【速報】半導体・Rapidus「“5兆”だ。5兆円あれば勝てる」 [237216734]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/11/11(金) 21:27:14.03ID:F/yj0f4Y0●?2BP(2000)

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00559/?n_cid=nbpnxt_twbn
設立の目的は、日本の半導体事業の復権にある。2022年度に米IBMとの連携で2nm世代の要素技術を獲得し、EUV露光装置の導入に着手する。同装置は、納期の関係から2024年末に日本へ輸入する計画だ。量産化までにかかるコストは膨大で、「パイロットラインに2兆円、量産製造ラインに3兆円。計5兆円はかかるだろう」(小池氏)と見込む。なお、「最初の5年は開発に専念し、次の5年で事業化に転換していく」(東氏)という。


前スレ
【Rapidus】日本半導体計画全貌が判明。IBMに土下座し技術協力、EUV露光も頑張って入手 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668138478/

0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d522-LWQU)2022/11/12(土) 03:03:30.35ID:KqqVsh4J0
なんでそんなにかかるんだろ

0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e587-IBSA)2022/11/12(土) 03:04:56.63ID:l5WEOFTO0
ギャンブル脳かよ

円売りで10兆儲けたとか見たぞ
その金使えや

中抜きした人が儲かるだけじゃだめだよ

>>246
追加で競合ができると製品自体も儲からなくなりそうだしな

0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23ba-//uL)2022/11/12(土) 05:35:16.87ID:nbWHdFGu0
500兆でもダメそう

0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dc5-bGhg)2022/11/12(土) 05:39:16.52ID:/v3g2kB70
会見見たけどやっぱりダメだわ

0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b8f-E2Qn)2022/11/12(土) 05:42:05.27ID:Rt93EGH50
奇しくも去年の運動会に使った額と同じ

0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa9-lsMh)2022/11/12(土) 05:49:14.05ID:UM2zWge/a
>>197
で、工場ごと外資に安価で売り払うまでセット

俺にも1億くれよ

0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MMa1-jlgc)2022/11/12(土) 05:54:16.03ID:q/xtBn1DM
宝くじ3億円分買えば必ず1等3億円当たる?

0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b2e-eL22)2022/11/12(土) 05:55:47.70ID:lznF1mGR0
こんなんは積み重ねが大事だよ
単発でやれない
絶えず次を目指して開発も生産も続けなきゃいけない
そのために人も必要で育て続けて入れ替えも続けないとダメ

0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dda2-HfXa)2022/11/12(土) 06:33:54.97ID:POpLJV+R0
tsmcとソニーが熊本に作るのは工場だけか?

0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d4c-29g+)2022/11/12(土) 06:34:41.23ID:xnkHJZ5l0
設計できる人いるん?🤣

税金にタカるハイエナのようだな

0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b8f-zFEa)2022/11/12(土) 06:52:10.64ID:tnlnziZ/0
>>21
WBSでIBMの幹部が出迎えてたけどニッコニコだったからな

アメリカの国策だからジャップにも金出させて研究開発した上で製品だけは買わしてくれるようなカタチだよ

0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa9-hyGC)2022/11/12(土) 07:56:31.18ID:onsoRSvoa
>>177
それなら最先端から脱落したGFが潰れてるわ

0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM39-didE)2022/11/12(土) 08:01:58.70ID:WbVe+nZiM
まず5兆円でジムケラーに好きなように作らせます

まずこれからだろうジャップがスタートラインに立てるのは

0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 238c-A8ol)2022/11/12(土) 08:09:10.86ID:V0MnLg+b0
約束された敗北

0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b8f-H0Ic)2022/11/12(土) 08:11:15.44ID:33XQIimp0
4兆9000億は中抜きされそう

まて!
中抜きするために予算は6兆円としよう!

0が2つ足りないわ

中抜き!中抜き!中抜き!中抜き!中抜き!

0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd0d-sH4Q)2022/11/12(土) 09:27:54.97ID:UrP5WpoC0
スタートラインに立つだけで5兆円か
毎年アホみたいに溶かしてる税金に5兆円くらい出しても数%程度だし別にいいか

これはほぼ母体がIBM
つまりいつもの日本からアメリカへのお布施

0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b5e-ERbo)2022/11/12(土) 11:32:06.20ID:JmSzZ4J40
>>112
ロームやらTEL入ってるならまだしも、富士通系のソシオネクストや日立すら入っていないのは何処の人がやるんだろう

同社は元東京エレクトロン 代表取締役会長兼社長を務めた東哲郎氏や元ウエスタンデジタルジャパン プレジデントの小池淳義氏に加え、創業個人株主12名から成る「半導体の専門家集団」(同社)が設立した。トヨタ自動車やソニーグループ(ソニーG)、NTTなどが総額約73億円を出資し、政府が700億円の開発費を拠出する

東京エレクトロンもピークを過ぎただろ

一桁少ない

>>25
絡んだ時点で失敗確定なんよ
アイツらセンスないから

0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4dd1-madT)2022/11/12(土) 13:42:06.02ID:rgMRs9VK0
>>186
自国でやる為にCHIPS法とか始めたのに台湾のスペアとか要るのか?

0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba2-oNeU)2022/11/12(土) 13:57:45.38ID:xwq/o5sx0
天下りや派遣業がチューチュー

方向性は間違っていないが
推進させる上層部が間違う可能性が高い

文系の天下り官僚は絶対いれるなよ
最低でも計算機工学、情報工学、電気工学、電子工学、機械工学の修士を持った人にしろ

0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eda2-x/S+)2022/11/12(土) 14:34:35.11ID:3Czi3v2S0
なんかもう作る事が目的になってて儲け出るのかも不明だな

作る人がいないからな

韓国人連れてくるしかない

0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-sH4Q)2022/11/12(土) 16:57:38.05ID:jrjI31qYd
完成しても赤字工場を買い叩かれて終了みたいなことにしかならなさそう

0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-zjMv)2022/11/12(土) 17:32:13.70ID:qgXNX+yJM
これが日本の自動車メーカーだぞ
少量発注出来る下請けが欲しい

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72522?page=8
「TSMCへの発注単位は最低2万5000枚であるにもかかわらず、たった25枚で注文しようとしている」

「これは最低注文単位の1000分の1の規模である」

「世界最大にして最強のファンドリーの内情などは一切考えず、あまりにも非常識な電話をかけている」

>>25
また半導体協定結ばされて終わるだけだろ

0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdc-iI4B)2022/11/12(土) 19:59:18.70ID:EedUG1t/0
日銀がドル売って稼いだ金で十分足りるな

0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-lV8a)2022/11/12(土) 20:01:37.70ID:+Jp1lnWdM
TSMC「2022年は440億ドル(6.16兆円)投資してるンだわ」

0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-lV8a)2022/11/12(土) 20:08:19.89ID:+Jp1lnWdM
>>286
税金で都合の良い下請けがほしいってことね
もっと見を切れや糞が

0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bdc-iI4B)2022/11/12(土) 20:18:32.26ID:EedUG1t/0
>>289
5兆円は半導体産業を採算とれる状態にするために必要な額だからな
当然この5兆が終わったら半導体で稼いだ金を半導体に投資するループに入る

言うは易しだが一言でいうとこれは日本国内に日本人の手でインテルを作るって話だよね
まぁ無理ですな
というかロジック設計に強いメーカー居ないんだが大丈夫なのか

0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb5f-lje7)2022/11/12(土) 20:38:26.12ID:aE7BcFxd0
>>55
拘ってる訳ではなく一番便利だから使ってる
無機物なので有機物の様な多様性は無い
他に使えるのはSiC、GaAs、GaNだよ
元素の周期律表でSi周辺の元素しか使えない

0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb5f-lje7)2022/11/12(土) 20:50:13.14ID:aE7BcFxd0
>>292
ロジック自体はスパコン富岳の例から作れないことはなくハード技術で足りないのは無線ぐらい
Qualcommは無線を基礎にしてデカくなった

圧倒的に足りないのはソフト、Intelはコンパイラ、AMD(のATI)は,動画など、nVidiaはCuda、常に何かを実現するためのソフトをセットで提供してる

>>294
ワイヤードももう技術ないからIP買ってるだろ
スパコンもアーキはIP買ってリファレンス見て設計してんじゃないの?
ソフトは技術が足りないんじゃなくて経営戦略が足りねんだろうな

0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb5f-lje7)2022/11/12(土) 22:38:02.02ID:aE7BcFxd0
>>295
富岳で使ってるARMは単なる命令セットだけで中身はスパコン京で使ったSparkプロセッサそのもの
ARM命令はスパコン用に拡張されたけど、ARM社がスパコン用のIPを持ってる訳じゃないのは分かるよね
IPと言っても取り付けたら終わりではなく制御や動作保証のための検証は個別に必要

0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb5f-lje7)2022/11/12(土) 22:42:36.16ID:aE7BcFxd0
>>295
世界で各業務で標準になるような有名ライブラリやソフトなんて無いだろ

うまくいくわけねえじゃん
こういうので日本がうまくいったこと一度もねえわ
現場では結局各企業の鍔迫り合いと意地とプライドで反目してばかり
新技術なんて仮に生まれようものなら、それをどう各企業に分配して権利をどうするかって問題が
常にチラつかせるからな
政府主導で各企業の優秀な技術者を引っ張って新会社に完全雇用するってなら初めて話が変わってくるが
やるのはただ形だけ集めて税金投入して何の結果も実績も出ないのが目に見えてるなんちゃって合同新会社
やるまえから結果見えてるわ
アホくさ

EV向けなんて無駄だよ
みんなテスラとBYDにぶっ殺されるから
EV自体が少数モデル大量生産じゃないと勝てなくなる

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています