航空機って、戦闘機を含めて進化してなくないか？いや、むしろ退化してないか？いま、マッハ2で飛べる戦闘機あるか？ [882679842]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b34e-ypSA)2022/10/01(土) 19:24:46.88ID:Zvmhj5G50●?2BP(2000)

どうなん？
https://kenmo.jp

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf05-dSZU)2022/10/01(土) 20:03:54.62ID:nMjLzcVY0

雷撃機が花形の時代は終わってるけどな(´・ω・`)

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f34e-7uza)2022/10/01(土) 20:04:18.76ID:oYTWeq710

ヤマハが作ってる飛行機が最高に最先端で笑った

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-/Zv6)2022/10/01(土) 20:06:34.74ID:uzZAtOkI0

速いとその分曲がらんし時には爆撃もこなす多様な作戦に使うのに支障が出る
つうことで最高速度は退化してる

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-pIDl)2022/10/01(土) 20:06:55.11ID:0klqTHyO0

子供の頃は将来マクロスのバルキリーみたいなのが出来てると思ってたのに

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ufYE)2022/10/01(土) 20:07:18.09ID:ocLfLWYY0

速すぎても旋回性能が落ちるから格闘戦が弱くなるんだよな？
戦闘国家はアウトレンジから一方的に攻撃できる戦闘機が強かった

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7327-pIDl)2022/10/01(土) 20:07:41.59ID:MOzkopNT0

大陸間弾道弾が発明されてしまったのでスピードを出して敵爆撃機を迎撃する意味が無くなった

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2305-pIDl)2022/10/01(土) 20:08:09.23ID:gWkGAJoh0

>>32
初めて知った
既に80機予約が入ってんだな
初号機は24年ロールアウトか楽しみだわ

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff84-pIDl)2022/10/01(土) 20:09:46.63ID:TMc4oGne0

今の戦闘機って遠くからミサイルぶっ放して逃げるだけでしょ
地上攻撃は無人機で事足りるし

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d314-7uza)2022/10/01(土) 20:09:53.22ID:PbV0/Xy60

>>39
パイパー・カブみたいな機体だよね
安い軽い整備が簡単
馬力無いから風吹いたら怖いけど

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-rRkI)2022/10/01(土) 20:11:29.02ID:zRTR4IYd0

>>6
イオンに買い物行く専用機

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:13:24.22

mach2出せないと言うが、出せる第3/第4世代機でもmach2を発揮できるのはほんの数分しか無く、mach2出すためには武装もろくにできず、そこへ至るまでの加速とたった数分間のmach2飛行で燃料を使い尽くしてしまうので
カタログでmach2出せますと謳えるだけで実用性はほぼ皆無

第五世代機は機内のウエポンベイに武装を満載し、燃料も満タンの状態でスーパークルーズ(超音速巡航、マッハ1を超える速度での巡航)が可能
第四世代機は、武装した状態での巡航は亜音速以下、遷音速域ですら巡航維持できない。機種にもよるが、翼下パイロンの増艚も投棄しなければ超音速では飛べない

空自の装備(F25,F2,F15,F4)のうち、アラート(空対空戦闘装備)で同じ滑走路から同時に離陸したと仮定した場合に、一番先に目標へ到達できる機体はF35A。F15ではない

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:15:26.47

×F25
○F35

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-m4UO)2022/10/01(土) 20:16:58.52ID:bCUuKlFS0

戦闘機より圧倒的に速く、しつこく追尾するミサイルがある以上
戦闘機は運動性能を高めても無駄だってアメリカ軍のYouTubeチャンネルでいってた
F-35は第五世代戦闘機だけども、運動性能自体は第四世代にも劣るってさ
その代わりデータリンクで集団で叩く方が効果的なんだと

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-7uza)2022/10/01(土) 20:19:11.11ID:SZndNmSb0

パイロットとかいう邪魔者を生かしながらステルス性を維持しながらもっと速く飛べという無茶な要求はそもそも時代に即していない

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:20:12.76

F35の飛行エンベロープ見れば一発でわかることだけど
格闘機動をするような高度・速度域ではF15どころかF16すらも上回るよ…

カッコワルイから遅くて弱くなければ困る連中がネガキャン続けてるけど

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-e5cN)2022/10/01(土) 20:21:43.79ID:afNuEtX40

戦闘機もそうだけどヘリコプターも軍用のて長生きだよな
コブラとか何年飛んでんだお前って感じ

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d378-YKkZ)2022/10/01(土) 20:22:55.01ID:jVBxh5/S0

戦闘機ってミサイル運ぶための乗り物だろスピード要らね

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-z1Lk)2022/10/01(土) 20:23:23.75ID:sME4oyPeH

文朱

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d314-7uza)2022/10/01(土) 20:26:24.20ID:PbV0/Xy60

ミサイルキャリア時代の方がスピードは必要だったんだけどね
敵より速くコンバットエリアに入ってミサイル撃って逃げて来なきゃいかなかったから
今はなるべく侵出した空域に留まってネットワークで航空優勢を維持するのが役目になりつつある

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-XKbq)2022/10/01(土) 20:26:37.96ID:WgmbeO7ia

>>53
オスプレイはあるけど将来消えてそうだもんな

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d314-7uza)2022/10/01(土) 20:27:22.50ID:PbV0/Xy60

>>53
陸自は更新する予定だったけど色々大失敗した

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-ufYE)2022/10/01(土) 20:29:14.99ID:jQP9o53g0

事故っても脱出手段のある飛行機いい加減作れや
ワンミスで全員死亡とかいつまでそんなこと続けるんだよ

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 534c-JAQS)2022/10/01(土) 20:30:31.76ID:iyrA3LZ+0

>>58
そもそも日本で攻撃ヘリや戦車が必要になる時はもう実質負けだから
最新の物なんて必要無い

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:30:50.03

ミサイルキャリアーにとって敵より速く・より優位な発射位置へつけるための速度はきわめて重要な要素で、大型の中・長距離AAMを満載しより高位の発射位置を優占するために有利な機体とは何か？となると、これも断然第五世代機ということになる

第四世代機が高速や高機動を発揮できるのは丸腰に近い限られた状態だけであり、第五世代機と同等の武装を積載し同等の航続距離を確保するだけの増糟まで搭載した状態では、過積載のダンプカーのようなぶざまな機動しかできない。カタログ上の景気のいい数字と現実の実用面の格差という不都合な現実には、軍資様気取りのニワカオタでは想像力がついて来ない

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d314-7uza)2022/10/01(土) 20:35:34.46ID:PbV0/Xy60

>>60
まぁそういう部分はあるけど
節約した訳じゃなく凄い大金掛けて失敗しただけだからな

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d314-7uza)2022/10/01(土) 20:39:51.93ID:PbV0/Xy60

>>61
5世代機は運用コストが高額だからなぁ
単なるミサイルキャリアなら運用コストが安くて余剰パーツがいっぱいあってステルス気にせずミサイル積める4世代機の方が使い勝手がいいって部分はある
米国もF15再調達したしね

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-pIDl)2022/10/01(土) 20:40:08.67ID:hp8XySAh0

機械ってのはカタログスペック上げるだけが進化じゃないから
初心者でも楽に扱えるくらい使い勝手を良くするのだって
大量生産用に工程を改善するのだって進化だよ

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-BU20)2022/10/01(土) 20:41:11.99ID:pMy2idz9a

マッハで飛ぶ必要がなくなったからでは？

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-0AlY)2022/10/01(土) 20:44:39.91ID:Uod7vsko0

ジェットエンジンの燃費は2.5倍くらいになってるだろ
F-35は本当はめっちゃ飛べるんでしょ

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:46:26.72

米軍の場合は、第四世代機に搭載したミサイルを突出させたF35からのキューイングで発射するデータリンクを前提としているので
こんなもの本来ならば無人機でやれよって話でしかない。第四世代機の優位などではない

空自のF15は本当にどうするつもりなのかねえ…preMSIPは言うに及ばずだが、改修後のMSIP機ですら大概のポンコツだぞもう…

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:49:19.87

F35は機内燃料だけで増艚つけた第四世代機よりも広大な作戦行動半径を確保できるというマジチート機

さらに増艚つけて飛ぶことさえできる
そのうち無着陸で世界一周でもするんじゃないのか(さすがに無茶)

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d314-7uza)2022/10/01(土) 20:52:38.46ID:PbV0/Xy60

>>67
無人機はまだまだペイロードがショボすぎ
4世代機の方がはるかに使いやすい

あんたニワカ臭いねw

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:54:18.27

お前ほどじゃないよ

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2300-kqSm)2022/10/01(土) 20:55:52.29ID:hokzEaJY0

>>13
理解力かなくてすいません。
つまり防衛能力には意味がないという解釈ですかね？

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-5LQY)2022/10/01(土) 20:57:06.77ID:ULDUdCYa0

>>69
今ある無人機が有人機より小さいからペイロードも少ないってだけじゃねえの？
有人機サイズの無人機作ればパイロットと体重と座席とパイロット保護設備分の重量をペイロードに回せるじゃん

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:58:18.69

ミサイルキャリアはC130系の計画すらある程度のものなので
使い道のなくなった第四世代機を荷駄扱いしようぜというのも、最後のご奉公とはいえあんまりと言えばあんまりな話ではある

無人機も結局F35ベースで母機(有人機)に随伴できるものが本命のようだし、まあそうなるだろうなあという感想しか無い

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 20:59:13.98

まあ荷駄が嫌なら標的機にされるだけだから…諸行無常

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 21:05:11.82

第四世代機を充てたミサイルキャリアが戦域に突出させたF35からのキューイングで敵をキルした場合、戦果はどちらにつくのか、またつけるべきか…という問題もあるというからな

有人機ならミサイルキャリアの方にもつけてやれよ温情だろ、なんて生々しい話さえ既に

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-vbq/)2022/10/01(土) 21:08:33.76ID:BWH3ZxC6p

>>38
サンダーボルトさんもうオワコンなん？

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-qZR5)2022/10/01(土) 21:26:24.68ID:8F8dBQAMd

>>44
うわぁ…

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b34d-40Bz)2022/10/01(土) 21:28:56.20ID:E1nkps/w0

>>30
V2ロケットって名前でナチスが実現してるよ

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-bUV3)2022/10/01(土) 22:36:32.10ID:w+o9uifX0

超音速旅客機…引退済
超大型旅客機…生産終了

終わりだよこの業界

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-LVo/)2022/10/01(土) 22:40:08.03ID:N+noIH1W0

騒音が昔より少ない

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-byIQ)2022/10/01(土) 22:43:26.91ID:oeEELtp20

ステルス性のほうが重要視されるようなってデザインが汚くなった

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-pIDl)2022/10/01(土) 22:44:16.76ID:hp8XySAh0

>>79
ハイスペックより汎用性
終わりというより成熟だ

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-vbq/)2022/10/01(土) 22:46:47.25ID:BWH3ZxC6p

>>82
傘みたいなもんだな
色々便利グッズは出るんだけど、結局普通の傘でいいんだよな

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 22:47:12.78

超音速旅客機は、片道12時間を6時間にできますが料金はファースクラスで椅子はエコノミークラス、客室の窓はハガキサイズです…だったからな。そりゃあ廃れもする
そもそも6時間を一気に飛ぶ事すらできない

12時間を2時間に短縮できるなら、料金20倍でも引く手は数多だと思うが
mach5や6で弾道飛行できる旅客機なんて本当に作れるのかよ

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/10/01(土) 22:51:44.54

デザインが汚いから嫌いだ、ならべつにそれはそれで理解はできるんだけどね
格闘ではF16すら凌ぎ、1000km先にF15より速く到達できるものを
カッコワルイから重くて欠陥だらけで弱いに決まっている…とか言ってしまう連中の魅力

まあF35の取得と戦力化を中国が心底嫌がっている事はよくわかる

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Ck6Y)2022/10/01(土) 22:59:54.17ID:fVb4fonJa

>>30
デブリで死んじまうだろ

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xm6t)2022/10/01(土) 23:22:31.12ID:dcshrp73d

ビジネス機はホンダが変えた

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 334c-JAQS)2022/10/01(土) 23:31:14.97ID:KxwA8P0I0

>>85
おまえオスプレイの時も中国が脅威に感じてるからパヨクが反対するんだ！
って言ってたタイプ？