最高裁「プログラムが期間を計算する?温かみがないだろ!書記官が手でやれ!」 [492515557]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0Ha9-KHFT)2022/11/17(木) 09:56:55.56ID:Rou2ER4JH●?2BP(2000)

NAVIUSとは裁判事務支援システム
なぜそれに期間を計算させず手で計算させるのかに対しての最高裁の回答


10

██の期間計算機能をシステム化すること。

██この期間計算等は、書記官事務の在り方の観点からは,本来, 書記官が法令に基づき一件一件注意を払って計算するとともに、事 件記録の保管と相まって適切に進行管理を行うべき事務である。
また、当該期間計算の機能を設けたとしても,システムという性質上、誤りを一切 なくすことは困難である。そこで、まずは書記官が法令に基づき一件一件 注意を払って行った手計算の結果を入力するとともに, 暦計算等が比較的 複雑となる場合もあることから,その後,████することで、書記官がこれらの計算結果を参考に自らの手計 算の結果の正確性を再度吟味した上で、適正な数値をシステムに登録する といった仕様にすることを予定しているものである。
このような仕様にす ることで、正確性を吟味する機会が増え、過誤の防止に資するものになる と考えている。


https://i.imgur.com/epca5vJ.jpg
https://i.imgur.com/UR5RSlG.jpg


http://www.zenshiho.net/shinbun/2022/2381.html

エクセルは式が見えないからこわい
必ず検算する

人がミスしない前提なのがもうあたまわ

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-mTob)2022/11/17(木) 10:12:46.80ID:2esHSJmLa
人治国家

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd0d-a+lT)2022/11/17(木) 10:15:07.25ID:nbv8B4iu0
前にいた会社の上司にもエクセルで計算したあとは必ず電卓で同じ答えになるか確認させられてたわ
エクセルだけなら定時で帰れたのに検算のために深夜まで残業したことあったな

>>24
他人からしたらお前がどんな計算したかも見えないから怖いわ

人がと言っても電卓とかエクセルとかで計算してるんだろ

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05d5-OFFk)2022/11/17(木) 10:16:59.90ID:RJ/5K20o0
>>24
見たらいいじゃん
見方知らない?

パソコンに弱いなら手書きのがまだマシってことわりとあるよ
電子化した結果統計データが不正確になりましたとか

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45a2-WYTr)2022/11/17(木) 10:17:41.05ID:+HAXvdwb0
パソコン使えないおじいちゃんだからね

AIで仕事が奪われる?
人の心がないよねで終わりよ

>>27
また聞きだろお前

なんで日本人って、
コンピュータ「が」っていうんだろ?コンピュータ「で」だろっていつもおもう

>>11
文系にとって機械は物の怪と同じだからな

>>12
そろばんすら駄目だよね普通に

別におじいちゃんとか関係ないよな
お絵描きAIに対して若者も同じようなこと言ってるし
日本は機械音痴が多すぎる

>>27
上司の言い分も一理ある

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75af-BvCT)2022/11/17(木) 10:29:43.95ID:ZmsZMPLD0
刑事事件の時効については間違いあったら洒落にならん

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75af-BvCT)2022/11/17(木) 10:29:59.86ID:ZmsZMPLD0
だからそもそも自動計算させるたぐいのものではない

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83eb-nDAF)2022/11/17(木) 10:33:00.12ID:kWF9HrMs0
ほんと日本の裁判所は頭おかしい

>>21
確認は必要だよ
過信は禁物でうまく利用していくことが肝要

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 958b-N8qH)2022/11/17(木) 10:35:15.42ID:qeEs50Z/0
期間計算での日本の休日の扱いって銀行とかのシステムではどうなってるのか?

日本最高の知的層ですらこれ

>>41
毎回えーっとと考えながら手計算するのと決まった計算式をプログラムに組み込んで計算するのとどっちがエラー率が高いかな?
心配ならプログラムの計算結果を手計算で検算するルールにすれば良い

読んでないけど言い訳が下手
導入初期を理由にすればセーフ

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ba2-BvCT)2022/11/17(木) 10:38:21.45ID:iO5W2poG0
>>27
請求書とかはダブルチェック必須で、
本来それは別の人間が担当するんだけど
その人員が割けなかったから同じ奴に別の方法でダブルチェックさせたんだと思う

>>44
銀行に限らず休業日もしくは営業日のテーブル自前で持っておいてそれを元に計算するのが多いよ

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMab-l9Py)2022/11/17(木) 10:45:46.57ID:4WBEbYRHM
その後,■■■■することで
■に入る文字を答えよ

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d64-th1s)2022/11/17(木) 10:47:17.17ID:6mhmEZAi0
>>50
安倍晋三

沖縄のカプセルホテルでめった刺しにされてんのに「自殺です」なんてのはAIにはできんのよな

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 038c-Joxq)2022/11/17(木) 10:55:55.92ID:RtQ1oY7R0
>>43
ヒューマンエラーが起こり得ない作業にわざわざヒューマンエラーが起こる工程加えてどうすんの

老害

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9556-riBh)2022/11/17(木) 11:01:08.70ID:zuZiYXy20
>>44
マジレスすると毎年人力で祝日カレンダーを登録するのが多い
ある意味最高裁の言ってることは間違いでもなかったりする

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75af-BvCT)2022/11/17(木) 11:01:25.69ID:ZmsZMPLD0
>>46
それやってるのが今なんでは?

祝日とかiCalあるよな
国が出しとくべきなんだよね

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d0d-wHkz)2022/11/17(木) 11:05:04.23ID:J8gXMpgU0
これこそデジタル庁の出番だろ
無能どもなにやってるんだ

法務省は無茶苦茶やらかしているからな

最高裁判例集、120カ所に誤り
https://jp.reuters.com/article/idJP2021101701000639

判決コピペか 司法の権威が問われる
https://www.tokyo-np.co.jp/article/150325

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-9NYr)2022/11/17(木) 11:05:12.19ID:hKuTvbvx0
>>24
見るように組むんだよ
これだから素人は…

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b8f-L0L7)2022/11/17(木) 11:10:28.69ID:hXhDddf40
一切の誤りを無くすことができる計算手法教えて欲しいわ
これを理由にコンピュータ禁止なら知ってるってことだろ?

プログラムのバグの可能性を考慮したうえで一番誤計算が少なくなるのは以下のようなやり方かな

手計算した結果を入力し、登録時のチェック処理でプログラムの自動計算結果と比較して入力値が自動計算結果と違ったら警告を出す
それでも良い場合はそのままま入力値のままで処理を続行する
駄目なら再入力させる

機械でやって人間で確認すれば正確じゃないか
なんで人間だけなんだよ
ふざけんな

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-m1Df)2022/11/17(木) 11:27:00.54ID:PE1ChSp00
バカじゃね?
精神論でミスが防げると本気で思ってるんか?
マジでこんなレベルが最高裁なの?

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3e2-3RgJ)2022/11/17(木) 11:40:15.12ID:KsJnulkj0
言っとくけど日本の腐敗の根源は江戸時代から意識が変わってない中世司法だからな
まだお上がって意識だぞ連中は

0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eda2-2K4q)2022/11/17(木) 11:49:28.14ID:dcrt+cJ20
心がねぇ!こんなの仕事って言えるか、手でやり直せ!

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edd2-AMkR)2022/11/17(木) 11:51:19.41ID:Ui/nC4fX0
要約すると俺の仕事を奪うなという下級公務員の戯言
書記官が入力した数値が間違いだったら1件につき1万円罰金にしちゃえ

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src1-gCqm)2022/11/17(木) 11:56:18.40ID:qQjQxaDlr
計算機の誤りは認められないのに人間が注意すればOKってなんのギャグ?

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc1-WElN)2022/11/17(木) 12:23:47.07ID:K8itYOdrp
文系=知障

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa9-z1W7)2022/11/17(木) 12:26:45.04ID:Cv1EiiFYa
>>2
昔の新人は電卓で計算したら説教されてそろばんで出し直しさせられたんだぞ

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa9-HHS2)2022/11/17(木) 12:31:25.86ID:bsG/8+a5a
>>3
裁判所はPontaポイント使えるんか

人が直接携わることに特別な意義を見出してるのかな
システム化を全肯定したら裁判官いらんもんな

ガラパゴスジャップ

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc1-KwnO)2022/11/17(木) 16:26:56.25ID:XyAFUDHKp
間違ってたときに確実に本人だけの責任にするためだよ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています