大日本帝国ってアメリカに喧嘩売らなかったら未だに満州とか台湾とか領地だったんかな？ [348276602]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-r05R)2022/09/20(火) 18:04:18.50ID:cObQO59X0?2BP(1000)

「蔡総統のいとこが大日本帝国再建政府を設立」 総統府がネット情報を否定／台湾



https://news.yahoo.co.jp/articles/315fd7e398e2ce69a3ffdbe8c7d0acd1ca012c46

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-Cu7+)2022/09/20(火) 19:15:46.48ID:+UZ6+hVp0

>>105
完全にこれやな
分かりやすい動画
https://m.youtube.com/watch?v=6eOevdFhqDg

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-E+l9)2022/09/20(火) 19:16:50.94ID:C6p99W3b0

とりあえず千島列島だけは抑えて起きたかったなぁ
朝鮮中国はいらんけど

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-sRyJ)2022/09/20(火) 19:18:36.08ID:uqzGxPI9d

米英ソ中 v.s.独伊になってたと思うけど、どっちにつくかという
どっちつかずが通るかな
特にドイツと対立する場合、戦争が長引けばドイツが大陸間弾道ミサイルを開発していた可能性は高い

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-8GKi)2022/09/20(火) 19:18:46.08ID:Q74aZp2XM

>>51
朝鮮併合した時点でロシアとは陸続きや

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vH/z)2022/09/20(火) 19:20:02.52ID:JVbnMqvEM

>>82
日本は米国やオランダから原油買えなくなって満州で石油当てるか、海外経由で日本に輸入するしかなくなっただけ
その反省で戦後日本もエネルギー政策だけは多角化して影響ないようにしてる

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-E+l9)2022/09/20(火) 19:20:09.07ID:Yg9Eth200

>>79
ハルノート読むと
貿易協定締結の約束をしましょう
ドル円安定の資金を互いに折半で作りましょう
お互いに資金と凍結を解除しましょう
両国で英国諸国の治外法権の放棄に働きかけましょう
とか書いてあって

共に美味しいおもいをしましょうって見方もできるんだよな

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-jQT+)2022/09/20(火) 19:22:38.70ID:uL/tXkE2a

最終的には満州は中国人に乗っ取られただろう

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-sRyJ)2022/09/20(火) 19:29:03.41ID:kNjrGqQbd

カッペリーニ号は違うのかな、イタリア極東艦隊というのも一応あった
まあ連合艦隊が無事なら対処できると思うけど

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57af-MhoU)2022/09/20(火) 19:31:33.21ID:u48/uBV00

ジパングに出てた満州の油田が当時発見されてたら戦局は変わったんだろうか？

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FYH9)2022/09/20(火) 19:33:27.88ID:7OXyfOeUa

日中戦争に単独で負けるからな
朝鮮半島も取られてるだろう
台湾は保持できてるかもね

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-ldZd)2022/09/20(火) 19:40:51.54ID:2LHWt2RE0

>>116
油以外にも当時の日本は戦車や航空機を海外から取り寄せた工作機器で作ってたからなぁ
土台となる自前の工業力が低かったから交易封鎖されて備品が手に入らなくなると戦えなくなる

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-sRyJ)2022/09/20(火) 19:41:09.67ID:kNjrGqQbd

オランダ領東インドの独立運動をドイツが支援した可能性
それで親独の独立インドネシアが誕生すればUボートの基地が作られそう

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-E+l9)2022/09/20(火) 19:49:33.85ID:KD0j18QO0

満州は無理だろ
台湾朝鮮はワンチャンあったかも

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-UC+/)2022/09/20(火) 19:51:56.74ID:y9xnpuGv0

アメリカと戦争しなくてもソ連と戦争になってただろうよ

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-E+l9)2022/09/20(火) 19:52:32.78ID:SPmNy42Q0

>>116
技術の問題で当時のジャップやとものにできん油田やいう結論出とったやろ

0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f7af-UC+/)2022/09/20(火) 19:59:17.11ID:k4uUlN/Z0

>>81
初めて関東軍の単語を見た時は「関東地方出身者や部隊で編成された軍団」のことだと思ったな

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-E+l9)2022/09/20(火) 20:01:02.34ID:SPmNy42Q0

>>119
ナチが史実どおりアメップにフルボッコになってると成り立たへんやろ
アメップが大西洋の安全保障ぶん投げて孤立主義にならへんとナチは結局雪隠詰みやろな

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5757-6+Cj)2022/09/20(火) 20:02:23.14ID:rfWATdpt0

国境が陸続きとか嫌すぎる

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f7af-UC+/)2022/09/20(火) 20:13:48.80ID:k4uUlN/Z0

>>20
海軍「日露戦争が終わってしまって予算確保のお題目が無くなってしまった…」
国士様「次の敵は米国だ！負けたら男は金玉抜かれて炭鉱送り、女はみんなアメ公の肉便器にされるぞ！」
海軍「これだ！」
　↓
海軍艦隊派「現在の帝国海軍保有戦力では米英列強に勝てません！もっと予算を！もっと戦艦を！(これで利権確保(新しい軍艦の幹部や艦隊の幕僚のポストを新設)もバッチリや)」
　↓
海軍条約賛成派「アメリカと無制限の建艦競争になったら勝てないんだから大人しく海軍条約を結ぶべき」
米英協調路線派「米英との戦争は無謀なり。なんとか仲良くやっていく方法を考えるべし」
海軍艦隊派「はいこいつらは帝国の軍備増強を妨害する米英のスパイです！反日工作員です！追放追放！(粛清人事で条約賛成派や米英協調派を追い出す)」
　↓
海軍上層部「(アメリカに勝てるわけないけど予算確保のために軍艦を増やしましたなんて言ったら陸軍にぶっ叩かれるし艦隊派の連中に刺されるし…)やろうと思えば勝てます！」
　↓
戦後の海軍OB「本当は海軍は戦争に反対だったのです！しかし陸軍のバカやマスゴミやそれにのせられた国民ガー！」

海軍さんはこんな感じだった

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-jY5x)2022/09/20(火) 20:14:36.99ID:eCQkzMXha

夢の世界で勝手に思っとけ

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffcc-LbST)2022/09/20(火) 20:27:05.45ID:ee4CaEQ90

大慶油田が満州にあって隣に世界一の穀倉地帯、華北平原があるからどの道戦争不可避

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-LbST)2022/09/20(火) 20:31:16.12ID:V2U0rbNIr

日本が暴れなきゃ今も中華民国だったよな
中国共産党は日帝との争いで疲弊した国民党相手に漁夫の利で勝ったようなもんだし

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f44-ZMPy)2022/09/20(火) 20:33:28.51ID:VZ1b7oYW0

ナチス滅んで米ソが揉め出すまで一切動かず戦力温存して日和見決め込めばワンチャンあったかもしれんが
そもそも大陸への野心が無ければ満州国自体成り立ってないので有り得ない仮定

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9787-2wr2)2022/09/20(火) 20:38:23.42ID:iP6c5gMn0

>>129
んなわきゃあない
中華民国が腐敗しすぎてて民衆は不満タラタラだったから、時間の問題だったと思う
むしろ日本が敵になったおかげで国民党はアメリカの支援受けて共産党相手に有利に戦えてたってのがあるし

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-bpl/)2022/09/20(火) 20:38:43.84ID:y++GsALFp

>>129
ちと違う
共産党は日本との戦いで勢力を急拡大させた

0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-E+l9)2022/09/20(火) 20:39:08.78ID:GM/TfyPR0

ゴリゴリ外交問題になってそう

0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b795-TQyE)2022/09/20(火) 20:40:35.54ID:M3qoS7xv0

今でいえば沖縄を中国と共同統治するような話だけども
満州の利権を半分アメリカに譲渡してたらどうなってただろうな

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-E+l9)2022/09/20(火) 20:40:57.11ID:SPmNy42Q0

大ジャップ言うより国民党との戦いやろ

0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f744-CHYR)2022/09/20(火) 20:41:25.14ID:QJpNNz+A0

>>3
それは違う。満州国を超えて中国領土に入っていった事でアメリカ資源の禁輸措置になった。なので中国から撤退して、満州で満足しておけば良かったのに、海軍に対抗して手柄を上げたい陸軍が執拗に戦争を継続した。陸軍が日本にとってのA級戦犯。

0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7fd-+HgJ)2022/09/20(火) 20:41:31.25ID:5KYjiO3G0

結構真面目に考察してる動画があった。
ゆっくり動画だけど、見る価値あると思う。
少なくともネトウヨをこじらせたような適当な知識と偏見ではなさそうに思える。

https://www.youtube.com/watch?v=rsOIZvjJ9ng

0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-alt4)2022/09/20(火) 20:42:37.23ID:LQgQ1OX0M

>>137
きっしょ
死んどけ

0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d789-okD4)2022/09/20(火) 20:44:57.88ID:ycHxgaAQ0

その場合、朝鮮半島が分断されることなく完全体で独立して
日本を追い抜いてるだろうな

0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9787-2wr2)2022/09/20(火) 20:45:47.70ID:iP6c5gMn0

>>136
禁輸措置決定打は仏印進駐では
中国領土に関しちゃ国民党、共産党、汪兆銘の三つ巴の戦いをある程度スルーしてたイメージ

0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f7af-UC+/)2022/09/20(火) 20:47:47.89ID:k4uUlN/Z0

>>136
撤退なんてしたら大陸で散った幾十万の英霊に顔向けできないから仕方ないね

0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-7q3o)2022/09/20(火) 20:47:55.14ID:vHzQ9h8yM

満州は無理だな
恒常的に中ソと国境紛争抱えることになるから
遅かれ早かれ日本は負担に耐えられなくなる
直轄地にするにはデカすぎるし
友好国にするには実態がなさ過ぎる

台湾は元々清国領と言いつつ普通に先住民族があまり関係なく部族生活してたようなところだからあり得たかもね
人口増えたのは国共内戦で国民党政権関係者が大挙して台湾に逃げたこともでかいし

0143厄種（YAKUNETA）◇8NBuQ4l6uQ (ﾜｯﾁｮｲ 97af-I1BK)2022/09/20(火) 20:48:10.59ID:M4zfiS680?2BP(5000)

天皇 = JAH
https://i.imgur.com/O9YTjfG.jpg

0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-Wqmi)2022/09/20(火) 20:49:16.56ID:+iOg3ydJ0

アメリカが参戦しなくても結局中国に勝てなかったよ
真珠湾の時点で戦線が伸びきってこう着状態

0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5Uja)2022/09/20(火) 20:49:34.90ID:B+iikWX4a

そもそも米英に喧嘩売らずに大陸利権を維持する方法があったのか

0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-jY5x)2022/09/20(火) 20:50:35.95ID:6yjv+Iapa

ていうか日本は中国に負けたんだけど

0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5Uja)2022/09/20(火) 20:51:37.97ID:B+iikWX4a

>>93
元植民地の主権にイギリス政府は介入できないぞ

0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3tlq)2022/09/20(火) 20:53:42.13ID:F0EOMnSTa

>>145
その利権はどのみち下に降りてこなかったから
戦争は不可避

0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-bpl/)2022/09/20(火) 20:54:25.34ID:y++GsALFp

>>140
クズ鉄禁輸は結構デカかったと思うぞ

0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f785-/PCR)2022/09/20(火) 20:55:23.31ID:RiLdrRGK0

石油が輸入できないのだから遅かれ早かれ真にごめんなさいしてた

0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d1-E+l9)2022/09/20(火) 20:55:25.36ID:SPmNy42Q0

>>136
なお海軍は海軍で予算獲得のため対米強硬派にやろ

0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fdf-R917)2022/09/20(火) 21:21:06.87ID:FXCj+h0q0

>>3
満州の権益を分け合おうと持ちかけりゃ満州も朝鮮も台湾も太平洋の島々も日本の領土だったよ

0153q (ﾜｯﾁｮｲW 9745-szDf)2022/09/20(火) 22:04:48.07ID:WrirzN7w0

アメリカが積極的に喧嘩買いに行ったから無理

0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f744-qmW0)2022/09/20(火) 22:12:05.55ID:5d6YJYEA0

満州は中ソに挟まれて潰れたろ最後には

0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f744-qmW0)2022/09/20(火) 22:16:29.46ID:5d6YJYEA0

あと、ジャップの根性じゃ満州を日本から独立させて
アメリカみたいにするのも無理
悪人の金稼ぎ場にされてたし

0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fad-dJ4j)2022/09/21(水) 03:32:23.00ID:iHpHddJj0

イギリスに金剛型4隻を気前よく貸してたらな

0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-GRrg)2022/09/21(水) 09:25:05.61ID:J2Ro+3ku0

>>1
なんで半島は書いてないの？
ウヨを装ってる統ー協会の針者ですか？

0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｳｨﾌW FF5b-GTup)2022/09/21(水) 16:35:48.14ID:NPvYwiPnF

ハルノートで国ごと詰んだから暴発した
即ちどちらにせよ日本は植民地だったんだよ
どういうプロセスを辿ったとしても