博多ー長崎を結んできた在来線特急「かもめ」。西九州(長崎)新幹線の開業に伴い廃止。明日からは途中で新幹線に乗り換えが必要に [485983549]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/09/22(木) 20:37:34.98●?PLT(13347)

特急かもめ４６年の歴史に幕　西九州新幹線２３日開業
https://www.sankei.com/article/20220922-DBTTQWH53ZIFJAYRQIUYCEY3HQ/
https://i.imgur.com/exvvvpw.jpg

0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-okD4)2022/09/23(金) 20:30:46.39ID:mNP8dBw20

新しく長崎――嬉野――武雄をつなぐ線路を作るのは、まあいいとして、なんで新幹線なんだろう
在来線の規格にしとけば普通にスムーズに繋がる話だよな？

そもそも従来の「幹線」が過密だから新しく作られたのが「"新"幹線」なんだよな
どうみたって枝線だから、名乗るなら「新支線」とでもいうべき

0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-2UP3)2022/09/23(金) 20:31:06.03ID:Be+OsIqIa

>>284
谷川いわく反対してる佐賀の方が韓国っぽいらしいぞ
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/05/0520taniga01.jpg

0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 20:37:23.22ID:pVH/U5PPd

>>285
サンクコストバイアス
一度大金をかけて新幹線企画で作ったからもったいなくて長崎区間を今更在来線規格に改軌できない

一度大金をかけて携帯事業に参入してしまったから
思ったより基地局整備が難しくて回線品質が向上せず、
大手3社が値下げして詰んだけど
携帯事業の損切り、撤退の決断ができない楽天モバイルと同じ

0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-4KpO)2022/09/23(金) 20:37:39.65ID:5O2tAyZv0

武雄は博多と先に繋げるべきだったろ？
頭悪いの？
なぜに長崎なの？終着駅やんか？

0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 20:40:50.51ID:pVH/U5PPd

>>288
佐賀県区間は金だけかかり、在来線の本数が減って返って不便になるので
新幹線に賛成してる末端区間の長崎区間を整備して既成事実化して佐賀県に認可させようとした

その策略が失敗してこの有様

0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 20:44:36.25ID:pVH/U5PPd

現実的な解決策は
もったいないけど長崎新幹線新線区間を在来線規格に改軌し、
在来線特急と直通運転をおこなう

長崎新幹線で使われていた新型車両は九州新幹線や山陽新幹線用の車両として転用

長崎新幹線の在来線規格引き下げにかかる費用は国債で賄う

これが落とし所だろうな

0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-4KpO)2022/09/23(金) 20:45:53.20ID:5O2tAyZv0

>>289
インバウンドやビジネス需要に
在来線とか関係ないのでは？
人モノカネをどれだけ地域に
呼び込み活発化させるか？
が所得が低い九州民の最大目的では？
まずは博多に繋ぐのが最優先かと

0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 178f-8tuV)2022/09/23(金) 20:48:39.88ID:mt2Oh7h/0

九州は新幹線云々以前にまずどうしようもない封建的で男尊女卑な風土なんとかしない限り永遠に浮上しねえわ
若い女みんな逃げる
博多すら嫌でみんな大阪や東京行く

0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 20:52:35.29ID:pVH/U5PPd

>>291
その新幹線に途中区間の佐賀県が反対してるので佐賀県区間を整備するのははじめから無理だったということだ

新幹線を整備したとて経済規模が大きく米軍基地もある長崎県と違い
インバウンドやビジネス客は経済規模の小さいあまり佐賀県に来ず
博多に新幹線を通すと並行する長崎本線佐賀区間が大幅減便され
佐賀県のジジババや学生の移動手段が失われるわけだ
佐賀県が自ら金を出して自らの首を締めるような行為に賛成するわけがなかろう

0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 20:56:24.01ID:pVH/U5PPd

>>292
九州出身だが首都圏も九州も女性への差別や性暴力被害は変わらんよ
九州出身者が首都圏に逃げるのは九州の産業規模が小さく給料が低いから
東北民が東北を逃げるのと同じ理由

地方の所得が低いのと女性の人権の問題は別問題

0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-4KpO)2022/09/23(金) 20:57:31.71ID:5O2tAyZv0

>>293
ジジババを優先とか
おかしいよ。
ジリ貧やろ

0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-bK/L)2022/09/23(金) 21:00:40.45ID:QoKTh2yWd

>>286
それはひどい言い方だな
テレビ局の捏造をうたがう

0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 21:05:22.17ID:pVH/U5PPd

>>295
若い佐賀県民にもメリットがない
観光客やビジネスマンは佐賀に入ってこねーのに
これまで使えてた在来線が大幅減便されて佐賀県民税まで上がるんだぞ

0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-4KpO)2022/09/23(金) 21:10:28.64ID:5O2tAyZv0

ジジババの票欲しいだけやろ
佐賀の政治家達
違うの？

0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b795-sAwP)2022/09/23(金) 21:14:33.45ID:pM0hxUAX0

整備新幹線の法に縛られない見にミニ新幹線で
費用長崎持ちで長崎県本線複線化からのミニ化か
在来標準軌新線のミニじゃないともう無理やりじゃね？

JRが何がなんでも長崎本線三セク化したいのとかならそれもむりそう

0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 21:15:24.61ID:pVH/U5PPd

>>298
車が使えない学生は在来線大幅減便したらどうするの？
高校や大学行くなっていうのか？
これまで在来線で佐賀から福岡に通勤してた人はどうするの？
会社やめろっていうのか？
インバウンドやビジネス需要がある長崎県と違い佐賀県には新幹線は百害あって一利なしなんだわ

佐賀県民にメリットがない長崎新幹線になぜ佐賀県が財政出動せにゃならんの？
国債を日銀が刷った金で引き受けさせれば無限に金を生み出せる国と違って
地方の財源は限りがあるんだぞ？
佐賀県がメリットのない新幹線に金を出したら佐賀県民税が上がるんだぞ？

0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-okD4)2022/09/23(金) 21:16:30.31ID:mNP8dBw20

超速い在来線の特急を開発して先頭部だけ新幹線の顔にしとけばいいんじゃね？
長崎県民も満足だろ

0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-CmEo)2022/09/23(金) 21:17:20.38ID:k0QYU25g0

また地元の土建屋儲けさせて票得るためにゴミ作ったのか

0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-+HgJ)2022/09/23(金) 21:31:48.01ID:/7ydTAlp0

広告代理店は辰野金吾の宣伝しまくって武雄に観光客たくさん連れてきてね

0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f78f-rr0R)2022/09/23(金) 21:37:04.71ID:K45a21Yr0

>>294
この自覚の無さなｗ

0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f78f-rr0R)2022/09/23(金) 21:43:01.47ID:K45a21Yr0

JR九州が肥前半島撤退の足がかりとしたいのは明白、つかそもそも九州の在来線事業放り出したいんだろうなってのは兜町方面から見れば明らかなんだけど、地元じゃあ口に出来んわな、九州人は血の気が多いし。

0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 21:48:47.86ID:pVH/U5PPd

>>305
ほとんどの公共交通機関は赤字が前提なのに民営化したら放り出そうとするのは当然だわな
日銀に国債を引き受けさせれば無限に通貨発行できるのに
緊縮脳の政治家を選びまくった国民の責任

0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-keP6)2022/09/23(金) 21:52:13.21ID:KcxuavnJd

>>279
スペインのフリーゲージトレインは
広軌と標準軌

日本のような狭軌と標準軌で
高速鉄道フリーゲージトレインは
世界のどこにもない

0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc6-5jA0)2022/09/23(金) 21:56:19.73ID:+MfTGwbc0

>>6
長崎の土建屋利権だったからな
ほぼそれが原因

0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf73-nd2G)2022/09/23(金) 21:59:52.81ID:wL2yhOeT0

>>214
日本会議の中心人物の椛島が長崎大学出身で
反学生運動の中心が長崎だろ

0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-6Fps)2022/09/23(金) 22:20:33.76ID:rfvigz3s0

https://i.imgur.com/RDmOIyu.jpg
https://i.imgur.com/DofKRTp.jpg

0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-E+l9)2022/09/23(金) 22:28:10.86ID:XxMkbMEu0

正直博多長崎間で新幹線なんていらないよな
長崎に必要なのは天草への橋
その橋に新幹線通して熊本駅に通すべきだった

0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-V0kY)2022/09/23(金) 22:42:00.07ID:pVH/U5PPd

>>311
そのルートも需要なさそう
通すなら
博多〜久留米〜新鳥栖〜大分〜松山〜高松〜淡路島〜新大阪
だったね

0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-qGT6)2022/09/23(金) 22:44:20.30ID:Ms2nHvcl0

まあみずほ・さくらで使ってるN700の置き換え前提の車両だよな
JR東海様が他社路線のために莫大な開発費出して作ってくれた車両だからありがたく使わないと

0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Haa-NWC/)2022/09/24(土) 00:35:33.57ID:gnorsMT2H

>>259
そもそもの計画はスーパー特急方式だよ
途中で長崎がフル規格新幹線欲しくなったが佐賀は要らないから
フリーゲージなんて実現するか分からない物に手を出した
JRもフリーゲージが難しいと気付いて佐賀を悪者にしてフル規格の着工迫っている

0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3a2-SLZz)2022/09/24(土) 00:56:47.86ID:xtXIhTMR0

>>230
出島や軍港が出来る理由だよな

0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3a2-SLZz)2022/09/24(土) 00:57:11.59ID:xtXIhTMR0

白いかもめはソニックになるんかな

0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-zWvV)2022/09/24(土) 01:24:25.25ID:bJl7vpP80

こんな新幹線要らんだろ

0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-H/oM)2022/09/24(土) 02:47:08.23ID:vUp/zE3p0

佐賀駅のほうが長崎駅より利用者多いのにこんなザマでフル！フル！いうてんのか
いい加減にしろよ長崎
https://i.imgur.com/Tnt4NO7.jpg

0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3ba-TAQE)2022/09/24(土) 03:13:44.00ID:+IRzRw6Z0

長崎住みだが
長崎はまず交通の便が悪くても人が来たくなる街づくりをしないとどうにもならんぞ
以前調べたことがあるが長崎の観光客は97%が日帰り
つまり97%の内訳としては遠くてもせいぜい福岡てこった
それより遠くなると日帰りはきついからな
じゃあ福岡から長崎に来る日帰り客とその逆はどっちが多いかというと
圧倒的に長崎から福岡に遊びに行くパターンが多い
更にいうと佐賀人が日帰りで長崎と福岡のどっちに遊びに行くかとなるとやはり福岡行きが圧倒的に多い
そうなると長崎で観光客とカウントされてる人のかなりが県内在住だということ
60〜70年代にたくさん修学旅行や雲仙に人が来てた頃ならいざ知らず
今の長崎はわざわざ県外から遊びに来るほどの魅力が無いんだよ
それなのに「インフラ整えたら観光客が来る」なんて幻想も甚だしいし
そのインフラ(新幹線)も結局ブツ切りで陸の孤島だし今すぐ佐賀が折れたとしても関西直通なんて何十年後かね
馬鹿もここに極まれりだよ

0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-jmNV)2022/09/24(土) 04:47:41.34ID:jLf+LV5Td

昭和の頃栄えたけど、今は全然ダメな観光地たくさんあるよね。熱海とかもぼろぼろ。
長崎もダメな部類なんじゃないだろうか？

0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-mgpg)2022/09/24(土) 07:11:12.77ID:5YprM8u9a

佐賀のせいだろ
観光客的には長崎に用はあっても佐賀なんか行かんのにいらんことすな

0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-tX/F)2022/09/24(土) 07:36:31.70ID:CAdatjgN0

youtuber「1番列車乗ってみた」
1番列車は大人気で10時打ちでも全然当選しないのによく乗れたな
特別にしてもらってるんか？

0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b95-EH/v)2022/09/24(土) 07:43:59.80ID:mDeA0npI0

>>245
東北上越が大宮終点でリレー号走ってた国鉄すらやらなかったことなんだよなぁ...
全国に行き届いた聖帝しぐさが無くなる日は来るのだろうか

0324 【不如帰】 2022/09/24(土) 07:44:47.79

やもめ

0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d60d-mgpg)2022/09/24(土) 07:47:50.08ID:J8Qmk0Kr0

>>322
視聴者が誰かしら手に入れて譲ってくれる

0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b95-EH/v)2022/09/24(土) 07:53:43.70ID:mDeA0npI0

民営化後の秋田新幹線工事中に走った東の秋田リレー号も
行先票示は東京じゃなくて秋田なのに(´･_･`)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~taku_s/img/sabo/akita_r_k.jpg

0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b95-EH/v)2022/09/24(土) 07:54:35.48ID:mDeA0npI0

>>326
北上の間違い(´･ω･`)

0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d220-7n9s)2022/09/24(土) 09:44:25.92ID:Z2U2w/DF0

70キロ弱30分乗車の短い新幹線だな

0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27af-iI/+)2022/09/24(土) 11:09:20.94ID:cJpjpDxW0

新幹線を満足につなげれなくなった
クソジャップ民、落ちぶれたよな
世界の笑い者。
カルト売国壺民政権だから仕方ないか

0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-U30X)2022/09/24(土) 11:57:11.46ID:maLEDKrd0

わざわざ乗り換えなきゃいけないのが面倒くさそうだし、乗り換え列車は乗り換えのタイミングでいつもちゃんといてくれるよう組まれてるのかな？
そこでシームレスに繋がらないと30分の短縮とやらを食いつぶしちゃって、理論上は30分早いみたいになりそうだけど

0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-H/oM)2022/09/24(土) 12:17:18.34ID:N0jlni0IM

少しは調べてレスしろよ
対面乗り換えのリレー方式だっつってんだろハゲ

0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd52-jmNV)2022/09/24(土) 12:19:17.63ID:jLf+LV5Td

>>330
3分で乗り換えるダイヤが組まれてる
到着前から荷物の整理をしてダッシュで乗り換えないと無理
満席だと降りるのも乗るのも時間がかかる
どうにか乗り込んで、座席に辿り着かないうちに
発車になる人も多いのでは？

0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-lS+t)2022/09/24(土) 13:37:56.23ID:grkgbQPTr

3分だと足や体調の悪い人や子連れで時間かかる客は混雑時とか遅れることありそうだな
そういうのは容赦なく置いていかれて次のを待たないといかんのだろうか

0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-tX/F)2022/09/24(土) 13:54:04.74ID:0NpIObP60

>>330
昨日ニュースでやってたが初日から乗り入れの特急が遅れて発車出来ないとかやってたな
利便性なんて皆無だろこれ

0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e38f-cO5B)2022/09/24(土) 14:06:50.76ID:0tb4xYBZ0

もう出来てるかもしれないが、無料大駐車場付き高速バス乗り場ってのが長崎の郊外にできると思う。
皆福岡に出掛ける時は、そこにマイカーを停めて高速バスで福岡に出掛けるようになる。
今回の盲腸新幹線で鉄道を利用するメリットは完全に無くなった、長崎市市街地中心部の廃墟化の最後の引き金が引かれた。