的に加盟申請しておいてこの様は笑える

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fff4-JG4s)2022/06/11(土) 13:24:24.06ID:ns+V3ozF0

トルコ追い出せば解決

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-b0/F)2022/06/11(土) 13:26:50.57ID:9bB0P2vhM

ロシア兵器購入トルコをNATOに留まらせる意義について・・・エルドアンみたいな専制主義イスラム教を放置するNATOちゃんｗ

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 230d-icj7)2022/06/11(土) 13:28:22.67ID:UrT6sb4B0

トルコがＥＵ加入の交換条件じゃ駄目なんか？

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-lesE)2022/06/11(土) 13:31:43.14ID:1M5hsVHuM

>>32
それならハンガリーのほうが問題だろう
実質、プーチンの犬だ

除名制度を確立せんとな

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-lesE)2022/06/11(土) 13:34:03.19ID:1M5hsVHuM

そもそも
NATOって英米主導で
ドイツにいろいろ提供させて
トルコとノルウェーに配置させとくための組織
あとはオマケ

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-GGE9)2022/06/11(土) 13:34:41.71ID:FIVeqH0M0

>>5
トルコが抜けたらNATOと中露のパワーバランスひっくり返るレベル

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-xhz9)2022/06/11(土) 14:09:07.51ID:RUKG5G7t0

もしトルコがNATOから追い出されたら

1.トルコはギリシャと仲が悪く、ギリシャはNATO加盟国なので、万一トルコとギリシャが小競り合いでたがいに攻撃をはじめるとギリシャのためにNATO国参戦の可能性が出てくる
2.そうなるとNATO諸国を敵に回す可能性があり、武器禁輸を考えてトルコがアメリカから兵器を買うのが実質できなくなる。
3.そこでかわりにがっつりロシア系兵器を購入しはじめる
4.ロシアは中東ではイラン・シリアに協力的なのでトルコもこの二国に今より多少友好的にならざるを得ない
5.トルコがイスラエル寄りになる可能性が低くなり、イスラエルが警戒。サウジ他もアメリカとロシアの間でバランス変更を考えはじめる
6.アゼルバイジャンの後ろ盾のトルコが親露になる関係でアゼルバイジャンとアルメニアにも妥協が図られる
7.トルコのEU加盟も棚上げ沈黙から加盟不許可が明言される

など玉突き的に外交上の変動を起こす可能性が高い。アメリカにとってはヤバすぎる爆弾だ。

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83a2-PbGi)2022/06/11(土) 14:12:20.03ID:ZGkqcYE+0

ちょっと可愛いからって何でも許されると思うなよ
北欧2カ国なんてトルコさんの価値に比べたらカスみたいなもんだし
身をわきまえなきゃならんよ

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-zkCy)2022/06/11(土) 14:14:47.22ID:QVWcNf/F0

>>37
ここまで分かってるからこそトルコは強気に出てるんだろうな
ジャップよ、これが外交というものだ

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-rKL0)2022/06/11(土) 14:23:20.21ID:wy3JKepk0

あれ？トルコってロシアの手先じゃね？クルド人に明け渡せよ

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-xhz9)2022/06/11(土) 15:27:04.85ID:RUKG5G7t0

スウェーデンとフィンランドがトルコの要求を呑めない理由

1.トルコのエルドアンは一応民主的に選ばれてはいるが権威主義体制と見なされており、つまり半独裁状態であると見なすことができる。
半独裁状態の国が出してくる「俺の国に都合が悪いから弾圧に協力しろ」という要求を呑むなら、そもそも独裁政権のロシアの「ウクライナはNATOに加盟するな、NATOはウクライナから手を引け」という要求をなんで呑まないの？という話になる。
プーチンを許すな！と言いつつエルドアンさんはいはい分かりました分かりましたではダブルスタンダードが過ぎる。ウクライナ擁護とトルコの要求承諾は矛盾する。
2.トルコのEU加盟の言い訳が一つ消える。EUには加盟する条件がいくつもあり、かなりハードルがあるのだが、その条件の一つに国民の人権が守られていることというのがある。
トルコはEU加盟申請をしているがずっと棚上げ状態になっており、その理由はトルコがイスラム圏だからではないかなどと言われているが、クルド問題を抱えていれば「あなたのところクルド人弾圧してますよね？それじゃあうちには入れませんね」という名分が立つ。
がクルド問題でフィンランドとスウェーデンがトルコに協力すると「クルド問題？フィンランドさんとスウェーデンさんも私たちに味方してくれてますよ？」とトルコが言い出せるようになる。これはトルコをはじきたいEUにとっては都合が悪い。
3.トルコの要求を呑んでクルド弾圧を認めるとトルコが調子こいてやりすぎる可能性もあるが、そうなるとイラン、シリア、イラクにも飛び火する可能性があり、この三国はトルコも嫌がるがヨーロッパもウゼえとなりかねない。それはヨーロッパの外交的利益を損なう。
4.トルコの要求の中には「今の防衛大臣はクルドのやつらと会ってて仲いいだろ。そいつクビにしろや」というのが含まれている。自国の政府が選んだ大臣を他国の指図で首にするというのはさすがにメンツにかかわる。
5.トルコの要求を呑むと、クルド人地域の独立あるいは自治強化あるいは国境変更の方針を認めない方針が国際政治の中で固定化してしまう可能性がある。そもそもフィンランドは長らくスウェーデン領で、
そこから民族主義の高まりで独立を求めるようになり、スウェーデン領からロシア領に移りそこで自治化され、そこから独立したという歴史を持っている。つまり大国から分離できる幸運があったかなかったというだけで、歴史的なポジションはクルド人と大差ない。クルド人を見捨てるのはフィンランドの民族主義に傷をつけてしまう面がある。

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 233a-/e9c)2022/06/11(土) 15:30:47.08ID:AMGIM/JL0

>>5
NATOはすでに加盟してる国を排除するルールがない

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-/e9c)2022/06/11(土) 17:49:15.21ID:N7lzPvEg0

>>27
何とかしてオスマン帝国をバルカン半島から完全に叩き出し、
イスタンブール改めコンスタンティノープルを奪還出来なかったのだろうか？