「性的だ」と批判の大阪駅広告、代理店「修正重ねており、問題ない」「尾辻氏に申し上げることはない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e87c2903a4820787a93c4374b6437c5b2af7c1
立憲民主党の前衆議院議員・尾辻かな子氏の投稿で話題となった、JR大阪駅の対戦型麻雀ゲーム「雀魂（じゃんたま）」とテレビアニメ「咲-Saki-全国編」とのコラボポスター。
ネット上には「性の商品化」などと批判する尾辻氏に同調する声もある一方で、
「捉え方は本人次第」「世代間ギャップもあるのでは」など萌え絵を巡る議論が、ジェンダー論、憲法論にまで発展している。
【画像】「性の商品化」と批判された実際の広告
駅や車内のポスター、看板の管理や運営を担当する総合広告代理店JR西日本コミュニケーションズに経緯を聞くと、
「複数の担当者で問題がないかを検討し、修正を重ねて出来上がった」と話し、配慮して仕上げたと明かした。
11月27日に契約満了で掲示を終了したといい、同社として尾辻氏に抗議するなど対応をする予定はないという。
●「落としどころを探った結果」
咲は女子高生が麻雀の腕を競う漫画で、テレビアニメ化や浜辺美波さん主演で実写化されるなどしている。
11月16日から「アニメ咲-Saki- 全国編」と「雀魂」のコラボ第2期が始まることを受け、ポスターは11月21～27日に掲示された。
JR西日本コミュニケーションズには、尾辻氏のツイート後「その通りで不快だ」との意見や「御社は何も間違っていない」との応援の声など賛否両論が寄せられたという。
JRでは性的な表現や暴力などについての規定を定めた「広告意匠審査ガイドライン」を設けており、一般には公開していないものの、指定代理店と共有しているという。
交通広告の規制に関しては「鉄道事業者はそれぞれに設けているはずだ」とした。
今回のポスターもガイドラインに沿って、複数の担当者が検討。
「キャラクターの個性を維持しながら、『肌の露出が多すぎる』『（人によっては）不快だと感じる』ようなものは極力排除し、何度か修正しました。
クライアントと複数回、やりとりをしながらお互い納得する落としどころを見つけたというところです」
「ぱっと見た感覚は人それぞれ。男性だけの意見ではだめなので、女性社員にも聞きます。
場合によっては専門家や顧問弁護士に意見を伺うこともあります」
●尾辻氏に言いたいことは「特にない」
また、「R指定」があるかなど客観的な指標も判断の基準にしているという。
咲は実写化ドラマもあり、テレビアニメ放映もされている。
これまでの作品の中身全てを確認することまではしていないが、地上波テレビ局での放映は既に一般の目に触れているという意味で、問題ないとの判断に至ったようだ。
同社担当者は、騒動となったことに対して「ご心配をおかけして申し訳ないです」と陳謝。
尾辻氏に言いたいことがあるかを問うと「特にございません」と回答した。
※前スレ
【悲報】議員「大阪駅の『咲-saki-』ポスターは性的すぎる！」→JR西日本「ガイドラインに沿ってる、問題ありません」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669791141/ 0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:07:34.93ID:zKZ7JS5s0
>>949
そもそも修正してる、も個人の感想なんだからそのレスに意味はないだろ 0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f00-GQKQ)2022/12/01(木) 06:08:19.78ID:xqndXjDF0
巨乳ネーチャン歩いてるだけで「犯罪だ！！！」とか言い出しそうでこえぇえええええええええ
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:08:33.39ID:oaRzH5Fw0
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:13:09.42ID:zKZ7JS5s0
>>954
じゃあ個人の感想ですってレスに意味がないじゃん 0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:14:47.62ID:oaRzH5Fw0
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:15:13.90ID:zKZ7JS5s0
0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:15:48.21ID:oaRzH5Fw0
>>957
尾辻の話が最初から無意味だと合意できてよかった 0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FIbq)2022/12/01(木) 06:16:41.01ID:CMxzGK4La
>>946
その「一般の服装」て露出の度合いや性的かどうかの基準が結局個人の感想でしかないって認めてるようなもんで
下着や水着広告がOKならそれより露出の低い衣装なんざ大抵がOK
下着だってなんでオシャレに作ってるか追求したら「よく見られたい」になってく訳だろ？
エロ目的でなくても「良い衣装を着たい」にバニー含む服装が当てはまらない定義も個人の感想以外である限りはルール化できんぞ 0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:17:08.72ID:zKZ7JS5s0
>>958
いや君のレスだよ
JRは個人の感想ではなくちゃんと議論して問題ないってことになったって主張してるじゃん
その議論に尾辻が参加するのは別に否定されないだろ
でもお前は全部個人の感想だから意味ないっていってJRの主張ごと否定してるじゃん 0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:18:43.99ID:zKZ7JS5s0
>>959
だから下着広告も許容されてるのはよくわからんけど
あれは女向けだからいいよっていう謎ルールだから
男性向けの水着は排除されてるようにこれもなるだろうなっていう 0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:18:53.47ID:oaRzH5Fw0
>>960
尾辻の感想はそこら歩いてるやつが ボソッと感想のべる程度に無意味じゃないの？
もしかして権力JRの内部決定を左右できるんですか草 0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-RPwI)2022/12/01(木) 06:21:09.29ID:Q1RdpGi40
>>962
おまえら最近
感想ダジョーー！感想ダジョーー！！！しか言わなくなったよな 0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:21:46.95ID:oaRzH5Fw0
>>963
モンスタークレーマー扱いするよりましだろ 0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:21:59.98ID:zKZ7JS5s0
>>962
その感想の集合体でしかないだろ
どこにラインひくかって議論でしかないんだから
これが例えば普通の商店ならオーナーの意見は強いけど
公共交通機関でそういうわけにいかないのは理解できるだろ？ 0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 574c-/LaG)2022/12/01(木) 06:22:46.79ID:wyLN1ZLQ0
朝から元気だなぁ
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:23:08.04ID:oaRzH5Fw0
>>965
意見をどう扱うかなんで向こうの自由だぞ？
一般人装うならなおさら色々寄せられるクレームと同じ扱いでいいだろ
得別扱いされるべき理由ある？ 0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:27:03.45ID:zKZ7JS5s0
>>967
？
自由であることは何にも否定しないけど？
一般人と違うなんていってないぞ
一般人だろうが議員だろうが関係なく
是非が議論されるべきでそれは多くの意見を拾ってラインきめてるJR側も違わないから
個人の感想ってレスに意味がないって話だろ >>961
「謎ルール」ねぇ
仮に過去の問題ある広告や服装が「女性の自由」と主張されたら受け入れるのかって話になるけどな
バニー着るのも性的な事に興味持つのも「女性の自由」なんだけどね
そもそも男性向けの定義付けが個人の感想(というか性癖)な時点で破綻してるぞ 0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:29:02.32ID:oaRzH5Fw0
>>968
個人の感想は個人の感想だろ
特別扱いはしないんだろ？
そうすると誰が言ったかはどうでもよくて何を言ったかだけで見ればいい
説得力のない個人の感想は
貴重なご意見ありがとうございましたで適当に無視して終わり 0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:31:54.00ID:zKZ7JS5s0
>>969
女性向けならセーフは謎ルールじゃないの？
自由であることと広告の是非は違う基準であることに議論の余地があるとは思わないけど 0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:32:50.57ID:zKZ7JS5s0
>>970
？
個人の感想であることなんて否定してないだろ
>個人の感想なんだからそのレスに意味はないだろ
っていってるんだから
何言ってんの？ 0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:33:39.43ID:oaRzH5Fw0
>>972
最初から無視されるべきものが無視されたってだけで平和な終わりかたですな
良かった良かった 0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:34:14.61ID:zKZ7JS5s0
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:35:37.20ID:oaRzH5Fw0
>>974
この広告がきにいらーんって叫んでるそこらの変人の感想と変わらんから 0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:37:25.79ID:zKZ7JS5s0
>>3を見る限りはこのこの広告を気に入ってる方が変人だろｗ 0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:38:52.29ID:oaRzH5Fw0
>>976
何が同じなのか意味がわからないけど
同じならJRが自由にしていいのでは 0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:40:03.97ID:oaRzH5Fw0
>>977
1bit脳だと世の中には二種類の人間しか居ないからそうなるな！
実際はどうでもいいが大半だが 0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:40:57.52ID:zKZ7JS5s0
>>978
これが例えば普通の商店ならオーナーの意見は強いけど
公共交通機関でそういうわけにいかないのは理解できるだろ？ >>979
まあね
少なくともここでID赤くするやつは同類だと思ってるｗ 0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-C3y3)2022/12/01(木) 06:41:42.32ID:VVRQOeUN0
構内広告は貴重な収入源の一つなんだから
どこかのおばさんが騒いだくらいで広告出してくれる上客との関係を断つ訳がない
フェミさんが駅の全広告枠買い取ってあげればJR西も考えを変えると思うよ
0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974c-JvIJ)2022/12/01(木) 06:41:48.04ID:5SR9XhKQ0
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:42:01.16ID:oaRzH5Fw0
>>980
JRの内部検討が不十分だといえる理由なんかある？
無視されてムカつく許せないってだけ？ 0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:43:08.07ID:oaRzH5Fw0
>>981
過去の例でもどうでもいいやつが多いからね
同類もなにもまずクレーム入れてるのは変な人だよ 0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-Z2Iz)2022/12/01(木) 06:43:59.21ID:9OY5RTtn0
>>982
抗議で取り下げる広告もあれば資金次第じゃ拡大する表現もある物だしな
両者を取って多くの人間にプラスになるほうが社会に残っていくもんだ 0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974c-JvIJ)2022/12/01(木) 06:44:53.99ID:5SR9XhKQ0
クソまんこは醜いくせに嫉妬深い
テメーの姿鏡で見て首でも吊ってろ
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wih0)2022/12/01(木) 06:44:57.60ID:XGbAWOEXd
高校生に酒の方を問題視しろよ
一発でアウトだろこれ
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FIbq)2022/12/01(木) 06:45:15.74ID:CMxzGK4La
>>971
つまりその謎ルールを否定するに当たって本来この広告への文句が下着や水着の広告へも向けられて然るべきという側面がある
そうでない限りはこの広告への不快が個人の感想になっちゃうんだよね
一貫性の無い主張を社会的な合意として捉えるべきかという点ではっきりしない限りは通常の対応で流されても文句言えない
まあ今別に議論にしてる奴の「無視」がそういう意味であろうということ
結果として丁寧に回答を貰ってるかどうかの違いなだけで、公共交通機関が他の広告や意見の聴取で問題ないとしている物にこれ以上の難癖を付けるのを「無視されるべき」ってのはやっぱ間違いじゃないんだよ 0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:45:43.02ID:zKZ7JS5s0
>>984
内部検討が十分であるというJRの個人の感想と
尾辻の十分ではないという個人の感想が相反するだけの話でしかないんじゃね？ 0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a6-Bou6)2022/12/01(木) 06:47:32.41ID:zKZ7JS5s0
>>989
その側面があることは俺が提示している以上まったく否定しないけど
そっちこそどうなんだで議論をしない理由もないだろ
そもそもどちらにせよ個人の感想だよこんなもん
広告のエロはある程度制限的にしようまでは少なくとも9割がたの合意があるけど
じゃあそのラインはっていうと千差万別でまとまらないってだけの話じゃん 0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974c-JvIJ)2022/12/01(木) 06:49:43.15ID:5SR9XhKQ0
男はイケメンな絵とか笑って流すのにオッパイがデカイだ絵がバニーだとか
いい加減しつこいは
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-MkGW)2022/12/01(木) 06:50:14.29ID:oaRzH5Fw0
>>990
特にJRの内部検討が既存の社会的な通例に照らして公共交通機関として問題があるといえないということだね
そうすると尾辻個人の感想と相反したところで
問題ないとなるね
終わり 0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-kgVq)2022/12/01(木) 06:56:36.82ID:fISU6tQl0
議員じゃなくて暇な無職おばさんな
自主規制が足りないというのならもう規制するしかないだろうな
0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FIbq)2022/12/01(木) 07:01:54.59ID:cVWWNxP+a
>>991
大部分の根っこが変わらないって段階がお互い同じだからちょいと踏み込むけど
ならとっくに議論が尽くされていたものに「私が不快」を持ち込むのはやっぱ意見として扱う対象にはならないよね
オープンな場で行われた個人の範疇に留まらない意見の提示があったならともかくね
広く皆が見られるネット上でも「問題ない」が圧倒的多数な状況も相まって否定材料が十分でないものに唐突に喧嘩売ることはやっぱ不当でしかないよ 0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7796-J0r1)2022/12/01(木) 07:06:34.59ID:RiL9GXwC0
>>996
私が嫌はみんなが嫌！
ってのはフェミさんの基本姿勢だから仕方ない 0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-B4YA)2022/12/01(木) 07:11:30.85ID:zPMOsRg6M
韓流ドラマは見たくないっていう謎のデモが昔あったらしい
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FIbq)2022/12/01(木) 07:16:37.18ID:cVWWNxP+a
まあ公共の場ってのを言い訳に使っちゃいかんわな
個人の不快で多勢を排除できたらいずれはイスラム圏以下だ
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