実はロックって1966年には頂点に達しててそれ以降は死体をしてこねくり回して遊んでたたけでは…
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/107692
https://youtu.be/zfis7-VEYMs
お前らってペットサウンズとフォーエバーチェンジズだったらどっちの方がすごいと思ってるの？ [182311866]
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実はロックって1966年には頂点に達しててそれ以降は死体をしてこねくり回して遊んでたたけでは…
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/107692
https://youtu.be/zfis7-VEYMs
>>35
ぼくのかんがえたげいじゅつをかたるすれなんだまで読んだ
ぼくのかんがえたげいじゅつをかたるすれなんだまで読んだ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KiN3)2022/12/03(土) 11:59:22.27ID:MMuW65Sua
>>34
聞いたこともないレコードのスレッドに来て延々粘着して荒らすお前のバカさ、お前の貧しさ、お前の気持ち悪さは属人的なものだろ
聞いたこともないレコードのスレッドに来て延々粘着して荒らすお前のバカさ、お前の貧しさ、お前の気持ち悪さは属人的なものだろ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-XauC)2022/12/03(土) 12:00:24.46ID:KsdgXB31d
スレタイに惹かれて覗いてみたけどひどい流れだなw
俺ならペットサウンズだけど
俺ならペットサウンズだけど
粗末な芸術観しか持たない人間が
ペットサウンズは芸術で、サージェントペパーズは
芸術じゃないと語る
滑稽なスレ^_^
芸術についての一般理論や系譜を知らない人間が
語れるわけないのにね^_^
ペットサウンズは芸術で、サージェントペパーズは
芸術じゃないと語る
滑稽なスレ^_^
芸術についての一般理論や系譜を知らない人間が
語れるわけないのにね^_^
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-8b7g)2022/12/03(土) 12:10:51.42ID:UkJW4k3m0
>>27
最近旅行中に聞いて、泣きそうになった
アストラルウィークスとムーンダンスしか知らないけど
最近旅行中に聞いて、泣きそうになった
アストラルウィークスとムーンダンスしか知らないけど
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:14:20.72ID:JgTVstYxd
一部評論家からそのアストラルウィークの影と称されるのが
ニックドレイクのファイブリーブスレフト
(●´⌓`●)
ニックドレイクのファイブリーブスレフト
(●´⌓`●)
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KiN3)2022/12/03(土) 12:17:54.03ID:F/udZipka
>>39
まあ聞いたこともないレコードの悪口を書きにくるくらいのレベルの人だから相当普段の暮らしがお辛いとお見受けしますが
福祉につながるとか親類を頼るとかしていただいて
難癖をつけに来て鬱憤を晴らすようなみじめな真似はもうやめた方がいいですよ
自分の価値をどんどん下げるだけです
まあ聞いたこともないレコードの悪口を書きにくるくらいのレベルの人だから相当普段の暮らしがお辛いとお見受けしますが
福祉につながるとか親類を頼るとかしていただいて
難癖をつけに来て鬱憤を晴らすようなみじめな真似はもうやめた方がいいですよ
自分の価値をどんどん下げるだけです
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:18:32.73ID:JgTVstYxd
まあペットサウンズもサージェントペパーズもラブも
個人的にはピンとこないがな
(●´⌓`●)
個人的にはピンとこないがな
(●´⌓`●)
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-7kHv)2022/12/03(土) 12:20:37.36ID:In92yYq40
>>26
数枚は売れたって説があるだけで
貧乏だったのは変わらんし高い評価は得られてないぞ
死後評価評論家によって評価が高まった
数枚は売れたって説があるだけで
貧乏だったのは変わらんし高い評価は得られてないぞ
死後評価評論家によって評価が高まった
>>42
属人論法しかできないまで読んだ^_^
属人論法しかできないまで読んだ^_^
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3e4-Wnhc)2022/12/03(土) 12:23:43.47ID:29hgDKpU0
>>27
20歳そこそこの若者があれを創ったって言うのがすごい
20歳そこそこの若者があれを創ったって言うのがすごい
芸術の芸術的価値はスタンリー・フィッシュの言うように
解釈共同体に担保され委ねられているんだよ^_^
いくら素人が言おうが
ブライアン・ウィルソンがスマイルは
サージェントペパーズを超える傑作と言い張っても
その評価が決定的な価値となることはない^_^
解釈共同体に担保され委ねられているんだよ^_^
いくら素人が言おうが
ブライアン・ウィルソンがスマイルは
サージェントペパーズを超える傑作と言い張っても
その評価が決定的な価値となることはない^_^
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-8b7g)2022/12/03(土) 12:27:07.03ID:UkJW4k3m0
陽キャと思われてたビーチボーイズくんがインキャっぽい音楽やってるー！？
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-8b7g)2022/12/03(土) 12:27:43.59ID:UkJW4k3m0
マイクラブって絶対ウザイタイプの陽キャだよな
それはもちろん専門外の人間が言っても同じ^_^
村上春樹は無類のペットサウンズ好きだけど
ペットサウンズが一番音楽芸術として優れていると
言っても彼は別に音楽家じゃなく小説家だからね^_^
詩については言えるかもしれないけど^_^
村上春樹は無類のペットサウンズ好きだけど
ペットサウンズが一番音楽芸術として優れていると
言っても彼は別に音楽家じゃなく小説家だからね^_^
詩については言えるかもしれないけど^_^
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:28:27.20ID:JgTVstYxd
>>47
それ間違ってるから忘れたほうが良いよ
(●´⌓`●)
それ間違ってるから忘れたほうが良いよ
(●´⌓`●)
>>51
あなたの感想はいらないです^_^
あなたの感想はいらないです^_^
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:29:29.88ID:JgTVstYxd
芸術は人気投票では無い
(●´⌓`●)
(●´⌓`●)
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dac7-bWNQ)2022/12/03(土) 12:29:40.61ID:+IhdKUsy0
まあ薬物の奇跡だろうなあ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:31:28.70ID:JgTVstYxd
>>52
その閉鎖性が致命的なのよ
キミみたいな人間はホント後から後から出てくるから
すでに飽きてる(●´⌓`●)
その閉鎖性が致命的なのよ
キミみたいな人間はホント後から後から出てくるから
すでに飽きてる(●´⌓`●)
>>55
もう一度言います
あなたの感想はいらないです^_^
もう一度言います
あなたの感想はいらないです^_^
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3e4-Wnhc)2022/12/03(土) 12:32:20.23ID:29hgDKpU0
Sloop JohnBでA面が終わってGod Only KnowsでB面が始まるって流れが好き
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KiN3)2022/12/03(土) 12:33:52.06ID:26VmaeiKa
>>47
まだやってんのそれ
お前は今「ラブとビーチボーイズ」の話をするスレに突然「サージェントペパーズこそ真の芸術だ！！！！！！」って荒らしに来たキモい人なの
まずそれを理解しろよ
頭悪いから無理か？
まだやってんのそれ
お前は今「ラブとビーチボーイズ」の話をするスレに突然「サージェントペパーズこそ真の芸術だ！！！！！！」って荒らしに来たキモい人なの
まずそれを理解しろよ
頭悪いから無理か？
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:34:26.13ID:JgTVstYxd
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-8b7g)2022/12/03(土) 12:35:10.41ID:UkJW4k3m0
ラブとかアメリカって音楽性はいいのに検索しづらいんだわ
芸術とはart、ギリシア語のテクネーが語源
つまり技術の集積でありその技術の表彰の
あり方をみる^_^
もちろんそれは素人には判断できません^_^
プロの専門家、批評家は自分の専門分野をもち
その観点が作品の分野であれば
芸術作品を評価できるけどね^_^
つまり技術の集積でありその技術の表彰の
あり方をみる^_^
もちろんそれは素人には判断できません^_^
プロの専門家、批評家は自分の専門分野をもち
その観点が作品の分野であれば
芸術作品を評価できるけどね^_^
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KiN3)2022/12/03(土) 12:36:05.72ID:HUm8NAiHa
>>59
こういう勘違いした奴会社とか私生活でも見るよな
お前と関係ない話してるんだからあっちいっとけよ
腹の空いた犬じゃあるまいしあっちこっち嗅ぎ回ってついてこようとすんなよ汚らしいな
こういう勘違いした奴会社とか私生活でも見るよな
お前と関係ない話してるんだからあっちいっとけよ
腹の空いた犬じゃあるまいしあっちこっち嗅ぎ回ってついてこようとすんなよ汚らしいな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:36:08.99ID:JgTVstYxd
破綻したロジックは取り繕うとさらに破綻する
そんな人間の芸術理論が何だって？？？
(●´⌓`●)
そんな人間の芸術理論が何だって？？？
(●´⌓`●)
>>59
もう一度言います
あなたの感想はいらないです^_^
もう一度言います
あなたの感想はいらないです^_^
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KiN3)2022/12/03(土) 12:37:07.38ID:b/MRfIJna
>>64
そんなにお話ししたけりゃ彼女の1人でも作れよ
これ以上構って欲しかったら金取るよ
そんなにお話ししたけりゃ彼女の1人でも作れよ
これ以上構って欲しかったら金取るよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3e4-Wnhc)2022/12/03(土) 12:37:25.22ID:29hgDKpU0
>>49
今はトランプ支持者らしいな
今はトランプ支持者らしいな
なぜ芸術の理論も評価できる
観点も持ち合わせてないのに
芸術を語ろうとしてしまうのか( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
観点も持ち合わせてないのに
芸術を語ろうとしてしまうのか( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KiN3)2022/12/03(土) 12:39:21.86ID:bO3/+Rk0a
>>67
あーあ壊れちゃったよ
こういうやつが会社でも学校でも浮いてる「使えないやつ」なんだよな
あーあ壊れちゃったよ
こういうやつが会社でも学校でも浮いてる「使えないやつ」なんだよな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:39:42.45ID:JgTVstYxd
>>61
人間はメジャーコードを聴くと明るく感じ
マイナーコードを聴くと物悲しく感じる
キミの芸術理論がそのナゾを解明していると言うなら
是非とも御教示願いたいのだが
(●´⌓`●)
人間はメジャーコードを聴くと明るく感じ
マイナーコードを聴くと物悲しく感じる
キミの芸術理論がそのナゾを解明していると言うなら
是非とも御教示願いたいのだが
(●´⌓`●)
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KiN3)2022/12/03(土) 12:41:17.74ID:q4BACV22a
>>69
それじゃここはお前に任せて俺はもっと有用なことをしてくるよ
こうやってお前の周りには1人もいなくなったんだな
それじゃここはお前に任せて俺はもっと有用なことをしてくるよ
こうやってお前の周りには1人もいなくなったんだな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7418-yTms)2022/12/03(土) 12:42:31.25ID:ZzXqfbmA0
スレタイからここまでクソスレになるとは想像できんね
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:42:36.51ID:JgTVstYxd
>>70
ん？キミ誰？
(●´⌓`●)
ん？キミ誰？
(●´⌓`●)
別にあなたがサージェントペパーズより
ペットサウンズが好きですと言うのは
構いませんよ^_^
私もペットサウンズの方が好きですし
しかし芸術として優れているとなると別です^_^
芸術とは上にも言った通り技術であり
技術の集積であり
多様な面を持ちます^_^
楽器の演奏技術、
コード、詩、音階、拍子、文学性
録音環境、挙げればキリがありません
各々に専門家がいます^_^
それらを総合的に判断できる人がいるんでしょうか？^_^
もちろんいません
ですから批評家の解釈共同体によって担保
されるのです^_^
ペットサウンズが好きですと言うのは
構いませんよ^_^
私もペットサウンズの方が好きですし
しかし芸術として優れているとなると別です^_^
芸術とは上にも言った通り技術であり
技術の集積であり
多様な面を持ちます^_^
楽器の演奏技術、
コード、詩、音階、拍子、文学性
録音環境、挙げればキリがありません
各々に専門家がいます^_^
それらを総合的に判断できる人がいるんでしょうか？^_^
もちろんいません
ですから批評家の解釈共同体によって担保
されるのです^_^
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:44:10.93ID:JgTVstYxd
まさかID変えて遁走かい？
(●´⌓`●)
(●´⌓`●)
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-8b7g)2022/12/03(土) 12:45:56.42ID:UkJW4k3m0
ビーチボーイズがいきなり暗い音楽やり始めるって、湘南乃風がいきなりインキャな音楽やり始めるみたいなもんだったのかな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:47:34.09ID:JgTVstYxd
>>73
あーいたいた
間違ってると言うより「足りない」ってのが正しいかな
まあそれを足してしまうと芸術の沼にはまってしまうけどな
一度マトモな評論家と話してみると良いよ
(●´⌓`●)
あーいたいた
間違ってると言うより「足りない」ってのが正しいかな
まあそれを足してしまうと芸術の沼にはまってしまうけどな
一度マトモな評論家と話してみると良いよ
(●´⌓`●)
例えば現代の社会情勢から
ポリティカルコレクトネスから考えると
麻薬を使って作った音楽なんて評価に値しないと
考える批評家もいるでしょうね^_^
テクストをテクストのみみるテクスト論は
あくまでも批評家の方法論の一つの立場であり
そのテクストに現れる社会性や作者の思考と
その影響を重視する批評的立場もありますから^_^
ポリティカルコレクトネスから考えると
麻薬を使って作った音楽なんて評価に値しないと
考える批評家もいるでしょうね^_^
テクストをテクストのみみるテクスト論は
あくまでも批評家の方法論の一つの立場であり
そのテクストに現れる社会性や作者の思考と
その影響を重視する批評的立場もありますから^_^
>>76
もう一度言います、あなたの感想はいらないです^_^
もう一度言います、あなたの感想はいらないです^_^
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QONN)2022/12/03(土) 12:53:25.70ID:JgTVstYxd
あーそーだ
小沢健二の「犬キャラ」のライナーノーツ読んでみ
ワシが言って分からないならさ
現実世界でハジかく前にね
(●´⌓`●)
小沢健二の「犬キャラ」のライナーノーツ読んでみ
ワシが言って分からないならさ
現実世界でハジかく前にね
(●´⌓`●)
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c605-8b7g)2022/12/03(土) 12:55:11.29ID:UkJW4k3m0
犬キャラ、ライナー無しの中古で買っちったなあ
ローラースケートパークが好き
ローラースケートパークが好き
例えば芸術にはジャンル批評というのもあります^_^
簡単に言えばあれはロックだから良い、
ロックじゃないからダメだ
あれはSFではないと言うようなやつです^_^
ロックを構成するある要素があり
それが足らない、その要件を満たしていないから
ロックではない、SFではないと言う
批評のありかたです^_^
この枠組み、フレームによる価値判断は
多く使われます^_^
あれは極度に家父長的でフェミニズムからは
認められないと言うような判断です^_^
フェミニズム批評ですね^_^
フェミニズムの価値観からすれば
古く前近代的で芸術として価値が低いと言うわけです^_^
さてこのように芸術は思想的な価値判断の変遷も
影響を受けます^_^
昔ならば家父長制は当たり前で批判の対象としては
映らなかったでしょう
簡単に言えばあれはロックだから良い、
ロックじゃないからダメだ
あれはSFではないと言うようなやつです^_^
ロックを構成するある要素があり
それが足らない、その要件を満たしていないから
ロックではない、SFではないと言う
批評のありかたです^_^
この枠組み、フレームによる価値判断は
多く使われます^_^
あれは極度に家父長的でフェミニズムからは
認められないと言うような判断です^_^
フェミニズム批評ですね^_^
フェミニズムの価値観からすれば
古く前近代的で芸術として価値が低いと言うわけです^_^
さてこのように芸術は思想的な価値判断の変遷も
影響を受けます^_^
昔ならば家父長制は当たり前で批判の対象としては
映らなかったでしょう
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dac7-bWNQ)2022/12/03(土) 13:03:44.87ID:+IhdKUsy0
ここに書かれてるアルバム
LPで全部聴きたいわ
酒合法ドラックできめて
LPで全部聴きたいわ
酒合法ドラックできめて
それゆえに芸術の価値は時代によって
変わる面があると言えます^_^
解釈共同体の構成する社会の知識や価値観によって
芸術の価値は変わっていくのです^_^
変わる面があると言えます^_^
解釈共同体の構成する社会の知識や価値観によって
芸術の価値は変わっていくのです^_^
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df89-lMIm)2022/12/03(土) 13:13:22.48ID:UXCZiEE80
晩年のArthur Leeはカメみたいな風貌になってたな
さて上に挙げたロマン主義的批評と言うのは
大雑把に言えば
オリジナリティ、独創性こそ真実の価値と
認める芸術の価値とする立場です^_^
なぜこの価値判断が廃れたのかと言えば
過去傑作とされた作品を見ていくと影響を受けまくり
パクリだらけだっだからです^_^
例えばシェイクスピアのヘンリー6世は
訳6000行のうち1700行がコピーで
2,300行がほぼ同じの盗作というのは
リチャード・ポズナーが指摘しています^_^
このように独創的な作家とされた
人間がことごとく誰かの影響下だと
暴かれていきました^_^
芸術家は意識的であれ無意識的であれ
誰かの影響下にあると言うわけで
ロマン主義的批評は廃れてしまったのです^_^
大雑把に言えば
オリジナリティ、独創性こそ真実の価値と
認める芸術の価値とする立場です^_^
なぜこの価値判断が廃れたのかと言えば
過去傑作とされた作品を見ていくと影響を受けまくり
パクリだらけだっだからです^_^
例えばシェイクスピアのヘンリー6世は
訳6000行のうち1700行がコピーで
2,300行がほぼ同じの盗作というのは
リチャード・ポズナーが指摘しています^_^
このように独創的な作家とされた
人間がことごとく誰かの影響下だと
暴かれていきました^_^
芸術家は意識的であれ無意識的であれ
誰かの影響下にあると言うわけで
ロマン主義的批評は廃れてしまったのです^_^
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0aa2-n+ha)2022/12/03(土) 13:28:43.39ID:hNyhE+0Y0
やばいスレになっててワロタ
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