【悲報】ワールドカップで片方のチームが700回以上パスをしたにも関わらず負けたのはたったの2回だけ。それが先週と今週の日本戦 [802034645]

0001ちーん2022/12/02(金) 16:03:18.45●?2BP(2000)

http://www.abe.jp
Yuuki Ohta@yuuki_with2us
こっちのほうがすごいデータだった。

細かい記録が1966年に取り始められて以来、ワールドカップで片方のチームが700回以上パスをしたにも関わらず負けたのはたったの2回だけ。

1回は今日、スペインが日本に。
もう1回は先週、ドイツが日本に。
12月2日 06:31
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0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-yZqr)2022/12/02(金) 16:53:58.95ID:jYfBTvAZ0

自分らがパス繋いでる間は点取られないし点を入れるチャンスでもあるから有利だけど
ミスしたりインターセプトされたりでボールを奪われると一気に攻守が逆転するからピンチになることもある
ただこんだけ支配率に差があるならリスクよりチャンスの回数の方が多いし普通勝つよな
勝負に絶対はないということかも知れんしこの戦略にはもしかしたら必然があったのかもわからんが

0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-0+MD)2022/12/02(金) 16:54:26.52ID:DsQINljNM

ボクシングで言ったら神業的カウンター使いだな、凄いね

0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-W2eS)2022/12/02(金) 16:58:03.25ID:zdhS0sDX0

次のクロアチアも「日本は後半は別のチームになって来るぞ」とわかっていても対応出来ないはず
自分らはそうするつもりがない、サッカーってのは基本試合終了までピッチに残ることが正しい、っていうレガシー戦略が身についてしまっている
加えて平均年齢高いチームだから後半運動量が落ちる
森保は例によって選手たちに「前半まで0-1までだったらプラン通りだ」と伝えるはず
誰であろうと遠慮なく例外無く5枚の交代カード使えるのは有利すぎる
他国はこの5枚の使い方がまだわかってない感じ

0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-TwLs)2022/12/02(金) 16:58:10.17ID:ufeBWfSGM

>>28
「４年間この大会のために」と選手は言うけど
これが日本のサッカーというより勝つためになりふり構わない弱者のサッカーだし
結果さえ良ければなら「自分たちのサッカー」とはいえないし
これからトーナメントで新しい引き出しを楽しみにしてるわ
まだセットプレーの策があるかも見ものだし

0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d789-XQ+N)2022/12/02(金) 16:59:27.68ID:jf1+8t7q0

ジャップなんて綺麗に崩さなくても得点できるのにアホすぎ

0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-Uc0X)2022/12/02(金) 16:59:47.27ID:iJaLTzoY0

ソースなし

0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-W2eS)2022/12/02(金) 17:00:06.28ID:zdhS0sDX0

>>135
面白いのが日本がポゼッション圧倒したコスタリカ戦はまさにその感じでやられて日本が負けてしまったこと
シュート数1のチームに負けてしまった
自分らが強豪国にハメてる戦略そのままやられてしまったんだよな

0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-dbP5)2022/12/02(金) 17:04:00.39ID:As5wYuSy0

カミカゼアタックだ

0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff89-5Ev4)2022/12/02(金) 17:07:21.41ID:Ioy+FJPA0

理論的に説明可能
今回は５人交代できるから
相手のパス追っかけてヘロヘロになるって事が無い

0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf57-1K0l)2022/12/02(金) 17:10:18.96ID:skwMunqL0

攻撃力弱いチームはガチガチに守ってここぞと言う時に縦ポンでワンチャン狙いするのが吉ってことなんか？

0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8f-UJB1)2022/12/02(金) 17:11:46.78ID:czrwSqNF0

カウンター主体のサッカーやろうとしてすぐ解任された監督いたよな？
アギーレ？ハリルホジッチ？

0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f73d-C3y3)2022/12/02(金) 17:11:49.40ID:1bhi5lME0

日本がプレスかけるラインまで侵入せずにずっと後方でパス回してるだけなんだもの
そりゃパス回数も支配率も上がる
でも有効な攻撃はあまり出来てない

0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f74e-9IAI)2022/12/02(金) 17:12:00.66ID:lLeoG6hC0

意味が分からん
勝った方が勝ちだろ

0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8f-UJB1)2022/12/02(金) 17:12:49.22ID:czrwSqNF0

縦への速さとサイドアタック
フロンターレからマリノスへって感じかしらね

0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-/urs)2022/12/02(金) 17:16:12.50ID:+GbF9cCT0

いいデータじゃねえか
ボールを走らせろとはなんだったのか

0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-RVlR)2022/12/02(金) 17:18:04.59ID:ISPohDoD0

これはスペインとドイツが恥じることであって日本が「おれ凄い」と誇ることではないよなｗ

0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-/urs)2022/12/02(金) 17:18:56.90ID:+GbF9cCT0

>>147
勝った方が勝ちなのは確かだが。
人が走るのは疲れるから疲れない「ボールを走らせろ」（意味パスで相手を揺さぶれ）ということが近年言われてた
にわかの俺がテレビ実況解説やサッカー漫画で目にしてた言葉
パス交換が多い方が有利に試合を運んでるという指標、目安の数字だろ

0152!omikuji (ﾜｯﾁｮｲW 9fe9-+XqR)2022/12/02(金) 17:19:22.72ID:k9e9vOcX0

>>150
この作戦で一度でもワールドカップ優勝してるなら
まだ誇ってもいいけど今まではただの負け戦法やからね

0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-/urs)2022/12/02(金) 17:20:00.74ID:+GbF9cCT0

>>133
5人交代が新しいからうまく適応してるとも

0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-W2eS)2022/12/02(金) 17:20:37.96ID:zdhS0sDX0

>>147
ざっと説明すると、20世紀までは「持たされる」って言葉があってこんなパス回し回数の多さなんて誰も認めてなかったんだわまさにその通りで
カウンターの餌食にされてたから
実際持たされてる方が失点することが多くてリードするとそのチームは引いて守ってた、相手に持たせてカウンター狙い
ブラジルなんか典型だった

それを10年代のバルサがイニエスタとシャビってツールをグアルディオラが使いこなしてボール支配率8-2とかいう試合でも大量得点で勝ちまくる手法を確立した
そこからはポゼッションサッカーが大流行
が、それが最近は上手くいかないとこが多くなった
中盤にスーパースキルマンがいないとダメらしいこともわかってそんな汎用性はなかったかもしれない、という結論になりつつあって

日本の後半別チーム戦略は新ルールに基づいてるから過去の例には当てはめられないな

0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-e6jw)2022/12/02(金) 17:20:39.03ID:XutYmDErd

意味のないパス回して日本のお家芸だったのに

0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 970d-/urs)2022/12/02(金) 17:27:21.59ID:+GbF9cCT0

>>28
でも今朝の試合覚えてるのは日本のディフェンスもシステマチックだった。後半
なんか浅野が2人の中央のDF見て無理しない、他がマンツーマン（もちろんマークの受け渡しはする）
必然的にどこかで一人余るよな。
スペインのセンターバックの1人が上がってきてたら数的優位はないはずだった
なんちゅうかセンスねえなと。スペインのCBの1人が闘莉王だったら点取れてたな

0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7783-PWbr)2022/12/02(金) 17:27:30.71ID:WYmUxKAJ0

フットボールはパス回しゲームじゃないってことだな。

0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-W2eS)2022/12/02(金) 17:27:47.10ID:zdhS0sDX0

>>155
実際コスタリカ戦でたっぷり見せてくれたからな懐かしの横パスバックパス大会
あんまり上手くなかったよなこの前の世代とかの方がパス回しは上手かった
やっぱ欧州で成功するやつらって球扱いの個人技を重要視してるやつらじゃないのかなって思った

0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-ZkcI)2022/12/02(金) 17:32:13.77ID:Z+LbB6rpM

メッシがいたからバルサは凄かっただけでポゼッションは意味ない
女に優しくしてやれないのと同じ

0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9787-RBEu)2022/12/02(金) 17:36:09.69ID:hlFEMCWs0

ポゼッションサッカーと相性ええんかな

0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-W2eS)2022/12/02(金) 17:40:39.24ID:zdhS0sDX0

>>159
スペインW杯初優勝したのよ
ユーロは連覇よ

0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-mI49)2022/12/02(金) 17:42:15.65ID:MGFpqZ000

安部さんの加護のおかげだろ

0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f87-EfkF)2022/12/02(金) 17:46:01.14ID:sH2j9/8b0

パスサッカーのぶっ潰しかたついにわかっちゃったのか

0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d767-9ylf)2022/12/02(金) 17:46:39.41ID:YtYdPgWv0

どうしてゴールにパスできないんだい？

0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff9-oG/E)2022/12/02(金) 17:47:10.87ID:Nw7cyhoG0

意味のないパス回しだよ
早くゴールしろよ
ノーゴールで終わっちゃったね、また

0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-joBr)2022/12/02(金) 17:50:43.19ID:3oK/TR7za

スペインが主導権を握って狙いどおり2位通過しただけ

0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-L9hK)2022/12/02(金) 17:58:01.08ID:4EVI3dIl0

W杯よりレベル高いCLで断トツの14回優勝してるレアルマドリードが証明してる
堅い守備からハイプレスでボール奪いゴール

0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-6gaJ)2022/12/02(金) 17:58:10.03ID:jevtYv7+0

>>20
すでにAIに読解力負けてそう

0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf85-YuZM)2022/12/02(金) 17:58:33.34ID:6PxXAeQk0

スペインの典型的な負け方だが？
スペイン派これ以外の負け方ないんだよ
ニワカwww

0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-W2eS)2022/12/02(金) 17:59:58.95ID:zdhS0sDX0

>>163
というより相手が細かく練ってきた対策潰し、じゃないかと思ってる
システム4バックからから3バックに変えて選手も前半から5人変えて、てかそもそも前の試合からスタメンが5人変わってて、とかだともう対策しようがないよ
選手に細かい対応策を伝えきれないし、選手たちもキャパオーバーで頭の中で整理出来ない
バスケ好きでよく見るんだけど今は選手も頭が良くないとついていけなくて力発揮できないの多い
それで消えてく選手結構いるよ
戦術理解と決め事の遂行度が足りなくて使えない
サッカーもそうなっていくのかなって思った

0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf85-YuZM)2022/12/02(金) 18:02:06.10ID:6PxXAeQk0

>>164
DFライン上げてボール支配することでDF兼ねるのがポゼッションサッカーだから
一般のチームの攻守とは違うんだよ
だからカウンターで裏取られる弱点もあるってこったな

0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7796-t4tr)2022/12/02(金) 18:05:39.03ID:Wj1cHAaa0

昔からだいたい弱小チームは守備固めて運ゲーするのが成り上がる王道パターンじゃないの

0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-6qjC)2022/12/02(金) 18:12:53.25ID:jcvUAg2l0

サッカー破壊国ジャップランド

0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-3ME3)2022/12/02(金) 18:25:35.65ID:0G3uh9yOM

パス数数えるようになった
ポゼッション率が表示されるようになった

これはいつから？

0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-3ME3)2022/12/02(金) 18:28:27.23ID:0G3uh9yOM

>>163
CFがボランチのパスコース切りながら2CBにプレスをサボらずかけ続ける、だな
そんなにできるやついないな

0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 171b-6qjC)2022/12/02(金) 18:34:54.92ID:YNHPStjz0

気に入らなければパス成績で勝敗を決めればいい
ルール変更はお得意でしょう

0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-AO0R)2022/12/02(金) 18:40:39.65ID:+S7/Jjzgr

まあ白人が泣きベソかいてるのは気持ちいいな
スペイン君ドイツ君、サッカー強国日本からサッカーの基礎を学ぼう

0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-VRnc)2022/12/02(金) 18:44:35.00ID:dNbbWQwYa

>>20
これネタじゃないよね？

0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-wlaO)2022/12/02(金) 19:00:41.25ID:DjJVr+hpM

珠蹴りは欠陥スポーツだからな
野球ならまずこんなの起きない

0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Qfv1)2022/12/02(金) 19:32:36.63ID:tmGLrS3pp

クロアチアにも700回以上パスしてもらわんとあかんね
知らんけど

0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-Vq2C)2022/12/02(金) 19:33:41.28ID:p6NJRrFs0

意味のないパス回しで疲れて、パスカットされる古臭いサッカーｗｗｗ

0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ZZrT)2022/12/02(金) 19:36:31.94ID:cnoYmvImM

パスに無駄な体力使ってただけだった

0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9b-t4tr)2022/12/02(金) 19:45:29.19ID:8S+rX3eqM

元からカウンター主体のサッカーってあったわけだろ？
今回のは何が違うの？

0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f70d-TTXL)2022/12/02(金) 20:47:44.16ID:rea2WQ5b0

それは褒めてんの？なんなの？

0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-B4YA)2022/12/02(金) 20:59:44.88ID:c257/VbT0

>>183
引きこもってカウンター（ロングカウンター）は昔からあったけど
ここ10年くらいで前で奪うカウンター（ショートカウンター）ってのが浸透した
前で奪うためなら一旦相手にボール渡してしまえってのが今のサッカー
今回の日本の得点も行くと決めた瞬間は後ろ捨てて人数かけて相手DFにプレスかけてる