スウェーデンとフィンランド、NATO加盟進まず…トルコの要求に2国とも応じず [805596214]
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トルコ捨ててスウェーデン、フィンランド入りでよぬね?
トルコはエジプトとかのイスラム国と仲良くやればいい じゃあトルコを蹴り出して二国を受け入れでいいじゃん
たぶんロシアあたりが拾ってくれるだろうからまとめて始末すればいい トルコをNATOに入れたのがそもそもの間違いだった >>5
ボスポラス海峡を握ってるトルコ切り捨てたらウクライナは完全死亡
今だって機雷云々で大騒ぎしてるのに トルコは加入した時と今で国の体制変わりすぎなんだよな
民主国家以外入れなくしろよ フィンランドはこの失態を取り繕う為にロシアとの国境線に
フェンスを設置できるようにするとか言い出したんだろうな 対ロ考えるとトルコを切り捨てるわけにもいかないし詰んでるじゃん トルコの要求呑めばええやん?
なんで北欧が国家でクルド人支援なんかしてるんだ
そういうのはEUに任せとけ トルコ自体の方をNATOに相応しいか再審査するべき 米英のぞいたほかのNATOは「やった!」と思ってるだろ ロシアの侵攻は完全に裏目ですた!
とかキー局が嫌儲のネトウヨと完全同調してるようなこといっとったな
マジでなんなん >>12
EU≒NATOが表立ってできないから中立国のスウェーデンとフィンランドにやらせていたんだろう >>18
クルド人支援を辞めるわけじゃない、EUに移管するだけだとか宣言しちゃえばいいんだよ
スウェーデンは兵器産業がそういうの後押ししてるんだよ
結構闇の国 まぁそうなるよな
所詮自分達だけは巻き込まれたくない屑だからな国家ってのは
火中の栗を拾いに行くのは馬鹿ジャップくらいのもんでな ロシアってウクライナ侵攻するよりトルコと蜜月関係作った方がNATO拡大防げたんじゃね >>5
>>6
白人至上主義に脳まで侵された日本人が多すぎる ボスポラス・ダーダネルス海峡を支配し中東とヨーロッパをつなぐ地点にあるトルコは
地勢が有利すぎてNATOも切り離せない トルコをNATOに入れたのが間違いだったとかいう奴多すぎて面白いわ
こういうやつだから利害関係に組み込めるのが大きいんだろ
本当にこの国の人間は同盟とかが下手くそだな てか、海峡以前に
フィンランド 550万人
スウェーデン 1000万人
トルコ 8000万人
この人口差でトルコ追い出すとかただのキチガイ >>16
雰囲気で押しきれると楽観視していたのかな
あんだけ大々的に加盟申請しておいてこの様は笑える ロシア兵器購入トルコをNATOに留まらせる意義について・・・エルドアンみたいな専制主義イスラム教を放置するNATOちゃんw >>32
それならハンガリーのほうが問題だろう
実質、プーチンの犬だ
除名制度を確立せんとな そもそも
NATOって英米主導で
ドイツにいろいろ提供させて
トルコとノルウェーに配置させとくための組織
あとはオマケ >>5
トルコが抜けたらNATOと中露のパワーバランスひっくり返るレベル もしトルコがNATOから追い出されたら
1.トルコはギリシャと仲が悪く、ギリシャはNATO加盟国なので、万一トルコとギリシャが小競り合いでたがいに攻撃をはじめるとギリシャのためにNATO国参戦の可能性が出てくる
2.そうなるとNATO諸国を敵に回す可能性があり、武器禁輸を考えてトルコがアメリカから兵器を買うのが実質できなくなる。
3.そこでかわりにがっつりロシア系兵器を購入しはじめる
4.ロシアは中東ではイラン・シリアに協力的なのでトルコもこの二国に今より多少友好的にならざるを得ない
5.トルコがイスラエル寄りになる可能性が低くなり、イスラエルが警戒。サウジ他もアメリカとロシアの間でバランス変更を考えはじめる
6.アゼルバイジャンの後ろ盾のトルコが親露になる関係でアゼルバイジャンとアルメニアにも妥協が図られる
7.トルコのEU加盟も棚上げ沈黙から加盟不許可が明言される
など玉突き的に外交上の変動を起こす可能性が高い。アメリカにとってはヤバすぎる爆弾だ。 ちょっと可愛いからって何でも許されると思うなよ
北欧2カ国なんてトルコさんの価値に比べたらカスみたいなもんだし
身をわきまえなきゃならんよ >>37
ここまで分かってるからこそトルコは強気に出てるんだろうな
ジャップよ、これが外交というものだ あれ?トルコってロシアの手先じゃね?クルド人に明け渡せよ スウェーデンとフィンランドがトルコの要求を呑めない理由
1.トルコのエルドアンは一応民主的に選ばれてはいるが権威主義体制と見なされており、つまり半独裁状態であると見なすことができる。
半独裁状態の国が出してくる「俺の国に都合が悪いから弾圧に協力しろ」という要求を呑むなら、そもそも独裁政権のロシアの「ウクライナはNATOに加盟するな、NATOはウクライナから手を引け」という要求をなんで呑まないの?という話になる。
プーチンを許すな!と言いつつエルドアンさんはいはい分かりました分かりましたではダブルスタンダードが過ぎる。ウクライナ擁護とトルコの要求承諾は矛盾する。
2.トルコのEU加盟の言い訳が一つ消える。EUには加盟する条件がいくつもあり、かなりハードルがあるのだが、その条件の一つに国民の人権が守られていることというのがある。
トルコはEU加盟申請をしているがずっと棚上げ状態になっており、その理由はトルコがイスラム圏だからではないかなどと言われているが、クルド問題を抱えていれば「あなたのところクルド人弾圧してますよね?それじゃあうちには入れませんね」という名分が立つ。
がクルド問題でフィンランドとスウェーデンがトルコに協力すると「クルド問題?フィンランドさんとスウェーデンさんも私たちに味方してくれてますよ?」とトルコが言い出せるようになる。これはトルコをはじきたいEUにとっては都合が悪い。
3.トルコの要求を呑んでクルド弾圧を認めるとトルコが調子こいてやりすぎる可能性もあるが、そうなるとイラン、シリア、イラクにも飛び火する可能性があり、この三国はトルコも嫌がるがヨーロッパもウゼえとなりかねない。それはヨーロッパの外交的利益を損なう。
4.トルコの要求の中には「今の防衛大臣はクルドのやつらと会ってて仲いいだろ。そいつクビにしろや」というのが含まれている。自国の政府が選んだ大臣を他国の指図で首にするというのはさすがにメンツにかかわる。
5.トルコの要求を呑むと、クルド人地域の独立あるいは自治強化あるいは国境変更の方針を認めない方針が国際政治の中で固定化してしまう可能性がある。そもそもフィンランドは長らくスウェーデン領で、
そこから民族主義の高まりで独立を求めるようになり、スウェーデン領からロシア領に移りそこで自治化され、そこから独立したという歴史を持っている。つまり大国から分離できる幸運があったかなかったというだけで、歴史的なポジションはクルド人と大差ない。クルド人を見捨てるのはフィンランドの民族主義に傷をつけてしまう面がある。 >>5
NATOはすでに加盟してる国を排除するルールがない >>27
何とかしてオスマン帝国をバルカン半島から完全に叩き出し、
イスタンブール改めコンスタンティノープルを奪還出来なかったのだろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています