電車に乗っていると，向かい側の席に小学校低学年位の男の子とお母さんが座っていました。男の子は生き物が好きらしく，動物図鑑に見入ってました。
動物園か博物館にでも行くのだろうなと思って眺めていたら，男の子が突然図鑑から目を離して，「お母さん，鳥は爬虫類だよ」と言いました。
図鑑の中で鳥類と爬虫類とが分けられれているのが気になったのでしょう。お母さんはちょっと驚いた後，
困ったように「そうだったかしら？」と返し，パラパラと図鑑を見た後，「鳥は爬虫類じゃないんじゃないかしら」と答えました。
男の子は不満だったようで「鳥は爬虫類なの！」と大きな声を出して拗ねてしまいました。一連のやりとりを見ていてとても驚きました。
この男の子が言っていた事は，鳥類の進化・系統的には正しい事だったからです。
「写真で見る生物の系統と分類」や「藻類・原生生物の分類と解説」で紹介しているように，
近年，生物の分類体系は大きく変化しています。従来の分類体系では，
鳥類は脊椎動物門（Phylum Vertebrata），鳥綱（Class Aves），爬虫類は脊椎動物門，爬虫綱（Class Reptilia）として区別されてきましたが，
近年，鳥類と爬虫類は共に脊椎動物門の爬虫綱に含まれています。
Ruggiero et al. (2015) の分類体系によると，鳥綱は鳥亜綱（Subclass Aves）として綱から亜綱の階級に下げられ，爬虫綱の下に置かれています。
つまり，男の子の言う通り，「鳥は爬虫類」なのです。もちろん，図鑑や教科書，生物図説などでは，
鳥類とヘビ，トカゲ，ワニなどの爬虫類とは異なる仲間と紹介されています。お母さんの解答は至極当然の事でしょう。
https://tonysharks.com/Algae_Column/Etcetra/Bird/Bird.html 0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5daf-4PcW)2022/08/02(火) 22:46:46.26ID:ODmYZMwS0
ていうか爬虫類という分類自体が人為分類群であり無効なのではということなのでは
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1da2-0R8+)2022/08/02(火) 22:49:38.09ID:Qc2nSAZG0
爬虫類は体温が低いからだけど、
鳥類にキンタマ付いてないのはおかしいだろ？
人間より体温高いんだから精子を冷やすためむしろ人間より立派なキンタマ付いてないと矛盾してるだろ？
温度に強い精子が作れるんなら逆に哺乳類にキンタマいらないだろ？
謎すぎる。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-546A)2022/08/02(火) 22:53:56.41ID:UtMtdhv5M
そもそも爬虫とはなんだ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ba44-n+vL)2022/08/02(火) 22:56:26.58ID:0ndyIW260
男の子「お母さんはガイジだね！」
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd18-PBDq)2022/08/02(火) 22:56:26.85ID:7kozA4Xk0
生物の分類はこの10年20年で常識そのものが激変してきてるからな
2000年頃までは恐竜は爬虫類ではないと強く言われてたからな
でも爬虫類なんよな
鳥は恐竜と判明したけど少し解釈が違って鳥は恐竜の子孫とあるが獣脚類の恐竜そのもので子孫というより隕石落下から生き延びて進化し続けた恐竜が鳥
最新の研究によりニュアンスが少し変わるからな
生物の分類は実に難しい
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa56-iNeV)2022/08/02(火) 23:05:32.49ID:QkLuH1I30
>>50
だからお前の理解が間違ってるんだって
恐竜は爬虫類と鳥類をつなぐミッシングリンクだが
恐竜＝爬虫類という認識は最初から変わらない >>60
またそれホンマに進化だったんか論に絶対戻るんだろうし
すげー面白いんだがｗ >>43
最近の分類学は形態よりも
進化史上いつ分岐したかでグループ分けすんのよ 0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-iNeV)2022/08/02(火) 23:11:24.90ID:DGdrArU7p
学者の間では元々鳥類は爬虫類と非常に近しい存在と認識されていたんだが
一般の感覚だと全くの別物と思われていた事が>>50や>>60みたいな勘違いの原因なんだよな 0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 793a-4bGx)2022/08/02(火) 23:15:27.58ID:JksoxMhU0
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-iNeV)2022/08/02(火) 23:18:11.95ID:DGdrArU7p
>>65
学問には厳密さが必要なんだ
壺売ってればカルト信者にはわからないだろうけど 0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ba44-1wwR)2022/08/02(火) 23:38:47.14ID:ZXcULqWF0
羽の生えた爬虫類？
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd89-nIJP)2022/08/02(火) 23:49:10.89ID:gYqTz4fx0
昔は恒温動物は鳥類と哺乳類だけと思われてて
恒温動物か変温動物かはものすごく大きな違いと考えられてたから
鳥類と爬虫類が同じカテゴリーに属するなんて考えられなかったんだよ
恐竜の中には恒温動物なのもいるという説が出てきたんで>>50で言われてるみたいに
恐竜は恒温動物なんだから爬虫類とは別物と考える人も出てきたわけだ
まあそう考えを経たおかげで鳥は恐竜であるいや恐竜は鳥であるとか鳥は爬虫類だとかいうのも割とすんなり受け入れられたと思うけどね 0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1da2-AG60)2022/08/03(水) 00:10:25.63ID:jt5nSB7H0
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1da2-AG60)2022/08/03(水) 00:12:12.13ID:jt5nSB7H0
>>58
は‐ちゅう【爬虫】
〘名〙 爬虫類に属するヘビ、トカゲなどの動物のこと。
※博物図教授法（1876‐77）〈安倍為任〉二
「鸛は堂社の屋上或は喬木の枝に巣を営む好て爬虫を食ふ」
爬とは、はう／はって進む／かく／ひっかくなどの意味をもつ漢字。 8画の画数をもち、爪部に分類される。2019/07/14
這って進む虫のこと
つまり蛇メイン
トカゲも這うっていうでしょ？ 0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6a2-hKsd)2022/08/03(水) 00:54:36.40ID:VhHDAtNE0
分岐分類的には合ってる
鳥は爬虫綱（分類学的区分）だが爬虫類（博物学的区分）ではないって話じゃいかんのか
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-3Nc8)2022/08/03(水) 05:30:08.11ID:bOo7pF4Vp
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a8c-MiMg)2022/08/03(水) 05:57:06.09ID:DEbYWzYA0
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a8c-MiMg)2022/08/03(水) 06:06:50.77ID:DEbYWzYA0
>>74
虫という言葉が今じゃ節足動物メインみたいだけど
本来は陸上の小動物(ネズミとか除く)という意味だからね 恐竜は恒温生物だから爬虫類じゃないよな
足の関節も違うし
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edd2-8WuL)2022/08/03(水) 07:41:38.47ID:Jk0N6ch+0
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-Jv5Y)2022/08/03(水) 07:42:38.99ID:Bs/sgHBTM
>>81
もう恒温動物とか変温動物なんて括り使われてないから😥 0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b156-1wwR)2022/08/03(水) 07:44:44.52ID:eg3hynTy0
爬虫類って冷血だけじゃ無いの？
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d633-/1yk)2022/08/03(水) 09:19:14.46ID:QjGInrYr0
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Q2mg)2022/08/03(水) 09:41:57.20ID:nTM//Lwyd
>>14
マムシは卵じゃなくて母ヘビから直接子ヘビが産まれるんだよ 0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d69-AG60)2022/08/03(水) 10:14:01.83ID:aOORxBB/0
>>76
いいよ
単に子どもがそこまで理解してないだけで。
親が教わった時に爬虫類と鳥類の下部分類で教えてただけの話
イヌも今はネコ目に属してるから、
「イヌはネコ」でもいいけど、
厳密に言うとネコ目だからおかしくなる
昔は食肉目と呼んでた 0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d69-AG60)2022/08/03(水) 10:19:40.53ID:aOORxBB/0
>>81
今は鳥類の先祖と考えるが、
爬虫類のうち、鳥になっていったグループであり、
骨盤によって竜盤類と鳥盤類にわけたけど、
ティラノサウルスの竜盤類から鳥が生まれて
鳥盤類は絶滅してる
鳥盤類はステゴサウルスやトリケラトプス
完全に名前と分類が逆転しちゃってる
そらわけわからんわなー 0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d69-AG60)2022/08/03(水) 10:26:47.93ID:aOORxBB/0
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-Jv5Y)2022/08/03(水) 13:25:53.05ID:P5q5VeDQM
安倍晋三は哺乳類？
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-GdXc)2022/08/03(水) 13:37:26.89ID:l0Vm2QIha
>>61
間違ってるのはお前だよ
旧来の分類における鳥類の直接の祖先だとしたら自動的にそれは爬虫類とは言えなくなる
よくわかってもないのに断定的にデタラメを語るなボケ 0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-GdXc)2022/08/03(水) 13:45:05.08ID:l0Vm2QIha
>>60
お前も違う
恐竜の子孫と言うのも恐竜の進化の先にある生物というのも全く同じことを意味していてそこに解釈による相違の余地はない
以前は鳥類は恐竜と直近の祖先を共有していて恐竜の兄弟のようなものと考えられてたこともあるものが恐竜自体が祖先と考えられるように変化しただけだ 0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15f4-5k3X)2022/08/03(水) 13:58:16.63ID:CO/AxuV10
イメージ的な話だけど、鳥類と爬虫類より爬虫類と両生類の方が一緒くたにしてもいいのではと思う
ワニとかウミヘビとか爬虫類と両生類のどっちだっけとかなるし
というか、これで俺はスレを立ててたじゃんｗ
鳥は恐竜そのものだからな、鶏のとさかや足を見て分かるだろ
ってスレ立ててたｗ 0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce07-XRto)2022/08/03(水) 14:11:52.89ID:gtEdpoHX0
例えば、鶏の肉ってほとんどの人が食べてるだろ
それで、恐竜の肉の味も同じうようなものだったんだろうなって分かるよね 0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 418f-PvIw)2022/08/03(水) 14:33:43.82ID:n7gsXqs+0
>>93
分岐的にはかなり遠いから流石に無理がある 0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-1wwR)2022/08/03(水) 14:47:54.78ID:HSJYiBia0
鳥類が獣脚類の直系って説はまだ健在？
なんかアニマルプラネットの恐竜特集でわりと早い段階で恐竜から分岐されて
近縁種としての立場がワニと大して変わらない扱いになってたから俺の認識と違ってなんか不満だったんだが
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-Jv5Y)2022/08/03(水) 17:38:11.78ID:P5q5VeDQM
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FF62-IaIa)2022/08/03(水) 19:07:54.66ID:WY8l128lF
DNA解析でガンガン覆される
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-Jv5Y)2022/08/03(水) 20:11:06.42ID:kVYZUi7KM
>>96
哺乳類でも肉食動物のだいたいは食べられんし
魚もまずいやつ多いし
ニワトリとワニの味で恐竜全体はわからんだろ 0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1a2-uyZC)2022/08/03(水) 20:40:20.12ID:tgxryo4M0
>>3
>>7
爬虫類と哺乳類の共通祖先の竜弓類というのがいて
そいつが主流の分類学上は両生類だからそうだけど
そいつは幼生は鰓呼吸しないし卵殻もあったし乾燥地域でも生きていられたから全然両生類らしくない
ただ爬虫類との分岐前だから分岐上両生類になる 0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-Jv5Y)2022/08/03(水) 20:47:31.59ID:FfGy7gD4M
>>3
だから哺乳類は本能的に爬虫類が嫌いなのかもね
蛇を知らないはずの猫がキュウリやロープを怖がるし 0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0109-G9mB)2022/08/04(木) 03:49:58.17ID:aW/NsE910
爆破テロの標的にさせたからちょっと見てた
