【嫌儲宗教部】天皇のいない「神道」は可能なのか？⛩ [526594886]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 933a-Gxk+)2022/06/12(日) 02:08:08.36ID:KwIUN2Mh0?2BP(1000)

神道の本質を明らかにする　島田裕巳
https://www.webchikuma.jp/articles/-/2806

0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-Yact)2022/06/12(日) 12:58:31.25ID:6XP1wg4yM

仮定としてだが、古い社家なら単独ででも家流の神道は成立しうる
江戸時代までは神道も家元みたいなのとか門人による学派的な感じだし
仏教系神道なんかもあったりしてかなり自由にやられていたんじゃないかな
あ
いまでは天皇と神社本庁みたいな感じで整理整頓されてしまっているけど

0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f3d-qenP)2022/06/12(日) 13:01:10.70ID:j2ZVaoUb0

>>333
秋篠宮家が配偶者を誰にするかでまったく引かないのは誤算だったわな

0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 630a-mrPv)2022/06/12(日) 13:52:38.25ID:8ovzR5IR0

>>329
世界中がコロナで困窮してる時に祈祷すらしない天皇が神官のトップって笑えるなｗｗｗ

0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1395-9m64)2022/06/12(日) 13:58:14.47ID:71Md9NNL0

神仏習合してしまい独立した神道は残らなかったみたいな話になってるが
習合した後も仏教と混ざらない神道は普通にあったんじゃねーの？
神仏分離されるまでずっと混ざったものしか無かったの？

0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-jzoI)2022/06/12(日) 14:33:05.69ID:rhR2s6RW0

神道というのが何かいやなので日本の伝統的な自然宗教と呼ぶことにしている
神社に行っても天皇家を拝んでるわけじゃないし

0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83d2-UL4l)2022/06/12(日) 15:17:36.96ID:J7SRpGyL0

>>340
神祇信仰はどう？
古神道だとなんかうさんくさいし

0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6367-7Ihs)2022/06/12(日) 16:05:29.63ID:+6r7HFQ60

神道に上塗りされた土着信仰もあるんだろうしなくなってもなんとかなるんじゃね
それを神道と呼ぶかどうかはしらんけど

0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f44-UmXv)2022/06/12(日) 16:07:59.73ID:nDIuqYGr0

琉球神道は天皇関係ないだろう

0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-Udeh)2022/06/12(日) 20:07:41.99ID:TFrcxq1Y0

三大糖質が湧くスレ
・エヴァスレ
・神道スレ

0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03c7-/e9c)2022/06/12(日) 20:48:58.11ID:YB9FIhNA0

一村一社で地元のカミサマ明治のころに潰して回ったから今更ムリやろ

0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/12(日) 23:25:50.52ID:oKlwPv560

>>342
アニミズムでアニミズムを上書きするのは無理。
古い神道は初代ガンダム、上書きした神道はZガンダムみたいな関係になる。

0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GAPW)2022/06/12(日) 23:26:18.51ID:jR51BQ+hd

神官の末裔が神を僭称しただけの存在
いなくなったところで影響はない

0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/12(日) 23:30:51.86ID:oKlwPv560

>>345
だからアニミズムのあり方を根本的に勘違いしてる。
祀ることで信者たちの神を一本化してるわけではなくて
信者たちの中それぞれにいる神を最大公約数として
具象化して祀ってるのが神社。

これは俺らの親戚のセルクナム人を見るとよく分かる。
皆が信じる精霊を古代からコスプレし続けて
最大公約数として残ったデザインがこれ。
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a3BZMzQ_460s.jpg

みんながそれぞれこういうのを見ているよと表現してるだけ。

0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-WF01)2022/06/12(日) 23:32:39.26ID:5vHDUDG/d

江戸時代ころ先祖は神主だったみたいだけど
思想がわかりそうなものはなんも残ってない
なんか残ってたら当時の文化が分かって楽しかったろうにな

0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-7Ihs)2022/06/12(日) 23:36:04.94ID:MaXnjq5v0

>>343
琉球の信仰を神道と括るのってどうなの
そもそも神道って大和のナショナリズムと切っても切り離せない概念でしょ

0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-WF01)2022/06/12(日) 23:39:47.92ID:5vHDUDG/d

そこの御社はお詣りしてお願いごとを叶えてくれるとか見守ってくれてる守護霊みたいなタイプの神様じゃなくて
雰囲気的に祟り神を封じ込めてる感じみたいなので
あんまり近寄らない感じっぽいな

そんなんだからわかりやすく病気治してくれる観音とかお金持ちにしてくれる大黒天とかが人気でるのは当たり前だわな

0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/12(日) 23:45:18.49ID:oKlwPv560

>>350
琉球と薩摩の間にこれだけの原始神道が残ってる。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/activegirlmax0/20200125/20200125072218.jpg

0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d358-bM3h)2022/06/12(日) 23:57:30.48ID:V3w78Feu0

>>348
> 祀ることで信者たちの神を一本化してるわけではなくて

あのね、アニミズムを体系化してく歴史的段階ってのがあるわけ
本質はアニミズムのままだが、意匠をこらして「一本化」してく歴史的な過程がね

君の「信者たちの」云々のロジックは、基本、一神教の発想だ

0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-4eee)2022/06/12(日) 23:57:46.21ID:Do3/GIRCa

そのへんの山とか川を崇拝してただけだぞ

0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/13(月) 00:00:02.10ID:DDXUh6vF0

聖徳太子がジェノサイドと宗教破壊によるエスニッククレンジングで
日本の先住民を皆殺しにして駆逐しようとするんだけど
大和風味の神道ってのはその過程で生まれたもの。

0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d358-bM3h)2022/06/13(月) 00:01:55.40ID:JwE7P7hT0

>>355
あほなアニメの見すぎだ

0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/13(月) 00:03:20.08ID:DDXUh6vF0

>>353
多神教における神ってのはジブリも書いていたように
こういうものだよ。それぞれ微妙に形が違う。
でも大まかに特徴を捉えることで同種のものとしてくくることができる。
これはコダマという精霊だからコダマ神社でも作って祀ろうか。
でもそれによってこの精霊の数が1体になるわけじゃない。
https://scary-story.net/wp-content/uploads/2020/10/%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AE%E3%81%91%E5%A7%AB%E3%81%93%E3%81%A0%E3%81%BE.jpeg

0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/13(月) 00:05:27.67ID:DDXUh6vF0

>>356
東北に300年間にわたって関ケ原よりデカい戦争をやっていた痕跡が残ってる。
https://852852.smushcdn.com/1828211/wp-content/uploads/2020/11/aeaeaf4d54840f4700579520cf6c01b1.png
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/1f/86cd822cbe2d1832b1bc0902f3a9f6eb.png

0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d358-bM3h)2022/06/13(月) 00:17:25.87ID:JwE7P7hT0

>>357
> 多神教における神ってのはジブリも書いていたように

そりゃ各地域で歴史的な経験や環境が異なるんだから、当然、外見等の意匠（アイデアやデザイン）
は異なるよ

でも本質は同じ
幼児が風に揺れる洗濯物を生き物のように感じこわがるのと同じく、コントロールできない
自然現象（台風だとか干ばつだとか）がこわすぎるから、それを物象化し偶像化し
生き物の形象をあたえることで「対話可能」なものに仕立て上げて、不安を軽減しようと
する、それがアニミズムの本質

だから、宗教的な儀礼で供儀をささげ、（対話可能性があるから）その返礼に地域の
安寧だとかおだやかな天候だとかを期待する

あまりに期待に反した場合、その神はたんに棄てられ、新しい神が迎え入れられる

0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/13(月) 00:26:50.53ID:DDXUh6vF0

>>359
話の発端は駆逐が可能かって部分。
神社に祀られているそれだけを攻撃してもダメージはゼロって話。
本体はアニミズム民族のそれぞれの心の中に複数体いるからね。

0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-/e9c)2022/06/13(月) 00:30:24.36ID:bZdzOOua0

神道そのものが反社会的だからいらない

0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d358-bM3h)2022/06/13(月) 00:36:41.41ID:JwE7P7hT0

>>360
> 本体はアニミズム民族のそれぞれの心の中に複数体いるからね。

またアニメの発想か

0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-eon2)2022/06/13(月) 00:41:49.75ID:lmO7+P5w0

>>362
横レスするけど極端な話そのものが即消えるわけじゃないから
普通にあるでしょ

0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-eon2)2022/06/13(月) 00:46:05.46ID:lmO7+P5w0

>>359が言う アニミズムの本質 には抜け落ちてる部分があるよね
俺は人任せだから指摘しないけど

0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/13(月) 01:04:17.98ID:DDXUh6vF0

>>362
どこかの誰かの心の中にさえ残っていれば
こうやって復活してしまうわけよ。

聖徳太子が軽視していたトカラ列島あたりが真空パックになった。
https://www.sozailab.jp/db_img/sozai/46141/0882a81fdd01130ff23aee3d4be2fbc3.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/activegirlmax0/20200125/20200125072218.jpg

だからキリスト教は十字軍による異端審問という強硬手段に出た。
でも誰かの心にさえ残っていればこうなる。
これは知性と理性を与えてくれたキリスト宣教師を称える祭。
https://m.psecn.photoshelter.com/img-get/I0000P7uqT6LLlGY/s/1200/I0000P7uqT6LLlGY.jpg

0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-cyzQ)2022/06/13(月) 01:08:04.17ID:19dwU0SA0

エチオピア皇帝のいないラスファタリアンが成立するんだからいけるでしょ

0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-I8s6)2022/06/13(月) 01:22:13.89ID:pGYLnWGIM

>>164
四尺玉って現代になってから出来たものじゃん

0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/13(月) 01:35:42.54ID:DDXUh6vF0

>>367
ヨーロッパで打ち上げ花火が発明されたのが14世紀。
これが15世紀にキリスト教勧誘キャンペーンで持ち込まれて
日本で本格化するのはその後だね。

初期の花火は川施餓鬼で使われた。

0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-I8s6)2022/06/13(月) 01:45:12.16ID:pGYLnWGIM

>>368
中世日本に四尺玉が存在していたかのような話をしているのはおかしい

0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038f-F/8u)2022/06/13(月) 05:01:01.09ID:wQQ0jXlI0

教派神道は大体やってけるだろうし神社神道でも神社本庁に加盟してないとこは直接的な影響はすくないかもしれない
神社本庁傘下はかなり影響ありそう
まず伊勢をトップとあおぐ理由が失われるしいまみたいな中央集権的体制への反撥が顕在化する
大規模神社が抜けて中小神社だけになって財務状況悪化からの分裂崩壊コースじゃね
たぶん天皇制復活をめざすグループと地域に根付いて生き残りをはかるグループにわかれる
スピリチュアルに近づいて著作やセミナーでかせぐ神職も出てくるだろう
そしたら教義の多様化もすすむはず

0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d5-2g4u)2022/06/13(月) 07:44:20.94ID:C7F3BBLS0

教義も論理性もないんだからなんでもアリだろ

0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-Qv7t)2022/06/13(月) 08:42:44.67ID:bzLW0VY60

日本のローカル宗教だから
いずれキリストイスラムによって淘汰されるだろう
移民万歳

0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf89-bM3h)2022/06/13(月) 09:36:42.89ID:5Oxa+g+10

できたのは明治初期で　つくったのは明治政府だろ

0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf14-vfh9)2022/06/13(月) 10:22:50.58ID:jzaoDoia0

>>372
キリスト教と繋がってる

0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf1c-Aiv4)2022/06/13(月) 10:24:24.88ID:Cp4ZaI4j0

神社や山の祠にお参りするのに天皇の事考える奴いるの？

0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f305-qY2U)2022/06/13(月) 11:45:42.86ID:zAzsuBk10

宗教じゃなくて土着信仰だろ
日本神話と神道はまた別だし

0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0OFY)2022/06/13(月) 11:51:43.38ID:0aOeBPBDM

それぞれの土着神信仰すりゃええやん
そのほうが有り難みもある

0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3af-Hc9o)2022/06/13(月) 15:06:05.23ID:Ekw/NHVi0

今度はビーガンのアスリートっているのならば

0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-j5Xn)2022/06/13(月) 15:17:58.44ID:YNWMbmAQM

>>377
それをなんと呼ぼうかって話だわな。
ボゼやメンドンが神道なら
土着真の参拝も神道。

0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-GGE9)2022/06/13(月) 15:19:55.58ID:ddB4EFrk0

昭和初期の国家神道なんかおかしいよな
キリスト教の影響強すぎて一神教っぽくなってるわ

0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-j5Xn)2022/06/13(月) 15:20:48.31ID:YNWMbmAQM

神道を日本時期アニミズムの総称にするか、
それとも明治政府がでっち上げた
日本書紀スピンオフ宗教に限定するか。

0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-j5Xn)2022/06/13(月) 15:22:41.16ID:YNWMbmAQM

日本時期アニミズムをカミサマと呼ぶのもアリかもね。
道がついてるから絡まれる。

0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 933a-t9yq)2022/06/13(月) 15:27:48.89ID:7IHvYODa0

法王どうすんだ安倍がやんのかよ

0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-eon2)2022/06/13(月) 16:32:45.96ID:lmO7+P5w0

ジャンプの新連載ってどうみても○○信仰だよなぁ
鬼滅もそうやけどちょっとずつ刷り込むよね

0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-agvb)2022/06/13(月) 19:04:36.68ID:DDXUh6vF0

>>384
大昔にそこらを追求しすぎて壊れちゃった作家がいる。
https://pbs.twimg.com/media/EbQctSzXYAICNq4.jpg

0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33d2-eon2)2022/06/13(月) 19:50:57.72ID:lmO7+P5w0

>>385
底の国～ じゃないけど何を題材するのか。
魔○なんて程々にしないと怖いわ
その漫画も売れすぎたもん

原因不明の体調不慮やらなんやら
新連載も作者に打診したんやろな。
若いやろヒットしたら次好きなの書かせたるなんつって