古代ギリシアの「スパルタ兵300人」 vs. 日本の「薩摩武士300人」、どちらが最強の戦闘種族か? [157470334]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b9ab-exN6)2022/07/24(日) 18:38:40.10ID:/efKN0p20?2BP(2000)

「競争的共存」に知恵出せ
米ハーバード大教授 グレアム・アリソン氏

私は5年前に、覇権国が台頭する新興国にとって代わられることを恐れるがゆえに戦争につながる「ツキディデスのわな」という概念を示し、
米国と中国が戦争に陥る可能性について指摘した。最近の米中はまさにその脚本通りに進んでいるようにみえる。

古代ギリシャで覇権国スパルタと新興国アテネが戦ったペロポネソス戦争は、ケルキラとコリントスという小都市の紛争から大戦争に発展した。

欧州全土を焼き尽くすことになる第1...

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62643520V10C22A7TCT000/

0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-4XUa)2022/07/25(月) 13:35:29.84ID:hdpJT0rsM
封建制の軍隊ってのは個人の力はあっても
戦術的な戦いは難しいものだぞ

0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 115b-ByEl)2022/07/25(月) 15:44:33.48ID:gd5n8WaT0
これ男色勝負だろ

ギリシアのそれはテーベな

0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b51-SXL5)2022/07/25(月) 16:10:15.45ID:fZn9eN3O0
>>241
スパルタもってか古代ギリシャ大体男色だぞ

0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13a2-0NZL)2022/07/25(月) 16:25:56.56ID:rZJMtGeV0
釣野伏の計を使える地形かどうかで勝敗が異なってくる

0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-wpng)2022/07/25(月) 16:26:56.96ID:bBn7aEwvM
九州もスパルタ教育では負けてないからな

0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-0NZL)2022/07/25(月) 16:58:03.61ID:fD5u/ook0
男色教育でも負けてない・・・と言うか、勝ってるかもしらん

鎧や盾無しなら薩摩かな

0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6957-J3Q9)2022/07/25(月) 17:56:58.61ID:QLmN8sf40
薩摩ってもうすでに鉄砲ある時代の兵隊で
スパルタの兵士とかキリストが生まれる前の
紀元前の兵隊だろ?

種子島みたいなもんとはいえ、一応、
火縄銃で武装した連中がそんなもん
見たこともない連中に負けてたらお話に
ならなくね?

関ヶ原の装備で武装した薩摩兵が
古代ギリシャのスパルタ人に負けたら
「お前ら紀元前の兵隊に負けて悔しくないのか。
その火縄銃は飾りか。
1600年ぐらいの軍事技術の進歩は何してたんだ」
とか怒鳴り散らしますよ僕ぁ。

0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b4c-TDXn)2022/07/25(月) 18:08:08.12ID:NgfZmoXH0
>>159
抜刀隊こそ薩摩でできたようなものだぞ
抜刀隊の歌が敵を褒め称えていて泣ける

0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b4c-TDXn)2022/07/25(月) 18:14:02.57ID:NgfZmoXH0
>>173
ある意味西南戦争は鹿児島出身自衛隊現役VS自衛隊OB+学生みたいなものだからな

0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-yjGM)2022/07/25(月) 18:20:23.43ID:mJ5fGqQY0
そこまで時代差つけるなら火縄銃無しとか言うなよ?

0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b4c-TDXn)2022/07/25(月) 18:24:18.13ID:NgfZmoXH0
同時代と考えて1600年頃のギリシャ人とすればどうだろう
その頃はイスラム教?
ずいぶんイメージが違うな

0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-z3YX)2022/07/25(月) 18:28:55.48ID:0FX041ZM0
薩英戦争でボコられ西南戦争でボコられてるの考えると、単に血の気が多いアホの集団やろ

0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5987-ektc)2022/07/25(月) 18:30:26.30ID:wR108eRz0
島津家久がいるから薩摩の方が強い

0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/07/25(月) 18:35:10.09
時代が違いすぎ
ギリシアが勝てるわけねえ
体格も装備も戦闘技術も全部薩摩の方が上
古代と近世じゃ大人と子供くらい違う

>>99
古代都市「スパルタ」の軍事教育は早期から。生まれた時から過酷な運命を背負い、強靭な戦士へと育て上げられる男子
https://karapaia.com/archives/52259306.html
弱い赤ちゃんは放置されて死ぬ
7歳から兵舎で暮らす
食べるためには食事を盗まねばならない
飢えた子供たちはチーズを巡って戦うよう命令された
食事はまずい
口頭試験に間違えると噛みつかれる
スパルタ教育以外の教育は禁じられた
人前で鞭打たれる祭り
軍事訓練で奴隷を殺した
戦場で死んだ兵士にのみ墓石が与えられる

薩摩兵なんて生ぬるい

0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 598f-DhY5)2022/07/25(月) 18:44:10.96ID:uHOqA7an0
世界の戦闘民族にはかなわんよ

スパルタじゃないかな

腕で物理的に殺人できるやつなんて戦国薩摩でもそうはいないよ
スパルタはナチに近い

0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bd9-CZto)2022/07/25(月) 18:47:21.96ID:a7s06+0d0
スパルタも結局マケドニアにボコられたテーベにボコられてるし
ペロポネソス戦争後半は軍事訓練を受けていない
ペリオイコイや奴隷階級のヘイロタイ出身者が活躍したりと
別にこいつらそんな言うほど強くないよね

0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1150-0Lqh)2022/07/25(月) 18:47:34.37ID:SrpxBG300
ハンニバルやスキピオあたりに指揮してもらえばいいんじゃないかな

0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-4XUa)2022/07/25(月) 21:13:45.61ID:C1DmVhfwM
>>258
無産市民は三段櫂船のこぎ手として参戦することで発言権が増して
やがて民主制へと発展する要因となる
奴隷は基本的には戦争に参加しない

0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! b90e-VsAj)2022/07/26(火) 02:52:13.75ID:z/tt7zK40FOX
>>259
ハンニバルもスキピオも古代ローマだよ

0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 8b67-VsAj)2022/07/26(火) 02:53:53.25ID:AKTKImvq0FOX
薩摩武士の既知外バーサーカーっぷり考えたら薩摩武士だな

バーサーカー?逃げた先から銃撃するだけじゃん

0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MMeb-8ezI)2022/07/26(火) 08:51:12.78ID:UFp55IFnMFOX
種子島に勝てるわけないだろ

0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 1356-8ezI)2022/07/26(火) 08:53:07.35ID:vdFZtueu0FOX
薩摩だと火縄銃あるやん

別に薩摩は最強集団でもねえし
地方領主の中ではそこそこ強い部類程度でしかない

わざわざ「薩摩武士」と限定しているんだから
そのイメージするところに限定しないと

やっぱり、奇声を上げて示現流で突撃!
これでしょ

0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sa5d-PMpw)2022/07/26(火) 09:20:08.12ID:hMx5BAcSaFOX
ちえすとだけの一発屋

薩摩筒使えば圧勝できね?

スパルタンX

0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 41e1-8ezI)2022/07/26(火) 11:58:49.74ID:0TRPx+4R0FOX
>>267
それ幕末とかでしょ
戦国期だと種子島のイメージになるのだから別に間違ってない

0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-NsIW)2022/07/26(火) 12:00:35.27ID:cQmjBWgRa
示現流宗家十三代目東郷重賢

https://static.wixstatic.com/media/f252ef_165c7aee806c404888f5afc1912dfc89~mv2.jpg/v1/crop/x_112,y_0,w_272,h_370/fill/w_381,h_518,al_c,lg_1,q_80,enc_auto/Jigen_2.jpg

そらスパルタだよ、
薩摩のは五人組で誰か一人がやらかしても
全員切腹とかいう恐怖の連帯責任で縛ってるだけで
勝つことより軍律守ったり死ぬことが目的になってる

つまりトップがまともな用兵出来てるうちは強いけど
一旦劣勢に追い込まれたら玉砕しかない、
西南戦争と太平洋戦争の類似性がここにある

>>267
少なくとも東郷重位が創設した示現流は
島津家久(悪)の代からなんで戦国期には無論
関ヶ原でも薩摩武士が使い得たわけじゃない

白村江の戦いの頃でも同じ時代じゃないからな
比較する対象がおかしい

スパルタも薩摩武士も
同性愛が当たり前だったという共通点が

0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-Bm7g)2022/07/26(火) 17:48:30.47ID:EDDOLyXod
>>209
いわばまさに

スパルタは弓を嫌うもんな

0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-yjGM)2022/07/26(火) 18:04:23.03ID:0JqL3IaQ0
>>272
薩摩武士って感じがする

0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 298f-B8eO)2022/07/26(火) 18:33:25.67ID:hX9bB4os0
>>1
薩摩は琉球を一気に制圧できずに
和睦と称して騙し討ちした卑怯者集団でしょ
世界レベルに敵う訳ないじゃん

弾薬尽きて銃剣突撃する日本兵も加えてくれ

0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7165-iDRC)2022/07/26(火) 19:36:15.10ID:jGuP0fpL0
ちなみに1人を襲うやつもいるしな

0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-61fL)2022/07/26(火) 22:12:34.70ID:dp26Z7t70
薩摩武士負けたら糞恥だわ

0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133e-FrG0)2022/07/26(火) 22:15:48.13ID:F8ewVmA80
ケンモメン300人 vs 鬼女まーん300人

0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bdc-IdmX)2022/07/26(火) 22:23:49.39ID:49JHTLAn0
モグ波は一人で相手する

>>44
根性や度胸ある300人と武器の訓練や身体を鍛えた300人が戦えばどうなるのかはちょっと興味あるな
タイマンなら後者が圧倒的有利だろうけど集団となるともつれそう

0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-0NZL)2022/07/27(水) 07:42:41.37ID:HRsq/ZHD0
訓練や身体を鍛えずに、どうやって根性や度胸が付くのかと

>>287
薩摩の「肝練り」と「ひえもんとり」でググれ

ギリシア人は白人にしては小柄だし、鹿児島武士は大柄だし(豚肉食ってるから)体格はどっこいどっこいだろう

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