@YuzoKano
イーロン凄い行動力だ。
半数解雇しても事業が回せるくらいに組織が肥大化してたのでしょうか？
カリフォルニア法の労働契約は、事前通知なしで一瞬で解雇できるのが一般的です。
従業員は集団訴訟すると言ってますが勝てるでしょうか？
@YuzoKano
解雇は日本とアメリカで重みも意味も違う気がします。
日本は、会社=その人のアイデンティティになっていて、解雇によって人格否定されて村八分にされたような感覚になるのかと。
アメリカは、いつかクビになると思って働いてるから、お金を稼ぐ手段と割り切っているかと。大事なのは家族。
@YuzoKano
だから、社員=家族とはならず、家族の時間を最優先して、空いた時間があれば同僚と飲みに行ったり。
日本は、雇用を守ることが最重要なので、社員の流動性も低く村意識が生まれるのかと。
@YuzoKano
企業側に有利ですかね？
個人的には競争によって揉まれた能力のある社員を雇いたいですが。同じく競争によって給料が上がるのも大賛成。
それがフェアな市場価値だと思います。
今は共産主義みたいになっていて、誰も得しない状況だと考えてます。
https://5ch.net 0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69a2-YZoV)2022/11/06(日) 09:41:31.59ID:j+OwjAEY0
アメリカの高い給料持ち出して日本は～とか言ってるけど解雇規制とトレードオフだしな
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2bf-H+LF)2022/11/06(日) 09:44:29.06ID:e0JVTRNp0
実際40歳定年制の韓国は国民の経済的豊かさで日本抜いたよね
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2bf-H+LF)2022/11/06(日) 09:46:06.88ID:e0JVTRNp0
>>11
介護老人やヒキニートを抱えた一家が身動き取れなくなるのと同じだよな 0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6956-YZoV)2022/11/06(日) 09:47:19.59ID:Vg+mmRee0
正論ティーやん
解雇規制と終身雇用が氷河期を産んだ
>>16
氷河期生まれたのは新卒一括採用の問題だろ 0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d24c-D4Jx)2022/11/06(日) 09:56:10.98ID:4XJiIJ/t0
>>11
次の年の採用絞ればいいだけじゃん
それとも年に1人2人しか採用しない零細の話？ 0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65d2-6Iyf)2022/11/06(日) 10:05:56.13ID:YlGqlWRO0
ゴミを処分してもおまえらの給料が上がるわけねえじゃん
３０年経ってもまだ学習出来ないってヤバくね
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/11/06(日) 10:06:10.92
国内仮想通貨業者なんてお先真っ暗だろ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-Dkf3)2022/11/06(日) 10:08:12.88ID:awUKn9qE0
そもそも優秀かどうか、能力があるかどうかを判断できる経営者が日本にはいない
やってる感が評価されちゃう国だぞ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5122-8gy9)2022/11/06(日) 10:08:56.85ID:TL+P4I5I0
給料上げて欲しいなら当然だわ
競争=フェアっていう前提が資本主義最大の幻想ってまだ分からねぇんだな。
人間競争相手蹴落とすためならなんでもやるし、特に日本人は自分が
上回ろうってのより他人の足引っ張る方が好きじゃない。
>>9
いやかなり間違ってるけど
解雇についてほんとに自由なのはアメリカぐらいで、
欧州は国によっては日本より解雇規制が強い国もある
日本の解雇に関する規制は、30日前通告だけだから
濱口桂一郎の本をたくさん読んでこい
あといきなり成績を理由に解雇されるのはエリートね
ただそれを原因とした訴訟も多いけど >>23
アメリカ人は公共心が高いからなりたつんだろうね
日本人は他人を信頼する割合が低いってデータがあるんで
その時点で自由競争が成り立たないんだろう 0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6956-YZoV)2022/11/06(日) 10:25:55.78ID:Vg+mmRee0
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f534-ZJiP)2022/11/06(日) 10:28:51.76ID:d9N199030
これよく言われるけど
その代替として生まれたのが派遣社員だろ
解雇規制撤廃するなら派遣も相当レベルで規制しないとダメだろ
アメリカ
財政赤字3000兆円
対外純債務2000兆円
GAFAを大事にしても赤字が増える
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1985-URwm)2022/11/06(日) 10:37:28.55ID:5rhi4X400
上場企業経営陣ほとんど親戚な国で競争があると思ってるの無知すぎない
書記長を天皇にしただけの共産国だろ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Ms0l)2022/11/06(日) 10:38:46.44ID:BVtQ064sr
アメリカはどんどん給料上がってるのに日本は上がらない！
からのアメリカの雇用環境を無視ってのは左翼のよくやる詭弁のテクニックだよな
まあテクニックと呼べるほど優れてはいないから騙されるやつは少ないが
給料上げてほしいなら労働組合は解散させなきゃならない
彼らが解雇規制を守ろうとするから給料は上がらないのだ
日本が解雇規制が厳しいのは企業が人事異動権を持ってるから法的に厳しいんだって
人事異動権をなくせば欧米みたいに法的に簡単に解雇できるようになるんだとさ
ちなみに中小だと職務ほぼ動かない解雇しやすい
スポーツ選手も似たような状況なんで簡単にできる
ただ大企業でも人事異動しまくっても訴えられなければ解雇できるんでやりたきゃやれよっていう結論
解雇規制でクビにできないはずのtwitter日本法人従業員がバンバン首になってるが、、、
最近解雇規制悪玉論がそこかしこに噴出してるけど指令出てるんだろうな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Ms0l)2022/11/06(日) 10:41:54.01ID:BVtQ064sr
日本の場合解雇規制だけじゃなくて一度上げた賃金を下げることも難しい
だから起業は賃金を上げたがらない
ともかく権利が労働者側に傾き過ぎているのは明白で
そういう意味では加納さんの言う共産主義的ってのは的を得た指摘だ
>>35
それは欧米も同じだが
だからインフレがなかなかおさまらんのだろ >>35
難しいんじゃなくて労働契約で下げる仕組み作ってないだけでしょ
なんでかって慣習と、明日は我が身の働かないおじさんと人事の癒着、
あとはなんだかんだ言って日本企業は情緒主義だから 俺なんかめちゃくちゃ仕事頑張って給料上げてもらったのに、
給料上がらなかったからな
何が起こっているのかまじで理解できなかった
解雇をガンガンしたいなら日本企業も欧米のジョブ型にすればいい
その代わり企業が労働者を自由に裁量する権利は減るけどな
もっと契約に縛られる、労働者の配置転換も勝手にできなくなる
けどそれでいいんじゃね
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Ms0l)2022/11/06(日) 10:50:07.95ID:cI+HpOgcr
労働者の権利をなくそう
実際のところこの労働者の権利なるもので守られているものは
無能な労働者であって多くの真面目で有能な労働者ではないのだから
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d86-zlm6)2022/11/06(日) 10:51:41.41ID:zuSEyNWs0
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd12-VTt7)2022/11/06(日) 11:16:19.19ID:agVbLTh5d
そもそも日本の解雇規制は強いって思い込みに近い面もあって
もちろんアメリカと比べれば強いけどそれはアメリカが例外的に緩いだけで
北欧のどっかや中国は日本並みに解雇規制は強いというOECDのデータもあるんだよな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1256-bOnd)2022/11/06(日) 11:16:25.58ID:lHY+AYUJ0
新卒採用なくしてからほざいてね
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd12-VTt7)2022/11/06(日) 11:17:48.23ID:agVbLTh5d
金銭解雇で給与一年分で首切れるとかなら良いんじゃね？
役に立たないならまだマシだけどキングボンビーみたいなクソ社員も存在するし
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d0a-UQSh)2022/11/06(日) 11:18:17.55ID:BkkhbJOK0
職種によるんだけどな。
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f156-uc+S)2022/11/06(日) 11:21:57.48ID:fanF+Uao0
日本の経営者はバカだから解雇規制緩くしたら乱発して経営自体が上手くいかなくなりそう
ピンポイントでお荷物だけクビにしたり、ちゃんと代わりの奴を雇ったりできないでしょ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e95-n0LH)2022/11/06(日) 11:26:57.12ID:KbC5spMK0
>>46
賃金も極一部を除いて上がらないというオチもついてくるな ビットフライヤーは電話の受け答えもまともにできないようなヤツがいるからな
社員教育もレベル低いんだろうな
色々あるんだろうけどさ、アメリカで事業起こせば？日本がいいから日本でやってるんじゃないの？
いいとこ取りなんて出来ないよ
端的に話してくるなら端的にそう返すしかないわ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b189-I5Cu)2022/11/06(日) 11:54:05.44ID:EJs/8d0+0
詐欺師の言うこと聞いてどうするんだ？一体
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b189-I5Cu)2022/11/06(日) 11:54:54.64ID:EJs/8d0+0
仮想通貨みたいなゴミをマンセーしているやつはまともなやつじゃない
野口悠紀雄とか
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0H85-s349)2022/11/06(日) 12:09:17.71ID:UKwuNcyXH
共産主義じゃなくじゃなくて社会主義だよね。
企業も半分国営企業みたいなもんだし。
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b189-I5Cu)2022/11/06(日) 12:58:15.67ID:EJs/8d0+0
>>53
おれがゴミと言ってるのにおれがそんなゴミを持ってるわけねーだろ馬鹿
ちょっとはテメーのそのちっぽけでつるつるな脳みそ使えカス 0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f547-pSqO)2022/11/06(日) 12:59:33.00ID:uFeMOSB50
日本は解雇規制を緩めたって人件費ダウンの口実に使うだけなんだが
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9af-qKTE)2022/11/06(日) 13:01:21.53ID:Sv2QJVuf0
家族のいない高齢独身アメリカ人はどうなるの？
>>10
能力が高いと思ってたら期待はずれだったってことが多いんだよ
期待はずれだったらすぐ首切れるようにするのが一番の肝 いい会社に入るまでが勝負やし
入ってしまえばこっちのもの
寝て過ごす
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d86-zlm6)2022/11/06(日) 14:42:01.26ID:zuSEyNWs0
>>59
それが通用しないのが明らかになったのが
今回のツイッターの営業・広報のレイオフ騒ぎだと思うんだけど >>60
外資だと大なり小なりそういうことが有る
ほとんど日本の企業に近いといわれてた日本IBMでさえ、朝出社したらクビと言われて追い出されたので裁判沙汰になった 0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a20a-7Ge4)2022/11/06(日) 21:33:27.64ID:QX1l717J0
日本は企業が権力を持ちすぎてるのが悪い
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-/gNi)2022/11/06(日) 21:51:47.57ID:VN6DdQCf0
ほんとこれ
